Karopka

F-4EJ

Автор: Agano 2 430 просмотров
Производитель:
Hasegawa
Масштаб модели:
1:72
Тип:
Авиация

Cтарый кит Hasegawa C-01, из допов - технические декали от MYK Design, фототравление от Eduard для F-4E и колеса ResKit F-4E.

F-4EJ - японская модификация F-4E средних серий, собиравшаяся по лицензии корпорацией Мицубиси. От базовой модификации отличается заточенностью на роль перехватчика - отсутствует оборудование для работы по земле и маневровые предкрылки, ограничивавшие скорость и скороподъемность.

За основу я взял самолет из 306 эскадрильи, авиабаза Комацу. Эта часть была сформирована в 1980 году, и специально создавалась как эскадрилья перехватчиков. 

Обвес соответствует типичному обвесу для перехвата  (scramble) в период 1980-82 годов: 2 подкрыльевых ПТБ и 2УР AIM-4D Falcon. Почему именно этот период? До 80ых годов JASDF летали на перехваты без ракет, только с заряженной пушкой, а начиная с 83 года Фэлконы заменили на Сайдуиндеры.

Я полностью переделал кабину (от оригинала мало что осталось), и нарастил киль примерно на 1,2 мм в высоту и 3 мм вперед в длинну, чтобы попадал в чертеж, переделал сопла, чтобы в них влезло фототравление для более поздней модели Хасегавы (а тут сопла были просто приклеиваемые пробки).

 Основные проблемы, как вы видите, начались на этапе окраски - я вместо обычных водорастворимых красок взял MR. Color на основе растворителя, перечисленные в инструкции, а они засыхали как-то очень быстро и неравномерно, из-за чего поверхность получилась несколько бугристой. Но модель вживую выглядит лучше чем на этих фото, и с обычной дистанции вполне красиво смотрится

Я не думаю что кистью сильно лучше бы получилось сделать, может потом попробую накинуть еще слой лака, пройтись мелкой наждачкой, и накинуть еще слой лака, чтобы все было более гладко. Но не факт что выйдет заметно лучше, так что может так оставлю.


Оценки

Пока нет оценок.

Войдите, чтобы оценить работу.

Комментарии (55)

Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

Да-уж, слой краски капитальный! Краску, нужно было очень хорошо разбадяжить (этот цвет в палитре Ганзы идёт как полуглянец), поэтому сохнет в два раза быстрее матового и победить его кистью очень не просто.

ДЛ
Дмитрий Лебедев

На сайте с 11.05.2017

0     0

что-то мне это напоминает... какой-то стиль знакомый...

Ag
Agano

На сайте с 28.01.2020

0     3

"Да-уж, слой краски капитальный! Краску, нужно было очень хорошо разбадяжить (этот цвет в палитре Ганзы идёт как полуглянец)"

Основные цвета - глянцевые (315 grey 16440, а низ - 316 White, просто на фото они как-то уж очень коричнево из-за слоя лака сверху выглядят.

Слои краски скорее неравномерные чем просто толстые - бывало когда наждачил перед нанесением деталей пластик выступал. Потом еще развел краску, прокрасил - лучше не стало, все равно бугристо. Скорее даже хуже, так что перешел к декалям

Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

что-то мне это напоминает... какой-то стиль знакомый...

Да-да, что-то такое есть...

SAM77 SAM77

На сайте с 13.01.2013

3     320

Переделки и доработки это конечно оч хорошо, но вот покраска увы, убила модель

Дмитрий Петров Дмитрий Петров

Спонсор

На сайте с 05.03.2014

69     1301

Уважаемый, но что же за безобразный фон для фото! Как то серьезнее, аккуратнее нужно к этому подходить! Какой то бардак на заднем плане!

?
404
404

При таких доработках модели все таки стоило уделить окраске больше внимания. Если не пошел первый слой, то следующие его никак не исправят, а только наоборот, испортят.

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Есть такая коробочка в заначке, модель для своего времени не плоха, при желании можно допилить, но тут автор модели явно перестарался с "малярными работами" да и фон можно было бы немного доработать, свет выставить под выгодным уголом (настольные лампы никто не отменял)
по мне так модель стоит отмыть, повторить заново матчасть, на сайте благо инфы хватает, и сделать все по феншую, а так "слой лака" точно лучше ее не сделает.

Ag
Agano

На сайте с 28.01.2020

0     3

Переделки и доработки это конечно оч хорошо, но вот покраска увы, убила модель

В живую не все так плохо выглядит, с полуметра она от собратьев на полке мало отличается.
У меня был опыт приведения еще более плохой поверхности модельки ПАК-ФА к человеческому виду (аккуратно пройти мелкой наждачкой чтобы не повредить декали, нанести слой очень сильно разбавленного лака, подождать пока высохнет и начать сначала), тут я думаю можно повторить, за дня 4 таких процедур поверхность сильно сравняется.

