ПЕ-2 Звезда
- Производитель:
- Звезда
- Масштаб модели:
- 1:72
- Тип обзора:
- Модели
- Тип модели:
- Авиация
Здравствуйте!
В наборе литники из серого пластика, один прозрачный, инструкция, декаль и цветные схемы на 5 вариантов окраски. Это мой третий набор ПЕ-2 в 72-м масштабе, есть ещё «Моделист» и «UM». «Моделист» ещё не собирал, но выглядит он слишком детским (мало деталей). «UM» начал собирать, но очень много негатива, недолив деталей, шпаклевать уже устал. В «Звезде» не предусмотрено сделать дополнительные бомболюки открытыми, впрочем, как и в остальных наборах, зато элероны даны отдельными деталями. Для меня большой плюс этому набору за наличие пилотов.
Оценки
Войдите, чтобы оценить работу.
Комментарии (110)
На сайте с 04.12.2015
0 6999
вот бы сравнили детали из наборов...
На сайте с 19.01.2010
4 254
Где и почём брали?
На сайте с 26.01.2018
77 21
я-моделист 789руб
На сайте с 07.01.2011
16 977
Отличная модель получилась. Поставил в список обязательных к приобретению). Радуют интересные "изкоробочные" варианты окраски
На сайте с 26.01.2018
77 21
Для того чтобы объективно сравнить надо собрать все наборы, чисто внешне um выглядел очень хорошо, а оказался очень проблемным.
На сайте с 19.02.2013
118 6891
Куцеватое описание, собственно, про данный набор.
На сайте с 09.10.2011
62 2707
Чисто визуально -вполне достойный кит.
Сборка тоже не должна вызвать проблем, учитывая 3d технологии Звезды.
Правда неясно, как проявит себя стекло.
И жаль, что не перенесли в этот масштаб шикарные начинки моторов из своей пешки 48-го масштаба.
На сайте с 04.08.2010
76 14
Взял такой вместе с травлением за 990р в модельной лавке. В общем, оно (травление) там не особенно и нужно, модель вполне самодостаточна.
Что приятно удивило, расшивка достаточно глубокая и четкая. Насколько правильная, надо проверять, но хотя бы не придется заново прорезать после шлифовки.
На сайте с 04.01.2015
91 6670
Достойная модель,нормальная цена! Хотя побурчать можно и тут-решетки на старой модели отдельно дали.Всё-таки даже в убраном положении они накладываются а не сливаются с крылом.Хорошо я старую модель не выкинул.)
На сайте с 06.05.2013
128 2616
Смотрю уже не первый обзор (в руки ещё не брал). И вот что меня озадачивает. Тормозные решетки. Они отлиты словно на каком-то постаменте. Что-то совершенно непонятно! И я один это вижу? Вся остальная братия в восторге?
На сайте с 06.05.2013
128 2616
Ни у кого вопросов не возникает?
На сайте с 04.01.2015
91 6670
Вы коменты все читаете?
На сайте с 06.05.2013
128 2616
Да, я читаю все. Только не понимаю о чем здесь:
Что с чем сливается у Звезды?
На сайте с 04.12.2015
0 6999
для этого достаточно снять рядом детали на литники
На сайте с 04.01.2015
91 6670
решетки с панелью что потом на крыло вклеивается ) Хотя зачем они так этот узел разработали-и мне непонятно.Там просто решетка,просто на крыло ложилась,в убранном положении,без всякой панели накладной.Ведь в крыле нет ниши у модели?!А значит весь этот узел будет накладной.Странно!
На сайте с 04.01.2015
91 6670
На сайте с 04.01.2015
91 6670
На сайте с 26.01.2018
77 21
Можно взять фототравленные решетки https://microdisign.ru/products/1-72/pe-2-masshtab-1-72-zvezda, выглядят вроде не плохо
На сайте с 01.12.2017
24 4119
А в чертежи кто-то вкладывал? Геометрия, правильность расшивки?
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Все плохо. Просто ужасно. Куда деваться, куда жаловаться?
Если более серьезно. Лучшая пешка в пластике, так как является улучшенной версией звездовской же пешки в 48м
На сайте с 13.11.2010
0 608
Явно сговор Микродизайна со Звездой - стандартные решётки просо не применимы.
