Цитата: А смотреть фото, нет необходимости, мне, к сожалению и "вживую" пришлось видеть сгоревшую военную технику в количестве..((
И мне приходилось, не далее как в марте... Спорить смысла нет, но если брать именно этот сюжет, то под Уманью в конце июля, начале августа 41 были дожди. На немецких фото бронеавтомобилией 2 мк дороги в колеях по грязи и придорожные канавы заполнены водой. Я и попытался изобразить такую канаву на поделке. Это еще одна причина быстрого окисления.
Цитата: ...такое качество именно наших, советских солдат - редкое явление.
это смоляные фигурки от ТАНК. У них есть несколько наборов с идущими красноармейцами: летний на 41, летний на 43, зимний 41-43. У Сталинграда тоже должен выйти шикарный набор на лето 43
Цитата: Единственная нестыковка, ржавчина на БА. Такая после пожара появляется только через неделю-другую. Не будет же член экипажа пару недель стоять у БА)
Танкист не обязательно член экипажа именно этого агрегата. Просто проходит мимо. А ржавчина при воздействии огня появляется сразу. Посмотрите фотографии с той-же Украины или Сирии.
С запозданием, но еще раз всем спасибо за добрые слова!
Цитата: Андрей, твою стройку на Диораме.ру видел, но как то не всплыл этот момент в памяти совсем. Извини.
Виктор, извиняться не зачем, так как претензии то и не было :)
Цитата: Отличная диорама. Холодом с монитора повеяло =)
Я фото специально делал более холодными по балансу белого. Не знаю помогло ли это в создании у зрителя эффекта морозного дня, но идея была такой :)
Цитата: Не люблю только читать комментарии а-ля: "пуговицы 42го года не те" или "покрой со спины другой"..... Господи! И плевать лично мне на пуговицы и количество заклепок.
Не согласен. Мелочи важны. Именно они приближают поделку к реальности. Просто надо быть в теме тех же пуговиц/крючков. А быть в теме всего на свете невозможно, даже прочитав много книг и статей. Так что комментарии коллег с указанием на неточности очень важны. К сожалению, такие комментарии зачастую даются слишком поздно для конкретной модели.
Цитата: но почему на танке установлен зенитный пулемет,или я не так понял?
Зенитные пулеметы штатно ставились на танки (не на все, правда) еще до войны. Или я не понял вопрос?
Цитата: Но все солдаты на одно лицо, одинакового роста, телосложения...
Да ладно! Лица точно разные. Покрашены в одной манере - это да. Это издержки "конвеерной" окраски - не все удалось оттенками развести, хотя старался... А телосложение в готовым фигуркам изменить очень проблематично. А у самолепных фигур нестандартное телосложениее точно присутсвует из-за кривых рук скульптора
Цитата: Только по компоновке есть некоторые сомнения. 50-тонный монстр, проезжая, разрушал дороги (недаром КВ ставили в конце колонны - за ними ехать другим,без дороги, невозможно). А так же мосты и пр.
Двигаясь по шпалам, он превращал бы их в щепу, даже зимние, замерзшие. Так что, уж извините, НЕ ВЕРЮ.
Ну Вы и обрисовали КВ как мега разрушитель коммуникаций... Прямо как немецкий разрушитель ж/д путей, после которого остаются сломанные шпалы и скрученные рельсы :) В щепу превращать шпалы он не будет даже летом. А зимой - наверняка. КВ неплохо и по глубокому снегу ходили и не все мосты под ними рушились. А вот в слякоть да по грунтовке - это другое дело. За счет более широкой колеи, после КВ двигаться было проблематично другому транспорту.
Цитата: Есть маленький косячок, допущенный скульптором по униформе - крой армейских полушубков со спины иной.
И это не единственный косяк. На полушубках пуговицы, которые появились в 42 году, а до этого были крючки. Масхалаты тоже не совсем похожи на оригинал... С аутентичностью одежды на фигурах у меня пока не очень - это следующий этап развития, видимо :)
Цитата: Немного смутило отсутствие ж.д. насыпи.
Насыпь есть, но небольшая. Ж/д без высоких насыпей часто встречаются. Да и занесло канавы по краям снегом...
1) На модели повреждений много потому что на прототипе много повреждений. Фотографии прототипа есть как в заголовке темы, так и по ходу обсуждения. Цели сделать дуршлаг не было, но если сделать 2-3 попадания, а остальные проигнорировать - то это будет другой танк. Я про это уже говорил...