При таких доработках модели все таки стоило уделить окраске больше внимания. Если не пошел первый слой, то следующие его никак не исправят, а только наоборот, испортят.

Результат меня удивил в худшую сторону. Я обычно собираю изкоробки, и крашу водяными красками, а тут решил заморочится и сделать все как в инструкции и даже больше. Причем сначала потренировался, собрал и покрасил модельку Кавасаки Т-4 теми же красками Mr. Color, и там поверхность довольно хорошо вышла - ровной и вся расшивка видна. Пожалуй в плане качества поверхности одна из моих самых красивых моделек вышла, что меня вдохновило взяться за более мощный перепил.

На Фантом я даже заказал официальный растворитель-замедлитель, который рекламируется что должен делать слои более ровными и мазки кисти невидимыми. В итоге стало только хуже - пока потратишь пару секунд на смешивание, краска в чашечке уже начинает подсыхать и становится вязкой, а этот замедлитель давал видимый эффект если я добавлял его в чашечку не не рекомендуемые 10-15%, а примерно столько же, сколько и краски.

Уважаемый, но что же за безобразный фон для фото! Как то серьезнее, аккуратнее нужно к этому подходить! Какой то бардак на заднем плане!

Когда пришел друг с фотиком, я увидел что закончилась бумага А4 в принтере, и листки для белого фона мы по всей квартире собирали.

по мне так модель стоит отмыть, повторить заново матчасть, на сайте благо инфы хватает, и сделать все по феншую, а так "слой лака" точно лучше ее не сделает.

В смысле советуете ее каким-нибудь растворителем обмыть, чтобы попробовать убрать краску а потом заново все перекрасить-обдекалить?

А сам пластик не повредится или менее сильно смывать? По идее шпаклевка тоже поплывет, что проблема - крылья у этой модели были бракованные, с немаленькой усадкой и я на них немало шпаклевки нанес.

Антон Архипов Антон Архипов

Администратор

Эстет

Спонсор

На сайте с 21.10.2009

48     4367

Смывать и перекрашивать. Или выбросить.

Дмитрий Петров Дмитрий Петров

Спонсор

На сайте с 05.03.2014

69     1301

Добрый совет. Забейте и не заморачивайтесь! Поставьте на полку и пусть живет таким как есть! А сами беритесь за новую модель и стройте ее с учетом прошлых ошибок. Удачи!

?
404
404

И еще совет на будущее. Краски тамии и мр.хобби не самый лучший выбор под кисть. Особенно на органических растворителях. Они сделаны для аэров, и там отлично идут.

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Цитата:по мне так модель стоит отмыть, повторить заново матчасть, на сайте благо инфы хватает, и сделать все по феншую, а так "слой лака" точно лучше ее не сделает.

В смысле советуете ее каким-нибудь растворителем обмыть, чтобы попробовать убрать краску а потом заново все перекрасить-обдекалить?

А сам пластик не повредится или менее сильно смывать? По идее шпаклевка тоже поплывет, что проблема - крылья у этой модели были бракованные, с немаленькой усадкой и я на них немало шпаклевки нанес.

[/QUOTE]
Да, я имею ввиду полный разбор модели, полную смывку всей краски и лака, и по сути публикации новой модели после сборки- эдакую реинкарнацию,ни чего зазорного тут нет, все мы проходили стадию "клеить, красить могу, а как надо не умею", я и сам всего года 3 как переступил подобное хотя "лепил" модели с 90хх, просто делал это для себя не планировал вкладываться в это, пока не стал посещать сообщества моделистов.
так что пусть ваш фантом будет эдакой "кошкой", помучайтесь немного, вложите больше сил и средств и если все получиться как надо, ценность этой модели для вас будет гораздо выше последующих удачных работ. (у меня так уже было, может даже выложу как нибудь)

ДЛ
Дмитрий Лебедев

На сайте с 11.05.2017

0     0

Сокол - Гнезду. Докладываю - Фантом уничтожен.

Ag
Agano

На сайте с 28.01.2020

0     3

И еще совет на будущее. Краски тамии и мр.хобби не самый лучший выбор под кисть. Особенно на органических растворителях. Они сделаны для аэров, и там отлично идут.

Не посоветуете какие краски лучше под кисть, желательно чтобы были в линейке готовые варианты под американские цветовые стандарты FS, чтобы можно было наносить основной цвет у самолетов без смешивания?

