Karopka

МИГ-29

Автор: Евгений Костин Размещено: 19.04.2024 · Phantom1976 5 563 просмотров
Производитель:
ZVEZDA 7208 (Nakotne)
Масштаб модели:
1:72
Тип обзора:
Модели
Тип модели:
Авиация

 В нашей истории моделизма , растянувшейся уже (условно) на 3 поколения, Я к слову отношу себя ко второму , тк мое активное увлечение этим делом , уже не застало продаваемый пластикарт, а успело на остатки фрога и период кооперативов, и завозимые из китая  перепаки известных фирм, но и конечно же набирающую тогда обороты звезду.

 так вот... В нашей истории моделизма, было полно фирм и их китов, которые были не идеальны в своем исполнении, и копийности, соответствии с реальным изделием, будь то авиация или наземка, но почти все они, будь то фрог или пластикарт, либо малоизвестные кооперативы  изделия которых зачастую держались на интузиазме "больных" моделизмом людей, вызывают у нас снисхождение, ввиду того что это часть нашего детства , нашей эпохи, а то и вовсе как у меня просто уважение к более взрослым людям привившим моделизм и мне, не позволяющее мне , распробовавшему что то более лучшее, критиковать то что было дорого их детству.

  НО!!!! Везде есть свои исключения, и эта модель одна из них, за годы проведенных на форумах, видя отзывы об этой модели Я не разу не встречал положительно, у многих моделистов отношение к данному киту было  и есть не то что не удовлетворительным, а скорее резко негативно- агресивным,

 Когда я купил эту коробку, (интернета у меня еще не было) Я ориентировался на свои покупки от звезды (игл, хьюи), а на то что помнил что у знакомого был вполне сносный ,(по тем временам) 29 мигарь от звезды, помню как придя домой и открыв коробку , у меня появилось чувство что меня тупо кинули на бабки, Я пялился в коробку упорно не понимая, "где тот самый миг как у моего знакомого, я точно помнил что это тот же рисунок на коробке как у него!!!"

   С тех пор я по возможности всегда настаивал на открытии коробки еще в магазине при покупке, так что в какой то степени эта модель на меня тоже повлияла. так что покупка того же сухаря от накотне  в паке звезды уже не стала неожиданностью, хотя на тот момент была безальтернативной .

 О Модели:

это дрова в ней плохо все!, 

Возможно все в ней было бы не так плохо, если бы она появилась лет на 10 раньше (что маловероятно, учитывая секретность, но тут я имею ввиду качество выполнения кита) и была бы современником того же пластиката, к примеру, тк по уровню выполнения и ее копийности она сильно напоминает модели этой фирмы. но ее сделали гораздо позже когда на рынке уже были модели данного самолета, и ни что не мешало (на мой взгляд) хотя бы в общих чертах повторить хоть что то приближенное к тем образцам, а тут создается чувство что человек явно ненавидел либо свою работу , либо советскую авиацию, отъигравшись еще и на пилоте, к слову в су 35 от накотне пилот скорее напоминает пилота звездолета из фантастики 50хх.

фото были сделаны боле года назад, планировал сделать этот обзор еще на 1 апреля 2023 года но поломка компа отодвинула эти планы, а потом и вовсе забыл, до момента пока не возник дискус о новинке от звезды в 144 масштабе, к тому же подобный обзор на сайте уже есть  и появился он оооочень давно, еще в самом начале открытия данного раздела, так что это скорее таблетка для памяти.

 

 p.s. приношу извинения что некоторые части крашены, тк когда то просто проверял при подборе краску для лица и кресла используя ее как кошку, оттирать не стал, но и так же кидаю ссылку на ее историю.

https://www.scalemates.com/kits/nakotne-f-508-mig-29--165997

Оценки

82,25 из 100
Исполнение: 1,50 Окраска: 1,50 Матчасть: 50,00
2 голоса Все оценки

Войдите, чтобы оценить работу.

Комментарии (80)

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Жесть.) И это гавно мы имели когда то желание доводить до этапа покраски от безвыходности.Правда я собрал только один раз.Все остальные (они были куплены в надежде наткнутся на италовскую версию) тупо выкидывал,оставляя некоторые запчасти и декали.Даже БЕРКУТ(ОТРОСТОК ЗВЕЗДУЛЬКИ) купил в надежде на иное...Благо декаль была на "стрижей" (первых) и её я использовал на УБ.
Дааа,"любит" отечественного моделиста ЗВЕЗДулька... Сначала нормальную модель вложила а после гавно, и за здрасте... Вот и МиГ-3 доси напыжовывает,без совестно.
Вот столько предприятий уничтожили враги ради избавления конкуренции,а звезду эта участь не постигла... Зря!!!! )

Павел Сафонов Павел Сафонов

На сайте с 05.07.2020

7     1

А я даже и не видел этот набор) Он еще есть в продаже? Старые Сушки от Накотне, к слову, можно увидеть почти во всех модельных магазинах))
С одной стороны, жаль того, кто схватит коробку в надежде собрать красивую модель, не просмотрев предварительно обзоров, а с другой - такие наборы должны быть. Чисто для тренировок. Например для подрастающих моделистов: пусть набивают руку и если сохранится энтузиазм, то переходить постепенно на более качественные модели))

Павел Будников Павел Будников

На сайте с 27.03.2019

20     307

Да, помню его из середины 90-х, еще в оригинальной упаковке. Коллега по хобби делал, не спасла даже сносная по тем временам окраска. Его основная проблема это непопадание в геометрию от слова совсем. У меня была италовская версия, покрашена была хуже. Когда эти две модели стояли на выставке рядом, создавалось впечатление, что это вообще разные самолеты! Не буду ругать Звезду. Собирал многие ее модели, многие еще соберу. Но на таких коробках надо писать, что все совпадения с реальностью чистая случайность! Кстати картинка с коробки такая же как была на моем итале...