2) у КВ не было резиновых бандажей на опорных катках. Резина была внутри опорных катков ранних типов. Именно поэтому они назывались катками с внутренней амортизацией. Кроме того резина была на поддерживающих катках.
3) Почему немцы стреляли из колотушек по КВ? Наверно по тому же, почему наши стреляли из сорокопяток по тиграм. На фото прототипа явно видны попадания малокалиберных пушек. Эффективно же бороться с КВ могли не только Флаки, но и, например, PAK-38 (50 мм). А зенитки по этому танку с большой вероятностью не стреляли, ибо во время боя были далеко и были заняты своим прямым делом - прикрывали мосты от налетов нашей авиации. Кстати, сквозных пробитий на модели всего два и они логически увязаны с актом на списание этого конкретного танка.
Цитата: просто я на фото, предложенными Андреем, не увидел многих попаданий, присутствующих на его работе.
Ну так я и ответил, что тут не все фото :) Даже указал источник информации, где многие (не все) фото этого танка есть
Вот несколько фото, где видно, что изрешетили прототип изрядно и со всех сторон
http://s1.postimg.org/ni8vtczfj/05_06_0824.jpg
http://s1.postimg.org/eje82l55r/big_kv2_029_003.jpg
http://s1.postimg.org/nfp06ivrz/captured_kv_2.jpg
http://s1.postimg.org/apkrtfntr/ostrov6_027.jpg
PS Не понял как тут ссылки на фотографии вставлять, чтобы фото видно было...
Цитата: ИМХО, с попаданиями снарядов переборщили... В бою парочки хороших попаданий достаточно, что мы и видим на док.фото. А тут как на полигоне-раздолбали со всех сторон.
C попаданиями и повреждениями не переборщил. Все сделано строго фотографиям прототипа, которых несколько больше, чем тут показано. А расстреливали наши танки именно как на полигоне. Немцы смогли сконцентрировать в Острове практически все стоявшие на вооружение типы артсистем от колотушек до 15 см и РСЗО и в большом количестве. Авиация так же постаралось. Вот тут прочитайте про этот эпизод. http://rkka.pskov.ru/Ostrov/ostrov.htm и http://rkka.pskov.ru/Ostrov/ostrov_06.htm
Цитата: фигурки из далека вроде нечего, вблизи грубовато, особенно ноги у мальчишек)) толи грубо отлиты, то ли плохо окрашены.
грубовато слеплены, поверхность получилась рыхлой, что вызвало проблемы с окраской. Первый опыт лепки фигур с нуля - не послушал советов о том, что надо полировать поверхность более тщательно.
Виктор, очень понравилась как работа так и блог по ее созданию. Очень много событий и связанных между собой деталей в относительно небольшом объеме. А вода в динамике сделана просто замечательно. Однозначно есть о чем подумать и поучиться. На ДИШ в этом году будите выставляться?
Несколько нюансов:
1) Использованная надпись с рисунком была на конкретном танке и вряд ли тиражировалась на другие. Но "Беспощадный" был "другой конструкции" и не имел зимнего окраса (фото я не видел). На мой взгляд, если и привязываться к именованному танку, то надо стараться быть к нему как можно ближе и по матчасти (понятно, что изкаробка, но башнб можно было бы и правильную использовать) и по окрасе. Если же делать собирательный образ, то, как мне кажется, лучше использовать только номера, массово-использовавшиеся надписи ("За Родину!", например). Или вообще без надписей - таких танков было большинство
2) белый окрас очень напоминает заводской - уж больно он однотонный и равномерный. Во фронтовых условиях красили в ручную - кистями. Соответственно были мазки разных оттенков, пропуски, непокрашенные места (могли не покрасить крышу башни или под полками). Для заводского же окарса не понятны обширные потертости на башне - краска то была намного более стойкая чем белила и известь, которой красили во фронтовых условиях.
3) не понятны черные лужи на МТО
4) на правом ящике сколы до зеленого выполнены зеленой краской другого оттенка чем база
5) про гусеницы уже говорили - через чур ржавые для действующей машины и нет "беговых дорожек" от катков
Все вышесказанное - это не критика модели (тут главное, чтобы Вам нравилось), а просто темы для размышления
Цитата:
А смотреть фото, нет необходимости, мне, к сожалению и "вживую" пришлось видеть сгоревшую военную технику в количестве..((
И мне приходилось, не далее как в марте... Спорить смысла нет, но если брать именно этот сюжет, то под Уманью в конце июля, начале августа 41 были дожди. На немецких фото бронеавтомобилией 2 мк дороги в колеях по грязи и придорожные канавы заполнены водой. Я и попытался изобразить такую канаву на поделке. Это еще одна причина быстрого окисления.