Звездовские модели я красил Звездовскими же акрилами, но у них проблема что они не соответствую "эталону" - цвету крышечки, точнее заметно темнеют после высыхания. Поэтому смешивать их мне было проблемно. Да и палитра не очень богатая, нет множества готовых оттенков что есть у конкурентов.

Вроде Aqueous Hobby Color (которые на спиртовой основе) неплохо наносились, хоть их как и, звезду надо разводить в чашечке прежде чем саму модель красить. Хоть они не темнеют в от Звезды, но тоже в "эталонный" цвет крышечки банки не попадают (в отличии от линейки на растворителе, Mr Color). Например, основным у НАТОвских самолетов серым цветам H307 (FS 36320) и H308 (FS36375) Aqueous-линейки явно не хватает синеватого оттенка, который есть у их крышки и присутствует в самой краске из растворитель-линейки Mr. Color

Да, я имею ввиду полный разбор модели, полную смывку всей краски и лака, и по сути публикации новой модели после сборки- эдакую реинкарнацию,ни чего зазорного тут нет, все мы проходили стадию "клеить, красить могу, а как надо не умею", я и сам всего года 3 как переступил подобное хотя "лепил" модели с 90хх, просто делал это для себя не планировал вкладываться в это, пока не стал посещать сообщества моделистов.

так что пусть ваш фантом будет эдакой "кошкой", помучайтесь немного, вложите больше сил и средств и если все получиться как надо, ценность этой модели для вас будет гораздо выше последующих удачных работ. (у меня так уже было, может даже выложу как нибудь)

Несколько не уверен в целесообразности - новые декали на нее будут стоить почти как 2 таких же кита или половину цены современного набора - и не факт что мне удастся нормально все что есть сверху удалить, не запоров пластик в процессе. Там довольно много подгонки и шпаклевки же было.

Я, наверное, эту модель поставлю пока на полку, окончательно что с ней решу что делать потом. Может хай стоит вместе с более ранними моделями.

Сейчас попробую собрать Rafale от Hobbyboss и покрасить его разведенными Aqueous Hobby Color (или другой, если лучше краску посоветуют), и если нормально выйдет то опять вернутся к Фантому, только взяв за основу модель более высокой категории. Думаю про Fujimi, видел фотки набора F-4EJ в 1/72 что они выпускают - там и детализация более подробная и изкоробочная декаль почти такая же по качеству как MYKовская, и с большим числом эмблем эскадрилий.

ДЛ
Дмитрий Лебедев

На сайте с 11.05.2017

0     0

Гнездо - Соколу. Рафаль на подходе.
Сокол - Гнезду. Понял. Возвращаемся на позицию.

ДЛ
Дмитрий Лебедев

На сайте с 11.05.2017

0     0

простите, не удержался)))

Евгений Костин Евгений Костин

На сайте с 21.10.2019

11     403

Дело тут не в категории модели, и не в дорогих декалях, ВООБЩЕ, Я повторюсь, вам нужна "кошка", и чем дешевле и проще она будет - тем лучше, хоть фрог берите, руку на дровах набьете, а потратиться желательно на самый дешевый аэр и компрессор (8ми литровый для хоз нужд вполне сгодиться - хоть и красить придется днем чтоб соседи ментов не вызвали)при желании уложитесь в 100 баксов со всеми причиндалами, зато сразу встанете на ступень выше в покраске и точно никогда об этих тратах не пожалеете.

Дмитрий Петров Дмитрий Петров

Спонсор

На сайте с 05.03.2014

69     1301

Рафаль красить кистью... Охо-хо-хо-хонюшки... Хочется набивать руку на кисточках, возьмите какой ни будь И-16 в 72м и красьте на здоровье. Современные "гладкие и вылизанные" реактивы и окраска кистью... Садомазохизм ради сомнительных результатов.

Дмитрий Петров Дмитрий Петров

Спонсор

На сайте с 05.03.2014

69     1301

Возьмите Фантом от Академа! Там и красить по минимуму и моделька очень современная и продвинутая! И клеить почти не нужно :-) https://www.super-hobby.ru/products/USN-F-4J-VF-84-Jolly-Rogers-11681478.html

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

Не посоветуете какие краски лучше под кисть, желательно чтобы были в линейке готовые варианты под американские цветовые стандарты FS, чтобы можно было наносить основной цвет у самолетов без смешивания?
Я приноровился к акрилам Тамии.