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Кстати картинка с коробки такая же как была на моем итале...

В этом и засада... И ещё одна причина,за что материть производителя.А то что иногда !!! появляются хорошие модели у него- это скорее нонсенс ,связанный со вспышками,сильными,на солнце.Ну или что бы не совсем отпугнуть от себя моделистов.))

Friedrich Friedrich

На сайте с 30.07.2010

12     2371

Цитата: Кстати картинка с коробки такая же как была на моем итале...

В этом и засада... И ещё одна причина,за что материть производителя.А то что иногда !!! появляются хорошие модели у него- это скорее нонсенс ,связанный со вспышками,сильными,на солнце.Ну или что бы не совсем отпугнуть от себя моделистов.))


Ахахаха. Вот у кого то пятую точку прорвало

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

пятую точку прлрвало

Интересно...,что под этим вы лично подрузумеваете? Как это ..., с вашей точки пережитого?) Многие эту фразу применяют,но ни разу не продемонстрировали свои очучения!)))

Friedrich Friedrich

На сайте с 30.07.2010

12     2371

Цитата:

пятую точку прлрвало
Интересно...,что под этим вы лично подрузумеваете? Как это ..., с вашей точки пережитого?) Многие эту фразу применяют,но ни разу не продемонстрировали свои очучения!)))


Да вот выше вижу ваши...

Vadim Z. Vadim Z.

На сайте с 15.08.2007

30     65

Мне в свое время (конец 90х) повезло - все купленные МиГ-29, 29УБ, Су-27 были с Итолвским пластиком. Правда УБ так и лежит где-то...)

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Да вот выше вижу ваши...

О,у вас ещё и зрение особенное!)))) Вы уникальны.)))))))))

Friedrich Friedrich

На сайте с 30.07.2010

12     2371

Цитата:

Да вот выше вижу ваши...
О,у вас ещё и зрение особенное!)))) Вы уникальны.)))))))))


Да не, самое обычное. Это у вас какой то фильтр в голове - видеть только плохое в одном производителе

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Это у вас какой то фильтр в голове - видеть только плохое в одном производителе

Батюшки...,вы ещё и фантазёр.)))) Интересно..,ваши фантазии обо мне имеют какое то отношение к теме этого обзора? ) Вы свою пятую точку как раз проверьте сначала,проктолог вы наш... )

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Цитата:Цитата:

Да вот выше вижу ваши...
О,у вас ещё и зрение особенное!)))) Вы уникальны.)))))))))
Да не, самое обычное. Это у вас какой то фильтр в голове - видеть только плохое в одном производителе


Friedrich, ели вы внимательно прочитали мое описание, то по вашей логике и у меня те же проблемы, но если очень внимательно почитать ваши комментарии, создается впечатление что вы просто стараетесь "воткнуть" тех кто делится своими мыслями и впечатлениями?
сознайтесь у вас проблемы в общении с людьми?)))

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Friedrich, зведа на мой взгляд, лучший производитель моделей на территории бывшего союза, и вполне конкурентен с забугорными , но конкретно этот кит и общие его коробки, здорово насолили моделистам , особенно учитывая то что под одним артбоксом появилась модель худшего качества, что сильно повлияло на отношение потребителя, это повод долбить каждого кто на этом обжогся? или пытаться его переубедить в том что его отношение крайне неверное? вы что главврач дурки местной?

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

создается впечатление что вы просто стараетесь "воткнуть" тех кто делится своими мыслями и впечатлениями?

сознайтесь у вас проблемы в общении с людьми?)))


немножко дополню схожие очучения... - с мнениями которые не идентичны с его мнением.)

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

зведа на мой взгляд, лучший производитель моделей на территории бывшего союза, и вполне конкурентен с забугорными , но конкретно этот кит и общие его коробки, здорово насолили моделистам

Да не только этот кит...) Да и лучшим производителем назвать незя звезду и своего у них не было ничего,из авиации в частности.Да и чужое и то не лучшее. Да и были на территории нашей страны лучше производители.) Им только не дали развиться.
Как пример... У нас в глубинке нет нет да и появлялись в магазинах разные производители(к примеру МОДЕЛИСТ с их перепаками академа,и ревелл, ARK и ещё что то...) Но дальше всё чаще звезда и всё... Я спрашивал у заведующих этих точек-в чём причина... Условия контракта поставленные звездой выгоднее и в условиях так же указанно что запрещается иметь похожий товар других фирм.
И сейчас одна звезда у нас в городе на полках,если кто таким ещё разбавляет ассортимент.

Friedrich Friedrich

На сайте с 30.07.2010

12     2371

Цитата:зведа на мой взгляд, лучший производитель моделей на территории бывшего союза, и вполне конкурентен с забугорными , но конкретно этот кит и общие его коробки, здорово насолили моделистам

Да не только этот кит...) Да и лучшим производителем назвать незя звезду и своего у них не было ничего,из авиации в частности. Да и были на территории нашей страны лучше производители.) Им только не дали развиться.
Как пример... У нас в глубинке нет нет да и появлялись в магазинах разные производители(к примеру МОДЕЛИСТ с их перепаками академа,и ревелл, ARK и ещё что то...) Но дальше всё чаще звезда и всё... Я спрашивал у заведующих этих точек-в чём причина... Условия контракта поставленные звездой выгоднее и в условиях так же указанно что запрещается иметь похожий товар других фирм.
И сейчас одна звезда у нас в городе на полках,если кто таким ещё разбавляет ассортимент.


Сколько чуши. Даже разбирать лень этот и выданный выше, вами, словесный понос

Friedrich Friedrich

На сайте с 30.07.2010

12     2371

Friedrich, зведа на мой взгляд, лучший производитель моделей на территории бывшего союза, и вполне конкурентен с забугорными , но конкретно этот кит и общие его коробки, здорово насолили моделистам , особенно учитывая то что под одним артбоксом появилась модель худшего качества, что сильно повлияло на отношение потребителя, это повод долбить каждого кто на этом обжогся? или пытаться его переубедить в том что его отношение крайне неверное? вы что главврач дурки местной?