Цитата:
Название берёт за душу.
Название не мое - придумали коллеги с панцера.
Цитата:
...такое качество именно наших, советских солдат - редкое явление.
это смоляные фигурки от ТАНК. У них есть несколько наборов с идущими красноармейцами: летний на 41, летний на 43, зимний 41-43. У Сталинграда тоже должен выйти шикарный набор на лето 43
Цитата:
Единственная нестыковка, ржавчина на БА. Такая после пожара появляется только через неделю-другую. Не будет же член экипажа пару недель стоять у БА)
Танкист не обязательно член экипажа именно этого агрегата. Просто проходит мимо. А ржавчина при воздействии огня появляется сразу. Посмотрите фотографии с той-же Украины или Сирии.
С запозданием, но еще раз всем спасибо за добрые слова!
Цитата:
Андрей, твою стройку на Диораме.ру видел, но как то не всплыл этот момент в памяти совсем. Извини.
Виктор, извиняться не зачем, так как претензии то и не было :)
Цитата:
Отличная диорама. Холодом с монитора повеяло =)
Я фото специально делал более холодными по балансу белого. Не знаю помогло ли это в создании у зрителя эффекта морозного дня, но идея была такой :)
Цитата:
Не люблю только читать комментарии а-ля: "пуговицы 42го года не те" или "покрой со спины другой"..... Господи! И плевать лично мне на пуговицы и количество заклепок.
Не согласен. Мелочи важны. Именно они приближают поделку к реальности. Просто надо быть в теме тех же пуговиц/крючков. А быть в теме всего на свете невозможно, даже прочитав много книг и статей. Так что комментарии коллег с указанием на неточности очень важны. К сожалению, такие комментарии зачастую даются слишком поздно для конкретной модели.
Цитата:
но почему на танке установлен зенитный пулемет,или я не так понял?
Зенитные пулеметы штатно ставились на танки (не на все, правда) еще до войны. Или я не понял вопрос?
Цитата:
Но все солдаты на одно лицо, одинакового роста, телосложения...
Да ладно! Лица точно разные. Покрашены в одной манере - это да. Это издержки "конвеерной" окраски - не все удалось оттенками развести, хотя старался... А телосложение в готовым фигуркам изменить очень проблематично. А у самолепных фигур нестандартное телосложениее точно присутсвует из-за кривых рук скульптора
Всем спасибо за комментарии!
Цитата:
Только по компоновке есть некоторые сомнения. 50-тонный монстр, проезжая, разрушал дороги (недаром КВ ставили в конце колонны - за ними ехать другим,без дороги, невозможно). А так же мосты и пр.
Двигаясь по шпалам, он превращал бы их в щепу, даже зимние, замерзшие. Так что, уж извините, НЕ ВЕРЮ.
Ну Вы и обрисовали КВ как мега разрушитель коммуникаций... Прямо как немецкий разрушитель ж/д путей, после которого остаются сломанные шпалы и скрученные рельсы :) В щепу превращать шпалы он не будет даже летом. А зимой - наверняка. КВ неплохо и по глубокому снегу ходили и не все мосты под ними рушились. А вот в слякоть да по грунтовке - это другое дело. За счет более широкой колеи, после КВ двигаться было проблематично другому транспорту.
Цитата:
Есть маленький косячок, допущенный скульптором по униформе - крой армейских полушубков со спины иной.
И это не единственный косяк. На полушубках пуговицы, которые появились в 42 году, а до этого были крючки. Масхалаты тоже не совсем похожи на оригинал... С аутентичностью одежды на фигурах у меня пока не очень - это следующий этап развития, видимо :)
Цитата:
Немного смутило отсутствие ж.д. насыпи.
Насыпь есть, но небольшая. Ж/д без высоких насыпей часто встречаются. Да и занесло канавы по краям снегом...
1) На модели повреждений много потому что на прототипе много повреждений. Фотографии прототипа есть как в заголовке темы, так и по ходу обсуждения. Цели сделать дуршлаг не было, но если сделать 2-3 попадания, а остальные проигнорировать - то это будет другой танк. Я про это уже говорил...
