Karopka

МиГ-21ПФМ

Автор: Александр Ионас Размещено: 02.09.2021 · Phantom1976 3 766 просмотров
Производитель:
Звезда
Масштаб модели:
1:72
Тип:
Авиация

Хорошо известный набор от Звезды,думаю не нуждается в представлении. Краски подбирал на этот раз от Humbrol. Лаки от Ревелл.

Оценки

96,84 из 100
Исполнение: 99,38 Окраска: 99,13 Матчасть: 98,29
8 голосов Все оценки

Войдите, чтобы оценить работу.

Комментарии (70)

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

единственно странно выглядит номер - с одной стороны ниже границы цветов и набекрень

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

единственно странно выглядит номер - с одной стороны ниже границы цветов и набекрень

Да,есть такой неприятный момент,-не усмотрел,когда это произошло,но исправить уже не смог...

Матвей Богданов Матвей Богданов

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Сергей Новиков Сергей Новиков

На сайте с 13.04.2020

11     14

SAURON SAURON

На сайте с 18.07.2010

368     21797

Насчет номера набекрень - да, а вообще же симпатичная балалайка.

?
Гость
Гость
Не дурно!

Чет-нечет, фигле
Александр - хорошая работа. Уверенная. Побольше бы видов. Но это уже не к работе вопрос

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Благодарю,коллеги за отзывы!

Magnum, каких видов не хватает?

Vadim Z. Vadim Z.

На сайте с 15.08.2007

30     65

Хорошо смотрится! Маски использовались? А чем герметик наносился? Аккуратно вышло.

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Хорошо смотрится! Маски использовались? А чем герметик наносился? Аккуратно вышло.

Спасибо! Маски-не применял.Герметик рисовал от руки,зубочисткой из дерева.

Авиатор Кент Авиатор Кент

На сайте с 31.08.2016

21     17

Хорошая работа!

Сергей Сергей

На сайте с 15.10.2010

1     174

Цитата:единственно странно выглядит номер - с одной стороны ниже границы цветов и набекрень

Да,есть такой неприятный момент,-не усмотрел,когда это произошло,но исправить уже не смог...


Саша это не беда, ибо иногда присутствовало в реальной жизни, если же конечно присутствуют фото реального борта это опровергающее, тогда да печалька. В любом случае симпотичная модель на полку расширит коллекцию.

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Цитата:Цитата:единственно странно выглядит номер - с одной стороны ниже границы цветов и набекрень

Да,есть такой неприятный момент,-не усмотрел,когда это произошло,но исправить уже не смог...
Саша это не беда, ибо иногда присутствовало в реальной жизни, если же конечно присутствуют фото реального борта это опровергающее, тогда да печалька. В любом случае симпотичная модель на полку расширит коллекцию.


Сергей,спасибо- я не специально это сделал,а случайно.Фото реального борта с таким номером нет,но есть подобные,если тебе интересно..

Сергей Сергей

На сайте с 15.10.2010

1     174

Я так понимаю это один из ХИЛовских аэродромов.

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Я так понимаю это один из ХИЛовских аэродромов.

Точно-нет! Это Камень-на-Оби!

Сергей Сергей

На сайте с 15.10.2010

1     174

Странно там вроде уапов не было, а номера трехзначные, но спорить не буду, уверен Вы знаете происхождение фотоматериала лучше .

Вагиф Гульметов Вагиф Гульметов

На сайте с 11.09.2015

62     473

Цитата:Я так понимаю это один из ХИЛовских аэродромов.

Точно-нет! Это Камень-на-Оби!


Камень на Оби не барнаульского ли училища аэродром был?

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Цитата:Цитата:Я так понимаю это один из ХИЛовских аэродромов.

Точно-нет! Это Камень-на-Оби!
Камень на Оби не барнаульского ли училища аэродром был?


Ну,так он самый.

Сергей Сергей

На сайте с 15.10.2010

1     174

Тогда сорян, мой пробел знаний, спасибо поправили.

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Тогда сорян, мой пробел знаний, спасибо поправили.

Да,будет-какой там = сорян =,какой там пробел...