Хотя те, кто красит аэром, утверждают, что это не лучший вариант под кисть)))
И почти все цвета я мешаю сам. Кроме белого, конечно)))

Матвей Богданов Матвей Богданов

Эстет

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Я такую хасегаву даже представить не мог.)Но думаю вы сделаете выводы и следующию модель не испортите.;-)

Cat17 Cat17

На сайте с 15.11.2010

9     31

Цитата:Не посоветуете какие краски лучше под кисть...

Акрилом надо красить быстро, с одного раза, второй проход поднимет нанесенную раннее краску и оставит борозду. Я давно работаю аэром, но когда-то, 20 лет назад красил кистью, эмалями Хамброл и Ревел. Они позволяют корректировать ошибки.
Думаю эмали лучше подойдут для кисти
...пару примеров:

Cat17 Cat17

На сайте с 15.11.2010

9     31

Кисти - тупиковое направление, переходи на аэр

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

Кисти - тупиковое направление
Во я попал!!!
Ag
Agano

На сайте с 28.01.2020

0     3

потратиться желательно на самый дешевый аэр и компрессор (8ми литровый для хоз нужд вполне сгодиться - хоть и красить придется днем чтоб соседи ментов не вызвали)при желании уложитесь в 100 баксов со всеми причиндалами, зато сразу встанете на ступень выше в покраске и точно никогда об этих тратах не пожалеете.

Может быть вы и правы. Думаю на более крупных масштабах без аэра тяжело обойтись, но в 72 даже не знаю. Я все же сначала попробую покрасить Рафаля другими красками (начав с нижних поверхностей, чтобы если что в глаза не бросалось, ЛОЛ) и если не пойдет действительно попробую взять какой-нибудь бюджетный аэрограф.

Возьмите Фантом от Академа! Там и красить по минимуму и моделька очень современная и продвинутая! И клеить почти не нужно :-) https://www.super-hobby.ru/products/USN-F-4J-VF-84-Jolly-Rogers-11681478.html

Спасибо за совет, интересная модель. От этого производителя я ничего раньше не собирал.

?Я приноровился к акрилам Тамии.

Хотя те, кто красит аэром, утверждают, что это не лучший вариант под кисть)))
И почти все цвета я мешаю сам. Кроме белого, конечно)))

Спасибо за совет, закажу пару баночек, посмотрю как пойдет.
По идее акрилы Тамии почти тоже что Aqueous Hobby Color - тоже на спиртовой основе, и пишут что одним растворителем разводить можно, отличие только в палитре.

А вы их разводите прежде чем наносить и насколько? А то я погуглил про тамиевские краски, некоторые люди пишут что надо разводить водой, другие что фирменным растворителем, третьи - что для кисти они и так достаточно густые.

Цитата:Цитата:Не посоветуете какие краски лучше под кисть...

Акрилом надо красить быстро, с одного раза, второй проход поднимет нанесенную раннее краску и оставит борозду. Я давно работаю аэром, но когда-то, 20 лет назад красил кистью, эмалями Хамброл и Ревел. Они позволяют корректировать ошибки.
Думаю эмали лучше подойдут для кисти

Mr. Color - это как раз и была эмаль от GSI Creos, на нитробазе. Пожалуй проблема была в том что она слишком быстро сохла - она начинала густеть только я начинал водить кистью по модели, что вело к неравномерности слоя.

У меня есть баночка Тамиевской эмали (взял на распродаже посмотреть) - вот сейчас попробовал литник покрасить, и вроде действительно идет лучше чем MR.Color, во всяком случае сохнет не так быстро и ложится равномернее. А у вас какая техника - разводили их тогда под кисть?

Cat17 Cat17

На сайте с 15.11.2010

9     31

Да, именно те эмали, которые на уайт спирите...
Компрессор можно купить совсем недорого у ремонтников холодильников. Они оставляют рабочие, которые уже не выдают нужного давления (15-20атм.) на продажу. Я таким пользуюсь 12 лет. Стоит в подвале (у меня 1 этаж) и в кладовку протянул шланг и выключатель. Тишина полная..!!!
Купи растворитель Тиккурила 1050 (высококачественный уайт спирит) или что-то подобное, стоит около 400р./1,5л., но зато без запаха, комфортно работать, никого не напрягает и тебе хватит на много лет... (можно и обыкновенным, за 30р.)
Акрил развожу изопропиловым спиртом. Перепробовал много чего, остановился на нем...
Краски на нитрооснове мне не понравились, некоторые хвалят...
Удачи

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

А вы их разводите прежде чем наносить и насколько?
Развожу водкой, примерно 1:5 (краска:водка)

В зависимости от укрывистости краски получается до 10-20 слоев.
В свое время даже написал пару статеек в ЖЖ про свои опыты, если интересно, можете почитать:
- https://sk16rus.livejournal.com/24893.html
- https://sk16rus.livejournal.com/82617.html

Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

Цитата:Кисти - тупиковое направлениеВо я попал!!!