На перепаке Италовской и то были похожие, на 1/48 сделали нормальные. А тут не понятно что. Стыдно...
На сайте с 04.01.2015
91 6670
ПОЗОР!!! но хоть цену не загнули как на Су-57.)))
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Один момент. Стоит для начала внимательнее изучить мат часть. На пешках были решетки с обтекателями и утполенные. В пластике явно именно решетки с обтекателем
На сайте с 15.02.2013
3 242
Матчасть изучать действительно стоит.
Только где Вы на модели увидели "обтекатели" решеток? Конкретно может указать?
На сайте с 30.07.2010
12 2371
У поляка к примеру
На сайте с 13.11.2010
0 608
Да то что они были на Пешках - никто и не спорит. В 48-м Звезда их сделала прилично.
Но то что здесь на литниках - это гораздо хуже, чем у старой их модели с внешним кроем.
Спонсор
На сайте с 17.10.2010
724 9624
Что ж. Буду пилить свою старую "звезду", перерезая крой
На сайте с 13.11.2010
0 608
Имел ввиду лишь тормозные щитки, в остальном модель - цацка
На сайте с 04.01.2015
91 6670
Старая звезда я слышал и в мотогондолах(моторная часть) неправильная.Или я ошибаюсь?
На сайте с 04.01.2015
91 6670
Проще взять щитки у старой.)))))
На сайте с 26.09.2011
40 387
Проще сточить эту накладку на шкурке.Что-то забыли все как вакушки собирали.При стачивании и прорези в решётках сами откроются.
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Проще купить травло от МД.
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Для любителей чертежей.
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic.php?p=1576597#1576597
Все обсуждено и вложено
Спонсор
На сайте с 03.08.2010
64 2551
Фонари УМ и Звезды. УМ шире на половину.
На сайте с 04.01.2015
91 6670
незнаю как травло,но если учитывать что травло иногда всёже не даёт правильную форму!!!(к примеру расчалки или усы антенн,обрешетка кабин и тд) то не факт что и тут правильно будет.Я так понимаю,эта решетка имеет объёмность а не плоская.
На сайте с 04.01.2015
91 6670
вы считаете это верное решение проблемы?
На сайте с 04.01.2015
91 6670
На сайте с 04.01.2015
91 6670
На сайте с 04.01.2015
91 6670
а где точнее?)
Спонсор
На сайте с 03.08.2010
64 2551
УМ даже прищурившись не похож на Пе-2.
На сайте с 04.01.2015
91 6670
Ладно,поставлю отдельно от всех,когда соберу.)))
Спонсор
На сайте с 03.08.2010
64 2551
ВЭС даже ближе к новой Звезде ,чем UM,только с другой стороны - он меньше))
На сайте с 04.01.2015
91 6670
про ВЭС слышал-не критично.Планирую Пе-3 сделать.
Спонсор
На сайте с 03.08.2010
64 2551
Мотогондолы сильно меньше. Очень заметно. А вот крыло и фюзеляж терпимо,но тоже. Хорда крыла где-то на 2-3 мм меньше новой Звезды.
На сайте с 03.05.2013
54 64
Приветствую сообщество!
Чет у Звезды опять не лады с кроем, то мелко, то глубоко и широко... Глубоко не лазил, но непонятен расшив на нижних плоскостях. Причем в инструкции расшив изображен как на модели в 48-ом, на модели же он, как на цветной вкладе... Не понятно членение крыла по передней кромке. Зачем надо было давать такой участок отдельной деталью? Даже если будут делать Пе-3. предкрылок проще показать расшивом. Судя по отверстиям в нижних плоскостях "тройка" все же планируется, но тогда отверстий мало. Или я чего упустил...
На сайте с 19.01.2010
4 254
И так будет всегда. Потому что дело не в Звезде, не в Мэтчбоксе, не в новом Фиксе и вообще не в производителе. Дело в моделистах - им никогда не угодишь!
На сайте с 30.07.2010
12 2371
А при чем здесь радар для дорнье? На фуг-202 есть точенка от мастера
Да и эдуард известный любитель делать отстойное травло
Решетки - вещь довольно плоская, от того в травле проблем быть не должно
На сайте с 04.01.2015
91 6670
думаю в данном случае они не плоскими были.Я бы на смолу ставку сделал.Да и разные походу стояли.Вот в 1/48 такие.