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

Касаемо матчасти, а конкретно цвета интерьера кабины и камуфляжа.
Кабина. С завода-изготовителя в "серебристой" окраске исключительно и в камуфляже после ремонта в подавляющем большинстве советские ПФС(ПФМ) шли с серой кабиной и черной приборкой. Изумрудная кабина на них - скорее исключение, нежели правило. Это были с-ты учебных полков ремонта (далеко не первого) 2-й половины 80-ых, когда серо-голубая эмаль ПФ-36 для кабин на АРЗ уже не закупалась. Так, по воспоминаниям товарищей, в Славгороде и Камне-на-Оби Барнаульского ВВАУЛ с изумрудной кабиной были только спарки УМ, боевые - все с серой, а в Майкопе АВВАУЛ на конец 80-ых буквально единицы (один-два ПФМа).
Далее камуфляж. Не было советских 21-ых в 2-цветном песочно-КОРИЧНЕВОМ камуфляже, были песочно-ЗЕЛЕНЫЕ в различных сочетаниях цветов - основной фон песочный (св. песочный, желто-песочный, коричневый) с камуфляж. пятнами и полями защитного (св. зеленого, зеленого) цвета. А вообще зеленый того или иного оттенка в обязательном порядке присутствовал во всех советских схемах камуфлирующих окрасок начиная от 2-х, и заканчивая 5-цветными (за редким исключ., например, Су-17-ых по бюллетеню 86 г, предписывающему окрашивать с-ты направляемые в ДРА в 2-цветный песочно-коричневый камуфляж).
На фото ниже кабина с-та Армавирского ВВАУЛ.

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

Кабины с-тов Барнаульского ВВАУЛ

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

116 УАЦ ПЛС Приволжский

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

борт Армавирского ВВАУЛ

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

BREMEN BREMEN

На сайте с 27.02.2015

0     5523

Традиционно... Мощно.

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

Борт № 133 в песочно-ЗЕЛЕНОМ (точнее основной фон светло-песочный с полосами защитного цвета) камуфляже и с СЕРОЙ кабиной!)). У автора свое видение цветов, впрочем, как всегда. Да Бога ради, фантазировать никому не возбраняется)) Я, собственно, и не для него пишу, а для товарищей, способных адекватно воспринимать информацию, анализировать ее и делать правильные выводы.

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Борт № 133 в песочно-ЗЕЛЕНОМ (точнее основной фон светло-песочный с полосами защитного цвета) камуфляже и с СЕРОЙ кабиной!)). У автора свое видение цветов, впрочем, как всегда. Да Бога ради, фантазировать никому не возбраняется)) Я, собственно, и не для него пишу, а для товарищей, способных адекватно воспринимать информацию, анализировать ее и делать правильные выводы.

А товарищи только такие же,как и ты-никогда в глаза не видавшие советских МиГ-21-х,вот они и заглядывают тебе в рот,и в еще одно место...
И по фотографиям нормальные товарищи,хорошо видят,какой цвет на них,а не читают фантазии блогеров,возомнивших себя единственными,и неповторимыми..

Антон Архипов Антон Архипов

Спонсор

На сайте с 21.10.2009

48     4348

Цитата:Борт № 133 в песочно-ЗЕЛЕНОМ (точнее основной фон светло-песочный с полосами защитного цвета) камуфляже и с СЕРОЙ кабиной!)). У автора свое видение цветов, впрочем, как всегда. Да Бога ради, фантазировать никому не возбраняется)) Я, собственно, и не для него пишу, а для товарищей, способных адекватно воспринимать информацию, анализировать ее и делать правильные выводы.

А товарищи только такие же,как и ты-никогда в глаза не видавшие советских МиГ-21-х,вот они и заглядывают тебе в рот,и в еще одно место...
И по фотографиям нормальные товарищи,хорошо видят,какой цвет на них,а не читают фантазии блогеров,возомнивших себя единственными,и неповторимыми..___Текст комментария редактировался. История изменений


Саня, ща веник выпишу! Хватит заводиться по пустякам. Мне тоже не совсем понятен выпад Короткова по поводу цвета кабины, когда на модели её не видно...
Что касается "не было песочно-коричневого камуфляжа" - Андрей, Вы на последнем фото его и выложили. Но козырять цветными советскими фото без цветокоррекции, где по три цвета сливаются в один и самый непредсказуемый - это даже больше, чем моветон!