Не Вы один!

ДЛ
Дмитрий Лебедев

На сайте с 11.05.2017

0     0

Цитата:Кисти - тупиковое направлениеВо я попал!!!
Цитата:Цитата:Кисти - тупиковое направлениеВо я попал!!!

Не Вы один!

поцоны, я с вами!!!)))

Ag
Agano

На сайте с 28.01.2020

0     3

Компрессор можно купить совсем недорого у ремонтников холодильников. Они оставляют рабочие, которые уже не выдают нужного давления (15-20атм.) на продажу. Я таким пользуюсь 12 лет. Стоит в подвале (у меня 1 этаж) и в кладовку протянул шланг и выключатель. Тишина полная..!!!

Я в многоквартирном доме живу поэтому меня несколько смущает вся эта логистика под аэрограф. Оставлю его на план Б, если кистью совсем не пойдет.

Цитата:А вы их разводите прежде чем наносить и насколько?Развожу водкой, примерно 1:5 (краска:водка)

В зависимости от укрывистости краски получается до 10-20 слоев.
В свое время даже написал пару статеек в ЖЖ про свои опыты, если интересно, можете почитать:
- https://sk16rus.livejournal.com/24893.html
- https://sk16rus.livejournal.com/82617.html

Просмотрел - интересные статьи. Я примерно так же звездовскими красками красил, в много сильно разведенных слоев.

Думаю вы правы, нужна какая-то "кошка". Отложу пока Рафаль в ящик, схожу завтра в магаз и куплю какую-нибудь модель попроще от Звезды для экспериментов. Видел у нас в продаже какую-то их подлодку (вроде "Курск", не вглядывался особо) - именно ее хочу взять для экспериментов.

План такой: вряд ли что-то может быть проще в сборке, окраске/отмывке чем субмарины - очертания гладкие (косяки окраски хорошо видно), деталей немного, прозрачных деталей вообще нет.Потом закажу по баночке черной эмали и акрила от Тамии (черный Хобби Колор уже есть), эмалевый лак от Тамии (хобби-колоровский лак тоже уже есть) и попробую красить ее разными красками и посмотреть где результат выйдет лучше всего. Потом отмою, покрашу самым "хорошо зашедшим" способом всю модель и выложу результат тут, для сбора критики.

Уайт-спирит в продаже у нас видел, а вот изопропилового спирта в магазах не смог в свое время найти - так что может вместо него закажу растворитель для акрилов на спиртовой основе от Тамии, потому если заказывать из другого города изопропил, то разница с Тамией в цене будет небольшой. Заводской растворитель может будет давать результат получше. Или все таки именно изопропил - выбор получше и именно его следует заказывать?

И еще - думаете под подобные мелкие масштабы лучше грунтовать или разницы не будет если сразу красить? Видел в продаже грунт Тамии в баллончике, стоит ли он покупки если масштабы моделей больше 1/72 меня пока не интересуют?

Cat17 Cat17

На сайте с 15.11.2010

9     31

1. Я тоже живу в многоэтажке, компрессор холодильника работает тихо.
2. Протри обезжиривателем (30-40р.за литр) или спиртом и приступай, а можешь вообще ничем. Я никогда не протирал, ничего никогда не отваливалось.
3. Растворителями ты ничего не добьешься, все зависит от свойств краски. Одни полимеризующиеся, другие нет, одни долго сохнут, другие на лету...

4. Ну если решил работать кистью, я бы тебе советовал не тратить зря деньги на тамию, ганзу, растворители, изопропил, грунт...
Попробуй маслом, именно масляные художественные краски, разводи пиненом (продается там же). Наноси на модель и потом растирай сухой кистью. Чем больше скорость кисти - тем лучше результат. Такого качества ты с эмалями и акрилом не получишь. Все это стоит копейки, а выглядит на 1000..!! Сохнут дольше...

Ag
Agano

На сайте с 28.01.2020

0     3

1. Я тоже живу в многоэтажке, компрессор холодильника работает тихо.

2. Протри обезжиривателем (30-40р.за литр) или спиртом и приступай, а можешь вообще ничем. Я никогда не протирал, ничего никогда не отваливалось.
3. Растворителями ты ничего не добьешься, все зависит от свойств краски. Одни полимеризующиеся, другие нет, одни долго сохнут, другие на лету...