Его переубедить? Да бесполезно. Это и так понятно. Главное, что бы не распространялась эта чушь дальше. Звезда может и не делает супер моделей. Но хорошие и иногда отличные модели выдает уже очень давно

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Сколько чуши. Даже разбирать лень этот и выданный выше, вами, словесный понос

Вы или всё же разобрали,не поленились..))),или опять фантазируете.)
Странные люди однако... видят что по их мнению - поносят,но при этом крутятся рядом.)

хорошие и иногда отличные

))))))))))))) Вы мой второй пост видимо пропустили!) Я же высказался про это феномен! )

Главное, что бы не распространялась эта чушь дальше.

Санитара изображаете?)))

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

О!!! а вот и пятая точна не выдержала? почти созрел)))) вот и доигрался пациент в дохтура)))
Friedrich я думал будет сложнее))
а если серьезно, то повторюсь к моделям звезды у меня отношение положительно,эта кампания успешно держит рынок, расширяет ассортимент, можно много обсуждать маркетинг кампании, но кроме как претензий к этой модели, а правильнее сказать к подмене со старым боксартом, - нет! к тому же а сделал этот обзор ради ностальгии и чтоб олдскулы поскрипели, благо она давно снята с линейки и сейчас миг 29 у них отличного качества, как и линейка сухарей, думаю со временем и остальных "старичков" обновят

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

эта кампания успешно держит рынок, расширяет ассортимент

держит рынок? ))) И расширяет..., она ооочень медленно.)
Да и шут с ней. Благо есть сейчас интернет(в качестве проверить сначала),доступ к импорту и разнообразия хватает.)

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Цитата:эта кампания успешно держит рынок, расширяет ассортимент

держит рынок? ))) И расширяет..., она ооочень медленно.)


здесь с вами не соглашусь,да у звезды есть заимствованные литники, а кто этим впрочем не занимается?, да все, бизнес есть бизнес, оно есть как есть, что касается новинок то они идут вполне планомерно, в конце концов введение каждой новой модели это вложения и риски, и речь тут не просто о перепаке , но и тратах на собственные разработки , за последние годы звезда неплохо вложилась в клопов в 100 масштабе, хотя изначально они шли как настолка, но реальную популярность они получили как унитарные модели , в том числе и благодаря их качеству, сейчас она активно двигает в небольшом количестве новинки в 48 масштабе и это понятно, на них банально можно больше заработать, разве можно их за это судить, да можно было многое бы посоветовать но мы не на их месть и позиция "я то знаю как лучше" в большинстве подобных ситуаций в конечном итоге ошибочна, медленно? опят таки учитывая что за каждой такой моделью и принятию ее к производству или даже к перепаку стоят договорные обязательства, подкрепленные серьезным баблом поспешность может привести к таким потерям что контора может тупо не оправиться, так что я бы пока их не судил строго.

SAURON SAURON

На сайте с 18.07.2010

368     21797

А у меня есть накотновский оригинал. Увы, без коробки.

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

) Как я уже высказался напоследок-шут с ней.

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

что бы еще такое в закромах найти.....

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

))))) Любую звездинскую,тех лет.)
Например МиГ-27 Который они безсовестно выпускают и сегодня,с рисунком непонятно какой модификации.)))))))))

Александр Кищук Александр Кищук

На сайте с 04.09.2011

5     6

Да нормальный он, чего вы? )))

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

а может в пример хороших моделей привести Ка-52,которые они сами вроде как перевыпустили после итала? и сегодня держат им рынок? ))))
На рисунке одно,в пластике другое...Прототип да,но совесть где,у отечественного производителя? Уже новый пора бы давно!!! выпустить.)

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

а этот,не их ли собственность,с косяками фонаря,сопел и по мелочи... Хорошо хоть при перевыпуске КИНЖАЛ не доложили,как лебёдку в Ми-8пс.)))

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Гордое имя ЗВЕЗДА неоправданно носят.ЗВЕЗДУЛЬКА-максимум.)
И их типа хорошие новые ...,не оправдывают их.И там косяки присутствуют.
Раньше хоть цена скачухой была.Сегодня уже много раз подумаешь-взять и где бы подешевле.)
Спасибо автомаркету ,от наших кулибиных.Почти все косяки в смолу отобразили и дополнили недоделанное производителем.
Я про танки ещё, молчу уже.)

Генеральный конструктор Генеральный конструктор

На сайте с 10.05.2009

3     3777

Так а где обзор-то? Наблюдаю только фотографии и текст с личными переживаниями.

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

А в чем фишка обзора? У Звезды же есть новая модель этого самолета.

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

А в чем фишка обзора? У Звезды же есть новая модель этого самолета.

))))))))))))) две уже,новые,и давно причём.)

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

А в чем фишка обзора? У Звезды же есть новая модель этого самолета.

ностальгия)))

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Так а где обзор-то? Наблюдаю только фотографии и текст с личными переживаниями.

а что еще я мог написать? подскажите или хотя бы форму с пунктами для заполнения вышлите.

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

))))) Любую звездинскую,тех лет.)

Например МиГ-27 Который они безсовестно выпускают и сегодня,с рисунком непонятно какой модификации.)))))))))


Матвей, я думаю что всему свое время, я уже упомянул что 48 масштаб в авиации , на мой взгляд что то типа флагмана, на нем полюбому больше зарабатывают,ну а 72й и так ходовой с ним можно и не торопиться, тк его цена будет ниже чем у забугорных конкурентов, скорее всего, в ближайшие годы многие старые киты в 72 масштабе обновятся, многие 3д модели у звезды уже есть в 48м, так что ждите и новый ми 8-17, и аллигатор, и многое другое, это просто определенная маркетинговая стратегия.