На сайте с 04.01.2015
91 6670
оригинал
На сайте с 04.01.2015
91 6670
а были и такие,но тоже не совсем плоские,да и крепление не плоское.
На сайте с 04.01.2015
91 6670
ещё такаяже
На сайте с 03.05.2013
54 64
Ой-ой, как категорично. Ни кто не требует, даже не просит кому то угождать. Просто нужно делать хотя бы одинаково. Не умеете делать одинаково хорошо, делайте одинаково плохо. А то делают либо плохо, либо еще хуже... Ладно, немного перегнул. Но в чем дело, на Су-27 расшив читается но не везде, на Як-130 практически не читается, на Пешке траншея с заваленными краями... Смотришь на граждан в 144ом, прелесть, будто разные организации модели выпускали. Где постоянство, где лицо фирмы?...
На сайте с 03.05.2013
54 64
Если не ошибаюсь, то основные элементы тормозных решеток были выполнены из сплюснутых труб. так что они не имеют права быть плоскими...
Спонсор
На сайте с 03.08.2010
64 2551
Да уж прямо! Звезда как начала с серии реактивов 29/27 делать отвратительную расшивку,так и не может выйти на нормальный уровень. Согласен с Александром. На Пе-2 конечно приемлимо по глубине,но реально края рваные. На том же Пе-8 гораздо лучше было. Если бы не с чем было сравнивать,то молчали бы. Тот же Фикс в новых наборах гораздо лучше стал делать расшивку.
На сайте с 28.11.2012
49 446
Так к чему же пришли то в конце концов, брать то стоит?
На сайте с 28.11.2012
49 446
А то у меня UM лежит все хотел его собрат,а теперь уже даже и не знаю
На сайте с 04.01.2015
91 6670
Однозначно! :-)
Спонсор
На сайте с 03.08.2010
64 2551
Это каждый сам для себя решает.
На сайте с 02.12.2011
0 5682
Нет конечно! Брать старую, перешивать, перепиливать, скрещивать с UM. В общем отмучаться по полной что бы)))
На сайте с 18.07.2010
368 21797
На сайте с 04.01.2015
91 6670
Нус,значит будем ждать от звезды.) Ну а старые как раритеты останутся для памяти потомкам.)))
На сайте с 02.08.2013
37 504
Скоро выйдет травло на нее и эти проблемы решатся.
На сайте с 02.08.2013
37 504
... чтобы мало не показалось )))
На сайте с 15.02.2013
3 242
Это неумная шутка или очередной вброс г..на на вентилятор?
Где на этом фото "обтекатели решеток"?
На сайте с 21.01.2015
50 158
Спасибо за обзор! ...нада брать!
На сайте с 21.01.2015
50 158
А от кого травло ожидается?
На сайте с 30.07.2010
12 2371
А оно уже в продаже давно у МД. Я даже получить успел
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Мне очень интересно, как вы себе представляете обтекатель решеток? Обтекатель стоит ЗА решеткой
На сайте с 15.02.2013
3 242
Прочел комментарий и хотел наивно написать про базовые принципы аэродинамики, подъемные свойства крыла, характеристики набегающего потока воздуха и прочую никому не нужную ерунду, которую дети все равно не читают.
и понял, что здравый смысл здесь больше не живет. Да и осень, наверное.Но потом перечитал про
P.S. Просто интересно - какую функцию в Вашем мире выполняет ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ? От ветра прячется? Конструкцию утяжеляет? Себестоимость и сроки производства увеличивает?
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Решили поумничать? Не вышло.
Обтека́тель — специальная конструкция, облегчающая обтекание объекта потоком газа или жидкости, что ведёт к уменьшению аэродинамического сопротивления движению.
Да, обтекатель вполне может стоят ЗА решетками.
На Bf-109Е за радиатором вполне себе обтекатель, точно так же для улучшения обтекания потоком
На сайте с 15.02.2013
3 242
Конструктивный элемент, в том числе и обтекатель, может быть установлен где и как угодно. Главное здесь - чем руководствовались те, кто его устанавливал: здравым смыслом и инженерными расчетами или фантазиями розовых единорожек, как в некоторых конкретных случаях.