4. Ну если решил работать кистью, я бы тебе советовал не тратить зря деньги на тамию, ганзу, растворители, изопропил, грунт...
Попробуй маслом, именно масляные художественные краски, разводи пиненом (продается там же). Наноси на модель и потом растирай сухой кистью. Чем больше скорость кисти - тем лучше результат. Такого качества ты с эмалями и акрилом не получишь. Все это стоит копейки, а выглядит на 1000..!! Сохнут дольше...

Все таки растворитель влияет на консистенцию - у той же Звезды разница если просто красить из баночки или сначала развести водой видна невооруженым глазом, из банки она слишком густая, ложится толстым слоем и не совсем равномерно засыхает.

Масляными красками можно попробовать - я про них не думал в плане моделизма, и опыта работы ими нет, но взять тюбик посмотреть как пойдет думаю можно.

Cat17 Cat17

На сайте с 15.11.2010

9     31

Все таки растворитель влияет на консистенцию - у той же Звезды разница если просто красить из баночки или сначала развести водой видна невооруженым глазом, из банки она слишком густая, ложится толстым слоем и не совсем равномерно засыхает.

...только на консистенцию.
Руку можно набивать и на пластмассовых ложках, чего модель убивать?
Эксперимертируй...
Удачи

Эдуард Эдуард

На сайте с 23.07.2019

195     971

Кистью вполне можно. Просто тут тоже навык нужен и краска правильная. Аэр конечно поинтереснее, но тоже не всем дается. Я вот когда то давно давно (еще пионером был) - красил нитрой, дуя ротом в фломастер с прикрученным рейсфедером))) Кто не понял я не виноват))) Потом когда в магазинах появились краски Humbrol, а аэрографы еще были по невменяемым ценам, стал работать кистью. Сейчас конечно выбор большой - можно и так и так отлично делать. Вот к примеру одна из работ кистью годков 20 назад (точно не помню - когда там у Звезды это появилось)

Эдуард Эдуард

На сайте с 23.07.2019

195     971

Масляными красками можно попробовать - я про них не думал в плане моделизма, и опыта работы ими нет, но взять тюбик посмотреть как пойдет думаю можно.[/QUOTE]

Вот рекомендую к просмотру...

https://www.youtube.com/watch?v=BitmaECqO30

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

Масло - хорошо!
Только учтите, что сохнет оно не долго, а очень долго)))
Я, если модель капитально старю маслом (по нанесенной акрилом базе), сушу минимум (!) неделю... А вам рекомендуют красить маслом с нуля... Это будет около месяца сушки...

По разбавителям - я для тамии специально использую водку. Причина проста - тамия на водке не смоет предыдущий слой. А вот фирменные разбавители свезут его на раз-два. Тем более - кистью.

Поэтому советы слушайте, но относитесь скептически, и не верьте всему на слово (и мне тоже). Лучше пробовать самому.

И еще - нет такой волшебной краски под кисть, которую взял, покрасил и получил шедевр! При любом раскладе нужно будет долго и муторно учиться. Просто с одними красками это будет немного легче, а с другими чуть-чуть тяжелее.

Уф! Я всё сказал! (С)

Ag
Agano

На сайте с 28.01.2020

0     3

По разбавителям - я для тамии специально использую водку. Причина проста - тамия на водке не смоет предыдущий слой. А вот фирменные разбавители свезут его на раз-два. Тем более - кистью.

Интересное наблюдение. Но пока гулглил прочитал что от водки может быть белый налет, но надо попробовать самому.
По идее - фирменный растворитель для акрилов на спиртовой базе Тамии/Хоббиколор это и будет спирт (изопропиловый?) высокой концентрации - минимум 70%, а может и все 90%. Может прежде чем разбавлять им краску налить в чашечку примерно столько же воды - и будет примерно как в водке,40% спирта, но без лишних примесей от пищевой промышленности.

Поэтому советы слушайте, но относитесь скептически, и не верьте всему на слово (и мне тоже). Лучше пробовать самому.

И еще - нет такой волшебной краски под кисть, которую взял, покрасил и получил шедевр! При любом раскладе нужно будет долго и муторно учиться. Просто с одними красками это будет немного легче, а с другими чуть-чуть тяжелее.

Уф! Я всё сказал! (С)

Спасибо за советы. Конечно нет идеальных красок, и лучше самому руку-набивать экспериментировать - но меня этот Фантом несколько расстроил (кстати моя первая модель к которой купил фототравление), и в плане покраски вышел заметным шагом назад, поэтому зарегался тут чтобы подумать над дальнейшим направлением движения.