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Гордое имя ЗВЕЗДА неоправданно носят.ЗВЕЗДУЛЬКА-максимум.)

И их типа хорошие новые ...,не оправдывают их.И там косяки присутствуют.
Раньше хоть цена скачухой была.Сегодня уже много раз подумаешь-взять и где бы подешевле.)
Спасибо автомаркету ,от наших кулибиных.Почти все косяки в смолу отобразили и дополнили недоделанное производителем.
Я про танки ещё, молчу уже.)


Матвей, бизнес - это не про честность и справедливось, это - про деньги, и вы сами не замечаете как отвечаете на свой вопрос.
Вот смотрите- есть к примеру в линейке старая модель, с недоработками но все же по более низкой цене чем более навороченные, зачастую даже с учетом допов, на самом деле тут все в какой то степени продуманно, вы берете либо одно с бонусом- больше возитесь- либо платите больше, но платите в любом случае, производители модели и допов, довольны, моделист хз)) пока на рынке либо не возникнет предложение на более интересную модель по схожей стоимости, либо критически не рухнет спрос на старую , по причинам перенасыщенности рынка и морального устаревания. смысл тратить немалые ресурсы на разработку и производство.
Да всякое бывает, я сам не поклонник таких реалий, но и просто распылять себя на рефлексию о таких вещах так же считаю напрасным , ибо не молод да и энергия и время но более полезные задачи требуется.

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

правда в я не упомянул еще об одной категории моделистов..... эдоких ностальгирующих мазахистах, с прямыми ( и не очень) руками, которым хоть весь шкаф самыми лучшими китами завали, а они все равно будут пилить фрог, покупать за конский ценник перепаки пластикарта, и мерится самопальными сусликами, которых после сборки хрен увидишь))) это особые пациэнты) и тратятся они по особому, тк зачастую затраченное время и усилия перекрываю покупку даже самых навороченных наборов..- к ним особый подход нужен))

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Да нормальный он, чего вы? )))

ну раз вы так считает- то считай вы меня убедили
Будем собирать!! - но потом, хвостов много, подобрать надо))

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

правда в я не упомянул еще об одной категории моделистов..... эдоких ностальгирующих мазахистах, с прямыми ( и не очень) руками, которым хоть весь шкаф самыми лучшими китами завали, а они все равно будут пилить фрог, покупать за конский ценник перепаки пластикарта, и мерится самопальными сусликами, которых после сборки хрен увидишь))) это особые пациэнты) и тратятся они по особому, тк зачастую затраченное время и усилия перекрываю покупку даже самых навороченных наборов..- к ним особый подход нужен))

Да что греха таить,я звезду любил всегда.))) Цена тому способствовала.) Почти вся на полке(кроме этого мига и ми-3). Перепиливал,скрещивал,дорабатывал...И в полне себе альтернатива.
Если кто не понял,я просто выплеснул эмоции,шутя.В глубине души моей,как моделиста,обидно...,за державу.)
Сегодня на барахоловке ещё можно по адекватной цене найти звезду,и иногда приходится вновь покупать их - непонятно что.) Вот вертолётов Ка-50 набрал,тот же Ка-52 и 27.Да и МИГ-23-27 сейчас в работе.))) Да и в 144м все наши куплены. И танки есть многие.)
Ну а про новые,хорошие типа модели - само собой разумеется.)))

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Цитата:Да нормальный он, чего вы? )))

ну раз вы так считает- то считай вы меня убедили
Будем собирать!! - но потом, хвостов много, подобрать надо))


Не тронь! Пусть как есть лежит,на память!!!

Святослав Першин Святослав Першин

На сайте с 06.02.2015

180     41

Да, помню его из середины 90-х, еще в оригинальной упаковке. Коллега по хобби делал, не спасла даже сносная по тем временам окраска. Его основная проблема это непопадание в геометрию от слова совсем. У меня была италовская версия, покрашена была хуже. Когда эти две модели стояли на выставке рядом, создавалось впечатление, что это вообще разные самолеты! Не буду ругать Звезду. Собирал многие ее модели, многие еще соберу. Но на таких коробках надо писать, что все совпадения с реальностью чистая случайность! Кстати картинка с коробки такая же как была на моем итале...

Ну, на фоне того, что Звезда называет МиГ-3, еще ничего)))

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Генеральный конструктор Генеральный конструктор

На сайте с 10.05.2009

3     3777

Цитата:Так а где обзор-то? Наблюдаю только фотографии и текст с личными переживаниями.

а что еще я мог написать? подскажите или хотя бы форму с пунктами для заполнения вышлите.


Ну как что, если обзор, то должно быть хоть какое-то более-менее описание содержимого коробки. Описание литников (что, где и как), описание пластика (качество, расшивка, детализация, облои, утяжины и т.д.), соответствие тем или иным чертежам, сравнение с фотографиями реальных самолетов и т.д. Ну можно что-то вроде моего обзора: https://karopka.ru/community/user/7886/?MODEL=640797
А так получается, просто фотографии и страница текста, которую можно было бы заменить на простую фразу типа "ой, лохонулся с покупкой".

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Цитата:Цитата:Так а где обзор-то? Наблюдаю только фотографии и текст с личными переживаниями.

а что еще я мог написать? подскажите или хотя бы форму с пунктами для заполнения вышлите.
Ну как что, если обзор, то должно быть хоть какое-то более-менее описание содержимого коробки. Описание литников (что, где и как), описание пластика (качество, расшивка, детализация, облои, утяжины и т.д.), соответствие тем или иным чертежам, сравнение с фотографиями реальных самолетов и т.д. Ну можно что-то вроде моего обзора: https://karopka.ru/community/user/7886/?MODEL=640797
А так получается, просто фотографии и страница текста, которую можно было бы заменить на простую фразу типа "ой, лохонулся с покупкой".

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Цитата:Цитата:Так а где обзор-то? Наблюдаю только фотографии и текст с личными переживаниями.