Я не так хорошо разбираюсь в обтекателях, поэтому просто прошу Вас, как очевидного специалиста в этой области разумной человеческой деятельности, просто показать на фото, которое Вы же привели, этот самый ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ.
Как говорится - лучше один раз увидеть, а не размазывать про Bf-109Е и прочее....розовых единорожек.
На сайте с 13.11.2010
0 608
Так задача тормозных решёток как раз и состоит в том, что-бы увеличить аэродинамическое сопротивление.
И зачем им обтекатель?
Конкретно на Пешке с поздних серий эту решётку вписали в рамку, дабы получилась более жёсткая конструкция,
чем просто жалюзи из расплющенных труб.
На сайте с 15.02.2013
3 242
Не спугните.
Момент истины уже близко.
Наверное.
На сайте с 30.07.2010
12 2371
То есть в убранном положении они уже никак на скорость не влияют?
То есть совмещение увеличения жесткости и улучшения обтекания потоком уже не рассматриваем? только или или?
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Вы бы вместо того, что бы тут пытаться умничать, фото посмотрели, как выглядят решетки без и с обтекателем.
Вы же недавно тут писали, что обтекатель не может быть позади элемента конструкции, но вдруг обломались, но признать как то не хочется и продолжаете словоблудие.
Не, я тоже люблю пофлудить, но я этого и не скрываю хотя бы
На сайте с 15.02.2013
3 242
1. ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ: на фото, конкретно, по делу.
2. Ваши способности пословоблудить и пофлудить, как и нереализованный талант в области обтекателей, я не отрицаю, но давайте вернемся к п.1.
P.S. А момент истины приближался с неотвратимостью летящего домкрата...
Возможно того самого домкрата у которого есть свой обтекатель...
Ведь домкрат без обтекателя он и не домкрат вовсе, а ...
...розовый единорожка!
P.P.S. При написании данного поста ни один домкарат не пострадал.
Почему домкрат? Потому что обтекатели уже задолбали.
И не только обтекатели, если честно.
На сайте с 09.10.2011
62 2707
Спорщики, вот вам реальные стоп-кадры из учебного фильма о Пе-2 от 1944 года, в частности там рассказывается об улучшениях аэродинамики. В части воздушных тормозов сказано, что "Воздушные тормозные решетки заключены в обтекатели" и показаны эти кадры до и после модернизации.
Видно, что помимо обтекателей петель навески решеток появилась выступающая из крыла рамка-зализ по периметру прижатой к крылу решетки. По крайней мере она видна спереди и с боков.
На сайте с 15.02.2013
3 242
При всем уважении, Константин, будьте так любезны ссылку пожалуйста.
На Вашем фото видны обтекатели петель навески решеток (нижняя половина фото), которые устанавливались с 1943 года (кто-то пишет с конца 1942 года), но "ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ" по прежнему фатально неочевиден.
На модели, вроде бы, обтекателей петель (тьфу ты! привязался!) нет. Получается модель из ранних "пешек"? Впрочем этот вопрос не столь существенен с точки зрения моделизма... Мы тут за другим собрались!
P.S. И вновь продолжается бой...
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Видимо ваш домкрат все же пострадал.
Чуть выше уже ответили.
Но. Тоже самое можно было посмотреть и на поляке, если поменьше умничать, не лениться смотреть и чуть поискать.
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Картинка с фейспалмом.жпг
Так посмотрите на фото поляка и увдитье наконец обтекатели по периметру, в том числе За решеткой
На сайте с 09.10.2011
62 2707
Ссылку на мой мое хранилище на Каропке, где лежит скаченный лет пять назад фильм устроит?
Petlyakov Pe-2FT USSR Documental Film.avi
Про обтекатель сзади я и не писал, я говорил о спереди и боках.
Спонсор
На сайте с 03.08.2010
64 2551
Пообсуждать матчасть дело интересное,хорошее,да и вполне лёгкое. А вот как доходит до постройки модели - так я изкоробочник..
На сайте с 15.02.2013
3 242
Я не знаю куда Вы собрались прикладывать картинку с фэйспалмом. Может и к жпг. Впрочем на мой взгляд эффект будет крайне сомнительным, в том числе и терапевтический. Ну и законы аэродинамики это вряд ли изменит коренным образом.