2) у КВ не было резиновых бандажей на опорных катках. Резина была внутри опорных катков ранних типов. Именно поэтому они назывались катками с внутренней амортизацией. Кроме того резина была на поддерживающих катках.
3) Почему немцы стреляли из колотушек по КВ? Наверно по тому же, почему наши стреляли из сорокопяток по тиграм. На фото прототипа явно видны попадания малокалиберных пушек. Эффективно же бороться с КВ могли не только Флаки, но и, например, PAK-38 (50 мм). А зенитки по этому танку с большой вероятностью не стреляли, ибо во время боя были далеко и были заняты своим прямым делом - прикрывали мосты от налетов нашей авиации. Кстати, сквозных пробитий на модели всего два и они логически увязаны с актом на списание этого конкретного танка.
Цитата:
я бы ствол поставил в положение отката - как если накатник разбит.
Зачем? Тогда получится другой танк с выдуманной историей.
Добавлять картинки по одной? немного скучновато...
Цитата:
просто я на фото, предложенными Андреем, не увидел многих попаданий, присутствующих на его работе.
Ну так я и ответил, что тут не все фото :) Даже указал источник информации, где многие (не все) фото этого танка есть
Вот несколько фото, где видно, что изрешетили прототип изрядно и со всех сторон
http://s1.postimg.org/ni8vtczfj/05_06_0824.jpg
http://s1.postimg.org/eje82l55r/big_kv2_029_003.jpg
http://s1.postimg.org/nfp06ivrz/captured_kv_2.jpg
http://s1.postimg.org/apkrtfntr/ostrov6_027.jpg
PS Не понял как тут ссылки на фотографии вставлять, чтобы фото видно было...
Цитата:
ИМХО, с попаданиями снарядов переборщили... В бою парочки хороших попаданий достаточно, что мы и видим на док.фото. А тут как на полигоне-раздолбали со всех сторон.
C попаданиями и повреждениями не переборщил. Все сделано строго фотографиям прототипа, которых несколько больше, чем тут показано. А расстреливали наши танки именно как на полигоне. Немцы смогли сконцентрировать в Острове практически все стоявшие на вооружение типы артсистем от колотушек до 15 см и РСЗО и в большом количестве. Авиация так же постаралось. Вот тут прочитайте про этот эпизод. http://rkka.pskov.ru/Ostrov/ostrov.htm и http://rkka.pskov.ru/Ostrov/ostrov_06.htm
Цитата:
фигурки из далека вроде нечего, вблизи грубовато, особенно ноги у мальчишек)) толи грубо отлиты, то ли плохо окрашены.
грубовато слеплены, поверхность получилась рыхлой, что вызвало проблемы с окраской. Первый опыт лепки фигур с нуля - не послушал советов о том, что надо полировать поверхность более тщательно.
Виктор, очень понравилась как работа так и блог по ее созданию. Очень много событий и связанных между собой деталей в относительно небольшом объеме. А вода в динамике сделана просто замечательно. Однозначно есть о чем подумать и поучиться. На ДИШ в этом году будите выставляться?
Несколько нюансов:
1) Использованная надпись с рисунком была на конкретном танке и вряд ли тиражировалась на другие. Но "Беспощадный" был "другой конструкции" и не имел зимнего окраса (фото я не видел). На мой взгляд, если и привязываться к именованному танку, то надо стараться быть к нему как можно ближе и по матчасти (понятно, что изкаробка, но башнб можно было бы и правильную использовать) и по окрасе. Если же делать собирательный образ, то, как мне кажется, лучше использовать только номера, массово-использовавшиеся надписи ("За Родину!", например). Или вообще без надписей - таких танков было большинство
2) белый окрас очень напоминает заводской - уж больно он однотонный и равномерный. Во фронтовых условиях красили в ручную - кистями. Соответственно были мазки разных оттенков, пропуски, непокрашенные места (могли не покрасить крышу башни или под полками). Для заводского же окарса не понятны обширные потертости на башне - краска то была намного более стойкая чем белила и известь, которой красили во фронтовых условиях.
3) не понятны черные лужи на МТО
4) на правом ящике сколы до зеленого выполнены зеленой краской другого оттенка чем база
5) про гусеницы уже говорили - через чур ржавые для действующей машины и нет "беговых дорожек" от катков
Все вышесказанное - это не критика модели (тут главное, чтобы Вам нравилось), а просто темы для размышления