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

Мне тоже не совсем понятен выпад Короткова по поводу цвета кабины, когда на модели её не видно...

Да ладно?! Я лично прекрасно вижу "изумруд" под НЧК фонаря )) А на с-тах с "серой" кабиной под козырьком в подавляющем большинстве черный цвет, изредка (на некоторых ремонтных бортах, в ч. как на выложенном автором 133 борту) серый - того же цвета, что и вся кабина.

Что касается "не было песочно-коричневого камуфляжа" - Андрей, Вы на последнем фото его и выложили.

Это на фото то БИСа № 25 из Кущевки? )) Антон, это что, шутка такая? )) И где же на 25-ом борту коричневый, позвольте полюбопытствовать? Аааа... Вот я тупень то, вероятно Вы имеете в виду борт № 27 что в уголочке кадра? Вынужден Вас огорчить, Антон, этот борт в тех же схеме и цветах, что и 25-ый (без какого-либо намека на коричневый).

Но козырять цветными советскими фото без цветокоррекции, где по три цвета сливаются в один и самый непредсказуемый - это даже больше, чем моветон!

Это Вы автору скажите, на выложенных мной снимках - все более чем очевидно)

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

Как говорится, "бить врага нужно его же оружием") Что ж, давайте получше рассмотрим фото того же 133 борта, выложенного автором в подтверждение якобы его песочно-коричневого камуфляжа. Тут следует сказать что с-т этот на момент съемки был свежий после ремонта, и защитный цвет камфл. пятен сильно контрастный по отношению к основному фону. Учитывая возможности любительской печати цв. снимков тех лет немудрено, что у людей не "в теме" (окраски отечественной реактивной авиации) возникают ложные представления касаемо цвета. Так вот, даже на исходном фото благодаря тому что хвостовая часть уже несколько выгорела (аккурат по границе чехления фюзеляжа - зеленая стрелка), совершенно четко видно, что пятно на ХЧФ (красная стрелка) защитного цвета.

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

А если попытаться нормализовать цвета (насколько это в принципе возможно), то картина получается еще более очевидная.

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

Т.о., еще раз, не было советских 21-ых в 2-цветном песочно-коричневом камуфляже, НЕ БЫЛО! А как и почему, это другой вопрос (в 2-х словах я на первой стр. написал) Если у тов. Архипова нет оснований в вопросах окраски не доверять гр. Ионасу, да Бога ради, в конце концов, каждый выбирает что ему по душе) А у кого-то есть. И если таковых наберется хотя бы даже один-два человека, уже можно сказать, что много лет "окрасочную" тему копаю не зря))
PS. В общем, не ставлю себе цель кому-то что-то доказывать. То, что я пишу по окраске - информация к сведению (так сказать к размышлению). А уж кто как ей воспользуется...

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Как не старался оппонент исказить фото,ничего не вышло-зеленый нигде не проявился,даже близко!
Конечно,вероятно это вторая или третья покраска,но она была и фото никому не дано переплюнуть,даже компьютеру!

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Т.о., еще раз, не было советских 21-ых в 2-цветном песочно-коричневом камуфляже, НЕ БЫЛО! А как и почему, это другой вопрос (в 2-х словах я на первой стр. написал) Если у тов. Архипова нет оснований в вопросах окраски не доверять гр. Ионасу, да Бога ради, в конце концов, каждый выбирает что ему по душе) А у кого-то есть. И если таковых наберется хотя бы даже один-два человека, уже можно сказать, что много лет "окрасочную" тему копаю не зря))

PS. В общем, не ставлю себе цель кому-то что-то доказывать. То, что я пишу по окраске - информация к сведению (так сказать к размышлению). А уж кто как ей воспользуется...


А,вот переходить на личности и трогать фамилии,это на сайте запрещено! Кроме администрации!
Поэтому я не стану трогать оппонента и тыкать его носом в свое же,кем он является,и кто ему доверяет или не доверяет.....