а что еще я мог написать? подскажите или хотя бы форму с пунктами для заполнения вышлите.
Ну как что, если обзор, то должно быть хоть какое-то более-менее описание содержимого коробки. Описание литников (что, где и как), описание пластика (качество, расшивка, детализация, облои, утяжины и т.д.), соответствие тем или иным чертежам, сравнение с фотографиями реальных самолетов и т.д. Ну можно что-то вроде моего обзора: https://karopka.ru/community/user/7886/?MODEL=640797
А так получается, просто фотографии и страница текста, которую можно было бы заменить на простую фразу типа "ой, лохонулся с покупкой".


как бы вам это сказать... тов конструктор... зачастую описание собственных впечатлений, от коробочки гораздо интересней и информативней,( а это основная негласная цель публикаций , продвигающий сайт в сообществе ) чем содержание литника "D", а еще мне вот интересно многие ли после прочтения вашей "инструкции" стали искать ту самую маркировку "D" что бы удосотовериться что содержание соответствует описанию, учитывая что многие фирмы и так предоставляют скины литников на инструкции.
так что....

Генеральный конструктор Генеральный конструктор

На сайте с 10.05.2009

3     3777

тов конструктор..

Генеральный конструктор.
Обзор, должен быть обзором, т.е. содержать худо-бедно описание содержимого, чего в тексте нет от слова совсем, есть только эмоции.
Отложив эмоции, несколько раз уже было, смотришь у производителя на сайте, вроде все красиво, а в руки берешь - там ОЙ... И описаний/обзоров в сетке нет.

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Цитата: тов конструктор..

Генеральный конструктор.
Обзор, должен быть обзором, т.е. содержать худо-бедно описание содержимого, чего в тексте нет от слова совсем, есть только эмоции.
Отложив эмоции, несколько раз уже было, смотришь у производителя на сайте, вроде все красиво, а в руки берешь - там ОЙ... И описаний/обзоров в сетке нет.


Хорошо, тов Генеранальный конструктор,

Вы убедили меня в своей компетенции в данной сфере, полагаю строит делегировать вам письменное оформление данной темы.

Приступайте, к вечеру жду результатов, обязательно внесу их как дополнение к основному описанию.

Необходимая маркировка на литниках присутствует, как вы любите,

Так же рассчитываю на описание каждой детали под ее порядковым номером (их всего 56) и свои развернутые комментарии и рекомендации по каждой из них.

Генеральный конструктор Генеральный конструктор

На сайте с 10.05.2009

3     3777

Цитата:Цитата: тов конструктор..

Генеральный конструктор.
Обзор, должен быть обзором, т.е. содержать худо-бедно описание содержимого, чего в тексте нет от слова совсем, есть только эмоции.
Отложив эмоции, несколько раз уже было, смотришь у производителя на сайте, вроде все красиво, а в руки берешь - там ОЙ... И описаний/обзоров в сетке нет.
Хорошо, тов Генеранальный конструктор,

Вы убедили меня в своей компетенции в данной сфере, полагаю строит делегировать вам письменное оформление данной темы.

Приступайте, к вечеру жду результатов, обязательно внесу их как дополнение к основному описанию.

Необходимая маркировка на литниках присутствует, как вы любите,

Так же рассчитываю на описание каждой детали под ее порядковым номером (их всего 56) и свои развернутые комментарии и рекомендации по каждой из них.


Услуга копирайтинга платная, предоплата 100%, стоимость оговаривается отдельно. Для написания обзора потребуется сам пластик, пересыл в обе стороны за Ваш счет.

Ne
Neftyanoy

На сайте с 18.12.2017

1     26

Цитата:эта кампания успешно держит рынок, расширяет ассортимент

держит рынок? ))) И расширяет..., она ооочень медленно.)
Да и шут с ней. Благо есть сейчас интернет(в качестве проверить сначала),доступ к импорту и разнообразия хватает.)


Матвей, простите, Вы, я смотрю ,считаете себя модельным эстетом?

SAURON SAURON

На сайте с 18.07.2010

368     21797

Да будетъ срачъ.

Александр Кищук Александр Кищук

На сайте с 04.09.2011

5     6

М-да, не каждый обзор обрастает таким количеством комментариев...
Что касается словесного сопровождения, из опыта, веду группу в вк по литникам, вот честно, что дает описание того, что человек видит сам своими глазами? опять же из опыта, полезнее лишь сравнение с чертежами, которые как выясняется тоже ненастоящие и т.д. и т.п.)))
Не касается конкретно этой модели, так как лично для меня - это Миг-29, который энное количество лет стоит на полке и вот ни один человек, который был в гостях не сказал, что это не Миг-29. Коллеги, Вы для кого модели собираете? Для себя, или для тех, кто обосрет их здесь? Ответьте себе на этот вопрос прежде всего для себя!!!
Далее..Автор потратил свое время, сфоткал, выложил, и он же еще и виноват в том, что кому-то что-то не нравится, господа, вы зажрались? Причем бесплатно!!! ))) Да, обзор не идеален, у меня свои, уже выработанные правила фотографирования и я бы 100+ фоток здесь сделал, НО!!! почему-то именно эта модель вызвала эдакий резонанс (как, к примеру, модели Александра Ионаса), почему? Да потому что именно она неправильная и неверная и все такое, имхо.
Можно много и долго мусолить какая модель верная или неверная, кто любит пилить или все готовое покупать, но зачем? Я понимаю, когда моделист делает заказ, к примеру, для Токийского музея, и точность принципиальна и оплачивается, но вот тут, и еще пусть в десяти пабликах поохали повздыхали от супершикарной модели и дальше то что? Плюсики в репутацию и все? Ну заказчики, может, добавятся, но эффект-то где? Эффект у каждого свой, кто-то любит пилить, а кто-то обливать дерьмом на форумах)))
Автору спасибо за откровенную ностальгию (Даже никто внимания на моей фотке не обратил, что там летчик упал)), и за белое пятно света в каждом кадре))), но модель пережила рухнувшую витрину и два переезда и только кили пошли винтом, и дальше будет стоять!!!
)