В приведенном Константином фильме действительно говорится о том что "воздушные тормозные решетки заключены в обтекатели" , но что здесь подразумевается ни из видео, ни из пояснений диктора не ясно - новые решетки появляются на секунду и при этом качество видео очень скромное и обтекатели решеток, как таковые, не видны. Более-менее видны только обтекатели навесок, о которых я уже говорил.
Но даже в этом видео нет ни слова о столь значимом изобретении как "ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ" по примеру Bf-109Е. Так что есть два варианта:
1. Прикладывать фэйспалм к жпг (к чему все и идёт с неотвратимостью летящего домкрата).
или
2. Все-таки показать всем "ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ" (можно даже на примере Bf-109Е).
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Добрый человек поделился вырезкой из ТО на пешку.
Вырезка из ТО видимо нарушает все законы аэродинамики.
На сайте с 01.08.2010
25 1943
Константин Абдуллин, спасибо ! Доходчивое фото .
На сайте с 06.12.2014
0 131
Просто фото литников, которые уже много раз показали в сети. Что уж тут "обзорного". Боксарт красивее чем в 48-м масштабе))
На сайте с 15.02.2013
3 242
"Доброе семя, брошенное в плохую землю пользы не принесет" (с)
Хватит показывать изображения тормозной решетки.
Покажите "ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ".
Повторю для лучшего усвоения:
"ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ"
"ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ"
"ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ"
"ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ"
"ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ"
"ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ"
"ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ"
"ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ"
"ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ"
Дошло?
На сайте с 21.01.2015
50 158
Раздразнили. Психанул. Заказал. Жду.
))
В процессе ожидания размышляю что делать с этими чертовыми решетками...
На сайте с 30.07.2010
12 2371
"Дядя Петя, ты дурак?" (с)
Для умственно отсталых - под циферкой 1 (ОДИН). Передний и ЗАДНИЙ обтекатели. ЗАДНИЙ, внезапно ЗА тормозной решеткой.
На сайте с 15.02.2013
3 242
Я достоверно не знаю дурак ли дядя Петя, но если он и дурак, то, несомненно, не единственный. Убедиться в этом поможет обычное зеркало.
Да, действительно, только умственно отсталый будет указывать на ЧАСТЬ РЕШЕТКИ воздушного тормоза и говорить, что это и есть "ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ".
Не буду объяснять, что такое подмена тезисов и предмета дискуссии, размывание предмета дискуссии и прочее, хотя бы потому, что это уже не просто дурость, это кое-что по-хуже, и все кто знаком с предметом это понимают. Я в этом уверен.
В чем я не уверен, так это в излечимости подобных патологий. Хотя, "в наше время электричество творит чудеса!" (с)
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Предмет дискуссии размываете вы.
Изначально ВЫ вообще смеялись над самим фактом существования обтекателя.
Затем начали юлить с обтекателем за решеткой. Он есть. Вы продолжаете дальше юлить.
Вам я уже привел вырезку из ТО на Пешку, в котором русским по белому написано, что это ОБТЕКАТЕЛЬ, а не часть решетки, в том числе есть секция, стоящая ЗА решеткой.
Для тугих все секции обтекателя выделены красным.
На сайте с 04.01.2015
91 6670
Так производитель отлил именно этот обтекатель? Жаль.Жаль что не отдельно,ибо как я понял это явление редкое,практически не использовалось и в выпущенном положении не возможно будет отобразить.
Ну разве что кто нибудь выпустит в смоле енти решетки.
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Да, именно этот обтекатель.
Позволю себе процитировать Труфанова Сергея, со скейла:
1. Пе-2 с 245-й серии не может быть без обтекателей решеток. Т.е. с 205-й серии они ставились везде, другой вопрос что они кроме польской машины нигде не сохранились
2. Решетка ни разу не плоская, и из травления делать ее глупо - она сварена из стальных труб овального сечения. (тут соглашусь, мой косяк, выходит травло действительно не поможет)
3. У модели в 48-м обтекатели были недостаточно развиты - делали по плохоньким кадрам из учебного фильма. А ко времени работ по 72-му масштабу удалось уточнить их размер. Поэтому сравнивать мягко гоовря некорректно
На сайте с 04.01.2015
91 6670
Вопрос-почему не сохранились? Не странно? Столько фотографий архивных в сети а эту нишу упоминают только в мемуарах ТО. Ну и я не сравнивал с 48-м а всго лишь посетовал на отлитый узел,общий.)