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Т.о., еще раз, не было советских 21-ых в 2-цветном песочно-коричневом камуфляже, НЕ БЫЛО! А как и почему, это другой вопрос (в 2-х словах я на первой стр. написал) Если у тов. Архипова нет оснований в вопросах окраски не доверять гр. Ионасу, да Бога ради, в конце концов, каждый выбирает что ему по душе) А у кого-то есть. И если таковых наберется хотя бы даже один-два человека, уже можно сказать, что много лет "окрасочную" тему копаю не зря))

PS. В общем, не ставлю себе цель кому-то что-то доказывать. То, что я пишу по окраске - информация к сведению (так сказать к размышлению). А уж кто как ей воспользуется...

Хорошо тов.Архипов Антон указал оппоненту,что даже на выложенной им фотграфии,на втором плане стоит песочно-коричневый МиГ-21 ! И я еще добавлю фото,где видно,что такие машины встречались!

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

И на других типах встречалась подобная песчано-коричневая окраска:

AkAr AkAr

На сайте с 25.02.2009

0     181

День добрый честному люду, не сошедшемуся в восприятии цветовой диференциации штанов!!!
Александр, с крайней фоткой Як-28 вынужден с вами не согласится - подвыгоревший болотно-зеленый. У нас на тренажно-газовочной площадке АВВАКУЛ тоже стоял МиГ-21ПФМ с майкопского УАПа, между собой тоже обзывали "коричневым" из-за выгоревшего зеленого с оставшимся основным "песком"(остальные борта 21х на тренажке стояли "алюминевые". Но дело в том, что народу болевшего моделизмом в нашей бурсе хватало и дебатов за то, что какой это реально цвет не было, в связи с тем, что его можно было пощупать, "не отходя от кассы". Кабина черно-серая (не одна ночь (дежурство по тренажке) под дождиком была проведена в ней). Надеюсь нет поводов подозревать курсантов летного училища в дальтонизме

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Ну,возможно- согласен,что там просматривается,что-то еще,но факт,что он в светлой,нестандартной окраске!?

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

Я плакаль)) По этому поводу процитирую уважаемого админа:

Но козырять цветными советскими фото без цветокоррекции, где по три цвета сливаются в один и самый непредсказуемый - это даже больше, чем моветон!

Кадры из фильма "Раскаленные крылья" о Какайдах обсуждали в дискуссии на "скале". Это же трэш полный, там весь фильм в рыжих тонах!)) В реале же окраска борта № 12 аналогичная по схеме и цветам КВОЛТУшным № 25 и № 27, фото которых я приводил в теме))

И на других типах встречалась подобная песчано-коричневая окраска

При чем здесь ДРУГИЕ типы, когда речь идет конкретно о МиГ-21 в 2-ЦВЕТНОМ камуфляже? Хотите за другие типы, Бога ради, создавайте тему, обсудим, да там есть исключения (о которых я писал, такие как Су-17 в "специализированном" камуфл. "под Афган", или Каршинские 28Р - про них запамятовал, когда писал).
Еще раз, речь идет исключительно о МиГ-21 в 2-ЦВЕТНОМ камуфляже!

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Я плакаль)) По этому поводу процитирую уважаемого админа:

Цитата:Но козырять цветными советскими фото без цветокоррекции, где по три цвета сливаются в один и самый непредсказуемый - это даже больше, чем моветон!
Кадры из фильма "Раскаленные крылья" о Какайдах обсуждали в дискуссии на "скале". Это же трэш полный, там весь фильм в рыжих тонах!)) В реале же окраска борта № 12 аналогичная по схеме и цветам КВОЛТУшным № 25 и № 27, фото которых я приводил в теме))
Цитата:И на других типах встречалась подобная песчано-коричневая окраска
При чем здесь ДРУГИЕ типы, когда речь идет конкретно о МиГ-21 в 2-ЦВЕТНОМ камуфляже? Хотите за другие типы, Бога ради, создавайте тему, обсудим, да там есть исключения (о которых я писал, такие как Су-17 в "специализированном" камуфл. "под Афган", или Каршинские 28Р - про них запамятовал, когда писал).
Еще раз, речь идет исключительно о МиГ-21 в 2-ЦВЕТНОМ камуфляже!