Эдуард Эдуард

На сайте с 23.07.2019

195     971

Я так понимаю альянсу "ненавижувсеродное" мало двух тем про Звезду для обливания помоями)))) Решили еще расшириться? Может уже поедете в Лобню (или где они там обитают) и устроите палатошный городок с кострами и табличками "Звезду геть!")))) Мы то здесь уже все поняли еще несколько лет назад....
п.с. по аналогии надо бы повыкладывать обзоры кривых моделей от какой нибудь именитой забугорной компашки и поглядеть, что будет)

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Я так понимаю альянсу "ненавижувсеродное" мало двух тем про Звезду для обливания помоями)))) Решили еще расшириться? Может уже поедете в Лобню (или где они там обитают) и устроите палатошный городок с кострами и табличками "Звезду геть!")))) Мы то здесь уже все поняли еще несколько лет назад....

п.с. по аналогии надо бы повыкладывать обзоры кривых моделей от какой нибудь именитой забугорной компашки и поглядеть, что будет)


Эдуард, при чем здесь вообще ненависть? вы комментарии мои читали?, это скорее ностальгия по одной единственной модели, крайне не удачной для фирмы, а дальше уже сломанный телефон включился))

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Я так понимаю альянсу "ненавижувсеродное" мало двух тем про Звезду для обливания помоями)))) Решили еще расшириться? Может уже поедете в Лобню (или где они там обитают) и устроите палатошный городок с кострами и табличками "Звезду геть!")))) Мы то здесь уже все поняли еще несколько лет назад....

п.с. по аналогии надо бы повыкладывать обзоры кривых моделей от какой нибудь именитой забугорной компашки и поглядеть, что будет)


сам честно говоря читая некоторые выпады здесь и в теме про звезду,слегка удивлен, такое чувство, что все хотят что то ненавидеть, и до чего то прицепится, а вот попробуйте оставить их без этой самой звезды, с учетом того что у нее вышло по моделям за последние 10 лет и при их ценнике (особенно ценнике) в сравнении с забугорными, большинство из них - совсем другие песни запоют.
да и претензии в целом у них малообоснованны, в основном к старым китам литники которых в линейке с 90хх, - так взять ту же хасю, или ревелл или академ. там таких дров с облоем и наружной расшивкой тоже хватает, у меня на это к слову тоже обзоры есть.

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

А если даже и ненависть ?....,к производителю.Разве она не касается этой модели? Или других похожих,которые фирмачка "дарит" с душой моделистам своей страны....

Может уже поедете в Лобню (или где они там обитают) и устроите палатошный городок с кострами и табличками "Звезду геть!")))) Мы то здесь уже все поняли еще несколько лет назад....

п.с. по аналогии надо бы повыкладывать обзоры кривых моделей от какой нибудь именитой забугорной компашки и поглядеть, что будет)


Жил бы я рядом и если бы мне ничего за это не было(как фирме за их "беспредел" - давно с...л бы эту шарагу.) Уж лучше ничего,чем так.)
Зачем здесь,или в теме именитой,высказываемся -ну так заведено,по делам их их и судят...)))
И вот что странно- ни одна другая фирма,в теме о ней,не увидит и не услышит столько такого негатива как наша отечественная звезда... Косяков хватает и в других,и о них тоже говорят,но ...
Наверное потому что они не наши,и не нам их судить...
Бессмысленно? ,возможно...Но не я так придумал,и даже не те,с чьим мнением я согласен...
А вот что странно,так точно то,что реагируют на мнения и пытаются "лечить" - не представители фирмы этой а простые "смертные",которые всё равно так или иначе тоже высказывают нет-нет негатив об косяках моделей и этой фирмы и других.... Но после своих тем быстро переобуваются в адвокаты,лекарей и психологов.И что то за собой тоже не замечают-когда своё МНЕНИЕ о других работах выпячивают.

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Я решил, если в течении дня в данной теме продолжаться разговоры в духе - звезда плохая, другие хорошие ну или вариации на эту тему, то наверное придется попросить администрацию- либо подсказать как сделать самому , отключить комменты или убрать в личные из обзоров в моделей, не хочу из обзора старой модели "помойку" устраивать.

Я здесь не для того чтоб дерьмо на вентилятор кидать, меня моделизм интересует как творчество, а не как повод по выяснять отношения.

ну а что касается модели- то я ее точно буду собирать, используя запчасти от других "звезд" пойдет она разве что в песок или в "БВС" но думаю получиться интересно, но это будет потом.

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

сам честно говоря читая некоторые выпады здесь и в теме про звезду,слегка удивлен, такое чувство, что все хотят что то ненавидеть, и до чего то прицепится

Странно вы рассуждаете... То есть здесь тема про ...(уже похоже и забывать стали про что) а нам вздумалось ругаться,прицепляться ,до какого то там чего то,которое не имеет отношение про это что то и нам только дайте кого то порвать,обосрать и тд.
Пройдитесь,просмотрите - как часто вы видите ..., про - все хотят что то ненавидеть, и до чего то прицепится...,если не к чему или незачем.)))

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

А если даже и ненависть ?....,к производителю.Разве она не касается этой модели? Или других похожих,которые фирмачка "дарит" с душой моделистам своей страны....