А по металликам под кисть что нибудь можете сказать? Я пробовал Звездой - в целом слой ложится хорошо, но только пигмент крупноват - (особенно если смешивать), то с такого расстояния как я этот Фантом фотал (~30-40 см) уже хорошо видны "песчинки" разных цветов, несколько портящие впечатление. У Хоббиколора дела с этим обстоят получше, пигмент мельче - мне они больше понравились.

Вы ведь металликами Тамии пользуетесь или какими другими? Можете что-нибудь по поводу металликов сказать?

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

А по металликам под кисть что нибудь можете сказать?

<...>
Вы ведь металликами Тамии пользуетесь или какими другими? Можете что-нибудь по поводу металликов сказать?

По металликам сказать могу мало.
Да, я пользуюсь тамиевскими красками.
Но у Тамии у металликов слишком крупное зерно, и для покраски современных самолетов они подходят мало.
А для самолетов времен второй мировой войны вроде нормально

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

Еще я как-то купил на пробу металлик "AK True Metal" в тюбике (это что-то вроде восковой краски). Он и под кисть не плохо идет. Но я им красил только коки у американских и японских истребителей)))

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

Ag
Agano

На сайте с 28.01.2020

0     3

Еще я как-то купил на пробу металлик "AK True Metal" в тюбике (это что-то вроде восковой краски). Он и под кисть не плохо идет. Но я им красил только коки у американских и японских истребителей)))

Да, неплохо легло, но наверное весь самолет проблемно так покрасить.

Я когда смотрел фотки самолетов, то видел у них такой тип поверхности что у меня нет идей как сносно сымитировать - я имею ввиду очень гладкую и блестящую поверхность, например как на теплозащитных экранах двигателей F-15 на прикрепленной фотке.

У Звезды и Хоббиколора будут видны зерна пигмента (у 1 больше, у 2го меньше) и по вашему описанию выходит что Тамия будет похожа на Хоббиколор по результату.

Cat17 Cat17

На сайте с 15.11.2010

9     31

Лучшие металики что я пробовал - XTREME METAL "АК"
Кистью тоже можно с хорошем опытом, он под аэр разбадяжен
Тамия - самые отстойные металики

Cat17 Cat17

На сайте с 15.11.2010

9     31

Масло - хорошо!

Только учтите, что сохнет оно не долго, а очень долго)))


Разбавитель №4 - он же ПИНЕН для масла то что надо, сохнет за пару часов, даже меньше...
Продается там же где и краски, попробуйте...

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

Разбавитель №4 - он же ПИНЕН для масла то что надо, сохнет за пару часов, даже меньше...

Продается там же где и краски, попробуйте...

А можно увидеть модель, покрашенную лично Вами исключительно масляными красками? Мне реально интересно, как это выглядит, и сколько времени сохло покрытие.
Видео с ютуба прошу не предлагать - я его смотрел, и даже проводил подобные эксперименты. результат во вложении. Поверхность окончательно высохла недели через две.

P.S. А вообще, масляные краски разбавляют тремя видами разбавителей - собственно маслом, лаком и, грубо говоря, скипидаром. Есть смеси из них (где соотношение этих разбавителей может быть абсолютно разным). А можно развести краску только маслом, и она будет сохнуть год, а можно скипидаром (или пиненом, или уайт-спиритом), и она высохнет очень быстро. Но учтите, что если на быстро высохшую краску на пинене вы попробуете наложить слой другой краски (например камуфляжные пятна), то этот же пинен растворит первый слой. Поэтому есть правило - при наложении множества слоев масляных красок, нужно красить жирным по сухому - то есть в каждом следующем слое должно быть больше масла.

Cat17 Cat17

На сайте с 15.11.2010

9     31

А можно увидеть модель, покрашенную лично Вами исключительно масляными красками?

Нет.
Какой смысл работать с маслом, если есть аэрографы?
Маслом делаю только финальные штрихи...

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

Какой смысл работать с маслом, если есть аэрографы?

Маслом делаю только финальные штрихи...

Вот и я про это...
Зачем же тогда советовать человеку полностью красить модель маслом, если сами это не делаете?))) Хотя, пишете, что результат будет лучше, чем фирменными красками...
Напоминаю ваши слова:
4. Ну если решил работать кистью, я бы тебе советовал не тратить зря деньги на тамию, ганзу, растворители, изопропил, грунт...
Попробуй маслом, именно масляные художественные краски, разводи пиненом (продается там же). Наноси на модель и потом растирай сухой кистью. Чем больше скорость кисти - тем лучше результат. Такого качества ты с эмалями и акрилом не получишь. Все это стоит копейки, а выглядит на 1000..!! Сохнут дольше...