Вот и создавай свои модели, и там обсуждай,и утверждай все свои фантазии,но не со мной,и не на моих моделях,- мне твои = глубокомысленные = выводы,абсолютно фиолетовы,потому,что ты видать дальтоник,и пытаешься все подбить под свое больное воображение!
Это только лишь для тебя = трэш =,а фотодокументы говорят сами за себя!

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

День добрый честному люду, не сошедшемуся в восприятии цветовой диференциации штанов!!!

Александр, с крайней фоткой Як-28 вынужден с вами не согласится - подвыгоревший болотно-зеленый. У нас на тренажно-газовочной площадке АВВАКУЛ тоже стоял МиГ-21ПФМ с майкопского УАПа, между собой тоже обзывали "коричневым" из-за выгоревшего зеленого с оставшимся основным "песком"(остальные борта 21х на тренажке стояли "алюминевые". Но дело в том, что народу болевшего моделизмом в нашей бурсе хватало и дебатов за то, что какой это реально цвет не было, в связи с тем, что его можно было пощупать, "не отходя от кассы". Кабина черно-серая (не одна ночь (дежурство по тренажке) под дождиком была проведена в ней). Надеюсь нет поводов подозревать курсантов летного училища в дальтонизме

А,вот кстати есть другое фото,где по-моему видно,что это не выцветший зеленый,а именно два песочных!?

Антон Архипов Антон Архипов

Спонсор

На сайте с 21.10.2009

48     4348

Мужики, вы чего друг другу доказать-то хотите? Что один видел больше красок, чем другой и считает это догмой и плюёт на доводы о цветопередачи и свойствах плёнки времён СССР? Молодцы, чё... Я вот уже год как после глобальных военных съёмок подсел на сборку военной авиации и кропаю её в меру своих сил и возможностей, но выкладывать свои работы у меня больше нет никакого желания именно из-за вот этих дурацких споров о дальтонизме. Снимите свою модель на Айфон (Андроид) и в айфоноредакторе протащите её по пяти первым фильтрам. И будет вам и замена цветов, и их исчезновение, и уход в тёплый и холодный. На собственном экране убедитесь в собственной безосновательной упёртости, снобизме и дальтонизме. И мне, работающему в кино с изображением, все эти домыслы доказывать с пеной у рта нет никакого смысла, поверьте. Я могу простой перестановкой света на объект и ракурсом сделать его красный чёрным, синим и зелёным, Азовское море сделать Атлантикой, а Чёрное море сделать бирюзовым Эгейским. И у меня пропадут в кадре и барашки, и пена, и блики и появятся другие цвета и всё это без обработки в редакторах. Я также знаю про особенности цветопередачи плёнок времён СССР и до 2010г и знаю, какая плёнка какой финт выкинет с тем или иным цветом... а вот вы - сомневаюсь. Я знаю, что в одной сцене, например в баре, светлое пиво в бокале может при смене ракурса стать вдруг Гиннесом с другого ракурса по недосмотру оператора и гаффера, а вы - нет. Я знаю, что на начале смены в семь утра у героини платье было розовым, а к концу смены в закатном солнце оно может быть от фиолетового до зелёного... Я это проходил вживую и на камере, ценой в десяток Ламбо. Мы будем спорить о корректности цветов на снимках, сделанных, максимум, на Смену и Зенит и с плёнкой Свема (всё тёплое), ORWO (всё дубово-зелёное), AGFA (всё красное), Fuji (зелёный становится изумрудным)? Поверьте и проверьте - даже Ваши глаза могут давать в мозг разные оттенки, если смотреть на один объект в граничном свете и при поочерёдном закрывании глаз цветокартинка будет сильно меняться, хотя вы и смотрели на объект двумя глазами.

Антон Архипов Антон Архипов

Спонсор

На сайте с 21.10.2009

48     4348

Цитата:

Это Вы автору скажите, на выложенных мной снимках - все более чем очевидно)
___Текст комментария редактировался. История изменений


Это Вам так кажется, вы эти цвета знаете и не видите разницы в теплопередаче цветов. Постороннему люду цвета зайдёт с первого взгляда как очень тёплые и двутональные.