Цитата: Может уже поедете в Лобню (или где они там обитают) и устроите палатошный городок с кострами и табличками "Звезду геть!")))) Мы то здесь уже все поняли еще несколько лет назад....
п.с. по аналогии надо бы повыкладывать обзоры кривых моделей от какой нибудь именитой забугорной компашки и поглядеть, что будет)
Жил бы я рядом и если бы мне ничего за это не было(как фирме за их "беспредел" - давно с...л бы эту шарагу.) Уж лучше ничего,чем так.)
Зачем здесь,или в теме именитой,высказываемся -ну так заведено,по делам их их и судят...)))
И вот что странно- ни одна другая фирма,в теме о ней,не увидит и не услышит столько такого негатива как наша отечественная звезда... Косяков хватает и в других,и о них тоже говорят,но ...
Наверное потому что они не наши,и не нам их судить...
Бессмысленно? ,возможно...Но не я так придумал,и даже не те,с чьим мнением я согласен...
А вот что странно,так точно то,что реагируют на мнения и пытаются "лечить" - не представители фирмы этой а простые "смертные",которые всё равно так или иначе тоже высказывают нет-нет негатив об косяках моделей и этой фирмы и других.... Но после своих тем быстро переобуваются в адвокаты,лекарей и психологов.И что то за собой тоже не замечают-когда своё МНЕНИЕ о других работах выпячивают.


Матвей - прошу вас - хватит, мы с вами фрог пилим, и ничего, я еще и на пластикарт с накотне замахнуться хочу, а вы тут собрались в крестовый поход на производителя, который на 1\6 части суши у моделистов является самым популярными и самым (по массовости) продаваемым, так что завязывайте хотя бы тут.

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Я решил, если в течении дня в данной теме продолжаться разговоры в духе - звезда плохая, другие хорошие ну или вариации на эту тему, то наверное придется попросить администрацию- либо подсказать как сделать самому , отключить комменты или убрать в личные из обзоров в моделей, не хочу из обзора старой модели "помойку" устраивать.

Я здесь не для того чтоб дерьмо на вентилятор кидать, меня моделизм интересует как творчество, а не как повод по выяснять отношения.


ах вот оно что...Так а зачем вы "гавно" решили всем показать? Или вы наивно думали что кроме вас с этим никто не знаком? Или нет в сети обзоров? Или эта модель продаётся сейчас и вы таким образом остерегаете новичков?)))))))))))))
Прежде чем что то сделать-нужно думать об последствиях,немножко хоть.Или как то обезопасить свою тему,тоже подумав ....
Тем боле что тема ЗВЕЗДЫ не нова,и вы про это знали.
Без обид,но как то-или трусы оденьте или крестик снимите.
Ей богу,не имел желания навредить вам никак...-он сам пришель.))))

так что завязывайте хотя бы тут.

А где,в тубзике с самим собой???))))

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Цитата:

сам честно говоря читая некоторые выпады здесь и в теме про звезду,слегка удивлен, такое чувство, что все хотят что то ненавидеть, и до чего то прицепится

Странно вы рассуждаете... То есть здесь тема про ...(уже похоже и забывать стали про что) а нам вздумалось ругаться,прицепляться ,до какого то там чего то,которое не имеет отношение про это что то и нам только дайте кого то порвать,обосрать и тд.
Пройдитесь,просмотрите - как часто вы видите ..., про - все хотят что то ненавидеть, и до чего то прицепится...,если не к чему или незачем.)))


конкретнее? скинте мою цитату на которую вы ссылаетесь в своих утверждениях

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Цитата:Цитата:

сам честно говоря читая некоторые выпады здесь и в теме про звезду,слегка удивлен, такое чувство, что все хотят что то ненавидеть, и до чего то прицепится

Странно вы рассуждаете... То есть здесь тема про ...(уже похоже и забывать стали про что) а нам вздумалось ругаться,прицепляться ,до какого то там чего то,которое не имеет отношение про это что то и нам только дайте кого то порвать,обосрать и тд.
Пройдитесь,просмотрите - как часто вы видите ..., про - все хотят что то ненавидеть, и до чего то прицепится...,если не к чему или незачем.)))

конкретнее? скинте мою цитату на которую вы ссылаетесь в своих утверждениях


так я же отскринил...Я не пойму, что вам не понятно..)

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Цитата:

Я решил, если в течении дня в данной теме продолжаться разговоры в духе - звезда плохая, другие хорошие ну или вариации на эту тему, то наверное придется попросить администрацию- либо подсказать как сделать самому , отключить комменты или убрать в личные из обзоров в моделей, не хочу из обзора старой модели "помойку" устраивать.

Я здесь не для того чтоб дерьмо на вентилятор кидать, меня моделизм интересует как творчество, а не как повод по выяснять отношения.

ах вот оно что...Так а зачем вы "гавно" решили всем показать? Или вы наивно думали что кроме вас с этим никто не знаком? Или нет в сети обзоров? Или эта модель продаётся сейчас и вы таким образом остерегаете новичков?)))))))))))))
Прежде чем что то сделать-нужно думать об последствиях,немножко хоть.Или как то обезопасить свою тему,тоже подумав ....
Тем боле что тема ЗВЕЗДЫ не нова,и вы про это знали.
Без обид,но как то-или трусы оденьте или крестик снимите.
Ей богу,не имел желания навредить вам никак...-он сам пришель.))))
Цитата:так что завязывайте хотя бы тут.
А где,в тубзике с самим собой???))))


ВЫ МОЕ ОПИСАНИЕ К МОДЕЛИ ЧИТАЛИ?? там все написано ..
КАКИЕ ТРУСЫ? КАКОЕ "ГАВНО"? КУДА ВАС ПОНЕСЛО УВАЖАЕМЫЙ???? мне вообще плевать у кого там какое отношение к этой фирме, меня своя жизнь интересует, на такое я размениваться точно не буду.

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

А если честно,надоело...,тоже ... Я высказал своё мнение(пост первый) и далее дополнил(пост второй).И всё бы ничего,но находятся те,кому моё мнение глаз щиплет и нет что бы капли закапать или пройти мимо,или тупо по ТЕМЕ высказаться...,так нет же,пытаются за прямую кишку тащить...Проктологи блин.А потом мнения складывается- что все хотят всё ругать или обсерать...
Евгений,вы можете и удалить и перезалить заново тему,если вам её испортили и она вам дорога.)
Я уже точно пройду мимо.Буду подсчитывать ...,наблюдать так сказать,только.