А финальные штрихи маслом делает, наверное, 99 процентов моделистов. И да - разводят пиненом, скипидаром или уайт-спиритом, потому что небольшое количество масла с этими разбавителями (масляные точки, фильтры и т.д.) реально сохнут очень быстро.

Cat17 Cat17

На сайте с 15.11.2010

9     31

Начинал с масла и результат нравился больше, так как всегда хватало времени что то подправить. Хоть пол часа елозь. С эмалями надо торопиться...
Этих моделей давно уже нет
Кому что... Мне масло+кисть больше нравилось
Я с эмалями и года не проработал, пошел за аэром.
Вот аэр это уже другой уровень...!!!

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

Мне масло+кисть больше нравилось
А я вот никак не решусь что-то покрасить чисто маслом... )))

Хотя красить модели мне нравится намного больше, чем собирать...

Cat17 Cat17

На сайте с 15.11.2010

9     31

)) Я тоже всегда жду момента покраски, собирать - так себе...
Думаю не стоит маслом, если с акрилом дружишь.
Я перешел на аэр потому что большой разницы не увидел (масло/эмаль) и появилась возможность (подарили Белоруса), потратился только на компрессор. Сам бы не скоро перешел, дорого это было и аэр и краски...

Ag
Agano

На сайте с 28.01.2020

0     3

Лучшие металики что я пробовал - XTREME METAL "АК"

Кистью тоже можно с хорошем опытом, он под аэр разбадяжен

Да, такой у нас продают. Можно взять посмотреть.

Тамия - самые отстойные металики

У Тамии же еще какие-то спреи-металлики продаются. Тоже не очень?

)) Я тоже всегда жду момента покраски, собирать - так себе...

Мне наоборот больше нравится процесс сборки - пилить, клеить, подгонять и добавлять всякие мелочи. В свое время когда в школе, в начальных классах, учился то бывало собирал модельки Звезды вообще без окраски - марафоном за один день с утра до вечера, потом декали и на полку )))) Тогда в нашем магазе даже их краски для моделей не продавали - только сами наборы. В этом Фантоме попробовал фототравление добавлять, очень понравилось интерьер делать.

Теперь уже хочется большей похожести и наступает этап когда модель надо окрашивать,а потом еще и декали наносить, которые вечно норовят как-нибудь не так стать. Жаль что в реале нельзя как в Фотошопе - просто обвести что тебе надо и сделать заливку, а потом через копировать-вставить надписи и прочие знаки нанести. )))

Cat17 Cat17

На сайте с 15.11.2010

9     31

В свое время когда в школе, в начальных классах, учился то бывало собирал модельки Звезды вообще без окраски - марафоном за один день с утра до вечера, потом декали и на полку

Везет вам...!!
Какие там деки, краски, наборы... "Ми-2" "Ил-2", остальное если повезет или в Москву
Иногда даже не знал что за самолет я собираю, максимум надпись "английский истребитель", только через пару лет узнал что это "Спитфаер" а это "Барракуда". Романтика...!!!
Краски... - что под рукой было. От забора осталась краска, где то в сарае олифа, тушь канцелярская, стали появляться фломастеры, но они не хотели рисовать на пластмассе. Самая фишка - это бодяжили какие-то краски в воде, они всплывали на поверхность, опускали самолет под воду и медленно поднимали. Краска оставалась на модели в виде камуфляжа из 7-12 цветов, как радуга. Самые красивые самолеты, какие я видел...!!!
Деки... - на бумаге нарисованы, вырезал, намазал ПВА... готов, на полку. У меня и сейчас особые чувства к некрашеным моделям.
Самый шик - модели из ГДР "флюгзигбаукастен", "Ново" Фроговские... их тяжело было купить, да и появились они позже... Ягуар, Харриер... аж руки тряслись..)). Кругозоровский Ил-18 - так и не смог выпрямить фюзеляж, он не стыковался, я его и через колено и над печкой... в мусор улетел.
Эх молодость!!
Вот это моделизм!!
Аж прослезился...)))
Удачных всем построек..!!!

Cat17 Cat17

На сайте с 15.11.2010

9     31

Ил -18 кажется был - "Огонек"

Cat17 Cat17

На сайте с 15.11.2010

9     31

Тамия-спрей не пробовал.
У меня знакомый сливает с них краску (не только металики) и в аэрограф, наверное хорошие...

Тайхен Тайхен

На сайте с 05.05.2015

0     58

А у кого есть альтернативные схемы покраски?
Я сейчас бьюсь с переделкой аналогичного характера: F-4E в F-4EJ
Производитель ARII, 1/144.
Обыскалась схем камуфляжа!

Войдите, чтобы оставить комментарий.