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Мужики, вы чего друг другу доказать-то хотите? Что один видел больше красок, чем другой и считает это догмой и плюёт на доводы о цветопередачи и свойствах плёнки времён СССР? Молодцы, чё... Я вот уже год как после глобальных военных съёмок подсел на сборку военной авиации и кропаю её в меру своих сил и возможностей, но выкладывать свои работы у меня больше нет никакого желания именно из-за вот этих дурацких споров о дальтонизме. Снимите свою модель на Айфон (Андроид) и в айфоноредакторе протащите её по пяти первым фильтрам. И будет вам и замена цветов, и их исчезновение, и уход в тёплый и холодный. На собственном экране убедитесь в собственной безосновательной упёртости, снобизме и дальтонизме. И мне, работающему в кино с изображением, все эти домыслы доказывать с пеной у рта нет никакого смысла, поверьте. Я могу простой перестановкой света на объект и ракурсом сделать его красный чёрным, синим и зелёным, Азовское море сделать Атлантикой, а Чёрное море сделать бирюзовым Эгейским. И у меня пропадут в кадре и барашки, и пена, и блики и появятся другие цвета и всё это без обработки в редакторах. Я также знаю про особенности цветопередачи плёнок времён СССР и до 2010г и знаю, какая плёнка какой финт выкинет с тем или иным цветом... а вот вы - сомневаюсь. Я знаю, что в одной сцене, например в баре, светлое пиво в бокале может при смене ракурса стать вдруг Гиннесом с другого ракурса по недосмотру оператора и гаффера, а вы - нет. Я знаю, что на начале смены в семь утра у героини платье было розовым, а к концу смены в закатном солнце оно может быть от фиолетового до зелёного... Я это проходил вживую и на камере, ценой в десяток Ламбо. Мы будем спорить о корректности цветов на снимках, сделанных, максимум, на Смену и Зенит и с плёнкой Свема (всё тёплое), ORWO (всё дубово-зелёное), AGFA (всё красное), Fuji (зелёный становится изумрудным)? Поверьте и проверьте - даже Ваши глаза могут давать в мозг разные оттенки, если смотреть на один объект в граничном свете и при поочерёдном закрывании глаз цветокартинка будет сильно меняться, хотя вы и смотрели на объект двумя глазами.

Антон,ты много написал-это очень интересно,каждый безусловно имеет свой богатый опыт,но ты это сейчас мне отказываешь в нем ? Хорошо,что ты еще застал советский период и можешь,что-то рассказать про = теплое= и = холодное =,но извини меня,я очень сомневаюсь,что ты имел опыт работы с советскими фотоматериалами,пленками ДС-2,ДС-4 (Дневной свет-4(,и советской цветной фотобумагой =Фотоцвет-1,2=,которая иногда появлялась в магазинах,а иногда бывал,и праздник-венгерская = Фомаколор=...А,может быть ты держал в руках объектив со встроеными светофильтрами = Ямполь =,да-нет? Так вот,извини меня еще раз,но ты написал,мягко говоря ерунду про ОRWO-CHROM ! Это отличнейший фотоматериал при = холодной обработке =. И даже советские пленки,упомянутые мною- давали неплохой результат,в чем ты сам можешь убедиться,просмотрев некоторые советские фильмы,в конце которых в титрах было написано:снято на пленку = Свема= ! К чему я это все,а к тому,что я никогда не изменю свое мнение:даже на советских фотоматериалах при самом сильном дисбалансе цветов,зеленое не становилось коричневым или черным...!!!