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

ВЫ МОЕ ОПИСАНИЕ К МОДЕЛИ ЧИТАЛИ?? там все написано ..

КАКИЕ ТРУСЫ? КАКОЕ "ГАВНО"? КУДА ВАС ПОНЕСЛО УВАЖАЕМЫЙ???? мне вообще плевать у кого там какое отношение к этой фирме, меня своя жизнь интересует, на такое я размениваться точно не буду.


Вы просто устали )))) ,если видите только,что меня понесло...)))
Я всегда прошу - читать внимательно то что я пишу и видеть не только слова отдельные но и смысл.)
Тогда я думаю всё будет понятно всем...Если конечно нет желания-доебаться,у кого то ...
Простите за мой русский.)

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Матвей, специально для вас и не только , Я не редактировал текст, только сильнее разделил его абзацами, чтоб было удобнее читать описание, прошу прочитайте его еще раз...
а вообще при таком раскладе, дальнейшие мои обзоры будут с отлюченными комментариями,
просто хватит ,
достали, Хотите чертей погонять?, без моего участия,
я конечно люблю юмор, умею и красиво затролить, но упарываться такие полемики не собираюсь.

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Матвей, специально для вас и не только , Я не редактировал текст, только сильнее разделил его абзацами, чтоб было удобнее читать описание, прошу прочитайте его еще раз...

Вы наверное что то не поняли..) Я к вашему тексту(описание к обзору) претензий не имею,и не цеплялся за него именно никак.С чего вы вдруг о нём?)

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Цитата: Матвей, специально для вас и не только , Я не редактировал текст, только сильнее разделил его абзацами, чтоб было удобнее читать описание, прошу прочитайте его еще раз...

Вы наверное что то не поняли..) Я к вашему тексту(описание к обзору) претензий не имею,и не цеплялся за него именно никак.С чего вы вдруг о нём?)


и? к чему тогда ? вам просто высказаться хотелось? поздравляю!!! удалось. это привело к ненужному срачу.. вы довольны?

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Цитата:Цитата: Матвей, специально для вас и не только , Я не редактировал текст, только сильнее разделил его абзацами, чтоб было удобнее читать описание, прошу прочитайте его еще раз...

Вы наверное что то не поняли..) Я к вашему тексту(описание к обзору) претензий не имею,и не цеплялся за него именно никак.С чего вы вдруг о нём?)

и? к чему тогда ? вам просто высказаться хотелось? поздравляю!!! удалось. это привело к ненужному срачу.. вы довольны?


Я его растянул? После второго поста своего? То есть всем можно тут срать,а ко мне претензии.Классно девки пляшут))) И потом..,можно подумать - шедевр великого художника в эрмитаже испортили.)
Я же вам уже сказал-перезалейте.Делов то.)

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Честно сказать Матвей, я давно наблюдаю на вашими работами, за работами Эдуарда, и многих других, собравшихся здесь, считаю вас специалистами в этом хобби гораздо опытней меня, и даже приятно видеть вас следящих и за моей деятельностью, но не на такой волне которая здесь поднялась.
Я прошу вас, Матвей, быть более сдержанным.

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Когда меня не трогают,не цепляются надменно к моим коментам - я сдержан.Проанализируйте,если что.)

Владимир Р. Владимир Р.

На сайте с 19.02.2013

118     6891

Да будетъ срачъ.
В подобных "дискуссиях" больше всего бесят не сами срачующиеся, а подобные подначки... Дабутутсрачи и прочие кажетсясрачьначинается...
Василий Прохоров Василий Прохоров

На сайте с 23.08.2010

9     949

Четыре страницы двух... Третий я, что это прочитал...

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Четыре страницы двух... Третий я, что это прочитал...

ну правильно,как вы хотели...) Это же не по телефону или с глазу на глаз-поговорили,выяснили,поняли кто про что и всё.
А представляете если бы письмами как раньше,да на кониках.... )))
Так что 4 страницы в данном случае -вообще мало.)

Эдуард Эдуард

На сайте с 23.07.2019

195     971

Ц

Эдуард, при чем здесь вообще ненависть? вы комментарии мои читали?, это скорее ностальгия по одной единственной модели, крайне не удачной для фирмы, а дальше уже сломанный телефон включился))


Да я в общем и не про вас)

Saluza Secundus Saluza Secundus

На сайте с 01.12.2017

24     4119

В детстве кто-то купил или подарил мне такой только не в звездовской коробке, а, наверное, в оригинальной. Как раз в разгар модельного увлечения. Какое-то время был гордостью моей коллекции несобранных моделей. Но потом то-ли поменял на что-то, то-ли продал в нашем кружке. Так-что собрать не довелось.

Никита Никита

На сайте с 06.07.2014

0     11

Ну и п............й народ на карёпьке. Лишь бы срань в комментариях устроить

Elafi Agapito Elafi Agapito

На сайте с 30.10.2021

13     2447

Ну и п............й народ на карёпьке. Лишь срань в комментариях устроить

Здравия желаю Адмирал Ясен Хрен!

Алексей Алексей

На сайте с 25.05.2023

1     0

Модель эта не разрабатывалась звездой, это рижский миг-29, я тоже купился на коробку. Покупал такую модель ещё в целлофановом пакетике в начале 90-х. У Звезды литьё по приятней, там вообще был трэш.

ВП
Владимир Пономарев

На сайте с 12.09.2013

0     0

В самом начале МиГ-29 и Су-27 была перепаковкой Italeri, но потом почему-то стали перепаковывать Nakotne, имел "удовольствие" иметь дело с оригиналом...

Сергей Александров Сергей Александров

Спонсор

На сайте с 25.07.2007

10     110

Еще 30 лет назад про эту модель писали в Аэроплане белорусском, что модель не вышла у рижан... и скорее всего была сделана по одной фотографии

Войдите, чтобы оставить комментарий.