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Потому что пешек комплектных, кроме польской, не сохранилось. Эти обтекатели видны на фото, выложенных вами же, на 3стр этого обсуждения.
На сайте с 15.02.2013
3 242
Велика Россия, много в ней народов и не для каждого русский язык является родным.
А тут еще и другие проблемы кое-где давят...
Тот элемент, который Вам так старательно зарисовал какой-то добрый человек это - ЧАСТЬ РЕШЕТКИ воздушного тормоза, а не отдельный "ОБТЕКАТЕЛЬ, стоящий ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ" в который Вы искренне веруете.
Отдельного "ОБТЕКАТЕЛЯ, стоящего ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ" нет просто потому, что он бесполезен, бессмысленнен и не логичен, в том числе и для Bf-109Е.
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Вот решетка Пе-2.
А обтекатель, это именно отдельный обтекатель. О чем указано в ТЕХНИЧЕСКОМ ОПИСАНИИ на самолет Пе-2.
Если ваши познания в аэродинамике равны 0, то будьте смелым, это признать, а не юлить.
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Кстати. Обтекатель у Эмиля
На сайте с 30.07.2010
12 2371
И для закрепления.
Желтоватый контур вокруг решетки как раз и есть отвалившийся обтекатель.
На сайте с 15.02.2013
3 242
Должен признаться, что мне уже не смешно. Мне уже страшно. Потому что мы все ближе к Африке. Но не по уровню среднегодовых температур, а по уровню образования.
Просто покажите этот неуловимый
. ОТДЕЛЬНЫЙ ОБТЕКАТЕЛЬ, не являющийся частью ТОРМОЗНОЙ РЕШЕТКИ. И желательно что бы "ОБТЕКАТЕЛЬ, стоял ЗА тормозной РЕШЕТКОЙ", как Вы и обещали.И я признаю Вас главным королем обтекателей. И тормозных решеток тоже. Но только для Bf-109Е.
На сайте с 30.07.2010
12 2371
А он что, к решетке приварен? Что бы не быть отдельным?
Может хватит нести чушь?
Пора бы уже признать, что вы неправы. Но как баран продолжаете барахтаться в своем словоблудии.
На сайте с 09.10.2011
62 2707
Ввиду окончания матча (то есть ухода темы из видимой части "прихожки"
признается техническая ничья.
Но мы все очень надеемся на матч-реванш в одной из ближайших строек кем-нибудь свежеприобретенной "Пешки".
На сайте с 15.02.2013
3 242
Отвечать вопросом на вопрос это такая же чушь, как и всё, то что Вам сподобилось морость последние дни. Впрочем не только последние.
Так что по поводу ОТДЕЛЬНОГО ОБТЕКАТЕЛЯ, СТОЯЩЕГО ЗА ТОРМОЗНОЙ РЕШЕТКОЙ? Я уже почти поверил в его существование.
Ответ я знаю, но все же надеюсь на остатки мужества. Дайте повод гордиться Вами школьным учителям!
На сайте с 30.07.2010
12 2371
Имейте смелость признать свою неправоту.
Данный обтекатель именно, что отдельный, как бы вы не хотели это признавать.
На сайте с 15.02.2013
3 242
Если это и обтекатель, то только во сне.
В объективной реальности это ОТРАЖАТЕЛЬ потока.
Хотя зачем я это говорю и трачу свое время, кто-нибудь знает?
На сайте с 30.07.2010
12 2371
А составители ТО видимо дураки
Так что это именно обтекатель
На сайте с 26.08.2013
4 754
Надо бы обзор-сравнение УМ+Зв+Мод/ХБ вместе собрать и вывалить тут
На сайте с 04.01.2015
91 6670
вот это РЕСПЕКТ!!! Заодно и свою "копилку" откроете-начнёте.)))
На сайте с 30.07.2010
12 2371
А смысл сравнивать с дровами? Да и на скейле все уже сделано