Антон Архипов Антон Архипов

Спонсор

На сайте с 21.10.2009

48     4348

Саша, это вообще не тебе было адресовано, а с большинством упомянутых материалов я знаком ещё с детства, т.к. снимать начал с 12 лет и фотолабораториями не пользовался даже для цветной плёнки. Только в конце 90х начал юзать лаборатории с С-41, но быстро понял, что без цветокоррекции в автомате получается усреднённое что-то и все свои плёнки и печать делал на Мосфильме в Кодак-ПроЛаб, где те же колористы работали персонально с каждым клиентом. Что касается кино на плёнку Свема, то посмотри любые титры и увидишь там в 80% случаев "цветоустановщик", или "колорист" и обычно это была Божидарка Масленникова. Именно она делала проявку плёнки и цветокоррекцию мастер-негатива и лаванды по наставлению оператора и режиссёра в нужный оттенок.Это дорого, но это неотъемлемая часть процесса в кинопроизводстве. А уж сейчас ни одна съёмка не идёт в эфир без цветокоррекции и сделать можно что угодно - от сирийской пустыни из крымских пожухлых степей до осеннего леса из июньской листвы. Раньше это делалось химикатами, сейчас на цифре. И это не компьютерная графика, это всё та же цветоустановка.

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

Вот и создавай свои модели, и там обсуждай,и утверждай все свои фантазии но не со мной,и не на моих моделях,- мне твои = глубокомысленные = выводы,абсолютно фиолетовы,потому,что ты видать дальтоник,и пытаешься все подбить под свое больное воображение!

Это только лишь для тебя = трэш =,а фотодокументы говорят сами за себя!


Ну где и что писать, разберусь без подсказчиков. Замечу, что правил форума не нарушаю, а я если автору что-то не нравится, пусть закрывает комменты и будет ему счастье)) Лесть в уши принимать оно, конечно, приятно, но "любишь медок, люби и холодок".
Впрочем, я ведь писал уже, что не собираюсь что-либо доказывать автору (бесполезно, как говорится "медицина тут бессильна" да и модель то его собственно и не обсуждал даже)) Информация к сведению", которую я пишу на форуме, предназначена для адекватных форумчан, способных к аналитическому мышлению (такие есть тут, я точно знаю)) А кто из нас "дальтоник" с "больным воображением" (снова за неимением аргументов переходим на личности, да?)) это еще надо посмотрет)) Впрочем тут и смотреть нечего, многие товарищи, глядя на работы автора, воочию смогли убедиться.
"Фотодокументы" он приводит)) Это жутко зуммированный кроп снимка с-та БХ, выгоревшего за н-дцать лет стоянки, то фотодокумент? Не смешно, а? Так и тут автор продолжает "натягивать сову на глобус", т.к. даже на этом "фотодокументе" лично я прекрасно вижу наличие зеленого (выгоревшего). А уж на фотодокументе автора (снимок 133 борта, таки и подавно я выше убедительно показал, что там зеленый без вариантов.

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

Мужики, вы чего друг другу доказать-то хотите?

Я, собственно, автору - ничего, о чем и писал неоднократно. Это бесполезно, т.к. он понятия не имеет ни о технологии защиты авиационных материалов от коррозии (в т.ч. и посредством ЛКП) в теории, ни о применявшихся ЛКМ (марках, цветах, технологии применения) на практике, свои фантазии (говоря словами оппонента) категорично подтверждая исключительно старыми мутными снимками или кадрами кинохроники.
Антон, Вы же сами пишете, что ориентироваться на цвета на старых советских снимках, ну это несерьезно по меньшей мере!)) Я же этой темой занимаюсь ПРЕДМЕТНО уже длительное время, и какими исходниками оперирую в дискуссиях, уже показывал (в ч. в обсуждении модели Ан-8, если припомните). Так что тут даже спорить не о чем)).

Это Вам так кажется, вы эти цвета знаете и не видите разницы в теплопередаче цветов.

Я ПРЕКРАСНО вижу разницу, но тут дело в том, что я действительно ЗНАЮ в какие цвета красились 21-ые в такого типа камуфляжной окраске, а как эти цвета выглядят при тех или иных условиях съемки мне некритично (ибо опять же я знаю как эти цвета могут выглядеть на фото и в живую, свежие и выгоревшие)) Кстати попутно напомню, речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о советских МиГ-21 в 2-цветном (ДВУХЦВЕТНОМ!) камуфляже. А вообще по окраске и цветам в т.ч. и 21-ых не так давно писал тут https://karopka.ru/forum/messages/forum267/topic31686/message1482726/#message1482726

Постороннему люду цвета зайдёт с первого взгляда как очень тёплые и двутональные

Ключевое слово здесь "ПОСТОРОННЕМУ". Я понимаю, если какой-нить условный чел. всю жизнь собирал танчики и красил их 4БО, а потом бах и решил вдруг поклеить самолетик, который впервые в жизни увидел на фотке. Тады да, без вопросов. Ну или честно бы признался, мол я в цветах не особо, покрасил так, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ по фотографии. И тоже было бы понятно ("я художник, я так вижу" Но тут автор позиционирует себя знатоком советской авиации, что при демонстрируемом уровне знания матчасти как-то не вяжется... (тут должен быть смайлик рука-лицо)
PS. Автор может себя не утруждать ответом, к этой ветке потерял интерес и заглядывать не собирался, если бы она не всплыла в топе тем. Заглянул и вижу, что традиционно "в консерватории" ничего не меняется. Ну да и ладно))

PPS.

потому,как ты мне не ровня,чтобы поучать меня! И свое = я =,которое ты здесь выствляешь на посмешище-задвинь по-дальше!

И тут Остапа снова понесло)) Корона не жмет? Валерианочки попей, ну иль проспись))

Антон Архипов Антон Архипов

Спонсор

На сайте с 21.10.2009

48     4348

Саш, а вот теперь удаляй всё своё хамство в очередной раз, или я тебе устрою внеплановые каникулы. Не слышишь дельных советов - хрен с ним, не слышишь аргументов - Бог тебе судья... Но хамить собеседнику вместо аргументации - дело неблагодарное, грубое и всю эрудированность сносит на раз.

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Саш, а вот теперь удаляй всё своё хамство в очередной раз, или я тебе устрою внеплановые каникулы. Не слышишь дельных советов - хрен с ним, не слышишь аргументов - Бог тебе судья... Но хамить собеседнику вместо аргументации - дело неблагодарное, грубое и всю эрудированность сносит на раз.

Тебе тоже нужны доказательства ? Дельные советы,говоришь? В чем,интересно было бы узнать? Те фото,что он привел-они у меня были еще задолго,до того,как он их нашел,но они меня мало интересуют! А,вот те,что я выставил и сделал по ним модель-это было мне интересно! Сколько еще нужно фото? Ответь тогда ты и по предыдущим,что ты тоже видишь не коричнево-песочный цвет,а зеленый! И тогда я все пойму!
Здесь тоже ты видишь зеленый цвет ?Ответь мне пожалуйста лично ты,а не он?

Антон Архипов Антон Архипов

Спонсор

На сайте с 21.10.2009

48     4348

Доказательства чего? Саш, ты русского языка не понимаешь и у тебя фильтр на критику? Фото, которые вы оба предоставляете в качестве доказательств, условно можно приравнять и к чёрно-белым и спор этот будет бесконечным. Ни одно историческое фото не может быть доказательством оттенка цвета.
А шлак свой подчисти, ты реально опять перешёл грань добра и хамства. Ещё один выпад, и я просто грохну работу из ТОПа в личку, а тебе выпишу баню. Вот реально - прикидки дурачком уже достали.

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Доказательства чего? Саш, ты русского языка не понимаешь и у тебя фильтр на критику? Фото, которые вы оба предоставляете в качестве доказательств, условно можно приравнять и к чёрно-белым и спор этот будет бесконечным. Ни одно историческое фото не может быть доказательством оттенка цвета.

А шлак свой подчисти, ты реально опять перешёл грань добра и хамства. Ещё один выпад, и я просто грохну работу из ТОПа в личку, а тебе выпишу баню. Вот реально - прикидки дурачком уже достали.


Нигде я не переходил дозволенного,я лишь пытался отстоять истину!Но убрал то,что смог.Можешь считать меня дурачком-это твое право,спасибо! Но, доказательства чисто песочных окрасов,без зелени, есть и будут,несмотря на плохое качество фото-они фотодокументы,подтверждающие истину,а не чьи-то мнимые фантазии!

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Антон Архипов Антон Архипов

Спонсор

На сайте с 21.10.2009

48     4348

Пожалуй, второе и третье фото - самые убедительные в этом споре про цвета камуфляжа))

Александр Ионас Александр Ионас

На сайте с 03.02.2012

232     2206

Войдите, чтобы оставить комментарий.