Karopka

Краска акрил ZIP-market, серия цветов RLM

Автор: FROGER Размещено: 24.09.2018 · D@N 8 023 просмотров
Производитель:
ZIP market
Масштаб модели:
1:72
Тип модели:
Авиация
Тип инструмента:
Разное
Тип химии:
Краска
Тип обзора:
Химия

Недавно появившаяся в продаже серия акриловых красок от новосибирской фирмы ZIP market. Представлена палитра цветов для германской авиации ВВ-2 серии цветов RLM (Reichs Luft Ministerium - имперское министерство авиации). Пластиковые баночки с носиком под винтовой пробкой, объем 15 мл. Бросается в глаза сразу то, что состав содержимого баночек, по умолчанию, очень не однородный, идет расслоение на основу и хлопья пигмента. Однородность достигается путем интенсивного взбалтывания-перемешивания, для чего в каждой баночке есть металлический шарик. Цвета относительно соответствуют привычным стандартам RLM, с учетом того, что там был разброс в оттенках. Главный плюс красок  ZIP был в не высокой цене и приглушенных, не ярких цветах, которые хорошо походили на военный камуфляж, в отличие от ярких цветов некоторых других производителей, что не вполне похоже на цвета военных машин, где важна именно маскировка. Все краски полуматовые. Явно не соответствует RLM-66 (черно серый), на деле он светло-серый, светлее RLM-74/ Очень распространенная пара RLM 74/75 почти не отличается, точнее, отличие не значительное. В принципе, это вполне исторично, многие фронтовые фото немецких самолетов показывают малый контраст между цветами 74-75. Под цвет RLM-66 лучше подходит "серая резина"..

     Теперь о качестве и нанесении: тут полный мрак... Если раньше акрил ZIP наносился вполне хорошо, довольно прочно держался, то в новых - тихий ужас.. Краска, странным образом, сразу сворачивается в аэрографе, полностью блокирует сопло и при промывке вылетает крупными хлопьями. Разводил их фирменным растворителем (по запаху, смесь этилового спирта, изопропила и воды), разводил водкой и разводил водой. Результат одинаковый.. Даже попробовал разводить органикой Gunze.. Тот же результат. Сворачивается и намертво забивает аэр.. И это при том, что красил соплом 0.5 !!! Ноль-пять, Карл! Забивается сразу. Но не все цвета.. Половина красится, с грехом пополам.. Особенно напряг голубой RLM-76. Пришлось капитально разбирать и чистить аэр, так все забило. Хотя, через сопло 0.5 спокойно идет любая Ладога, Таир и самомес из сомнительных компонентов. Даже строительная краска пойдет и старая Звезда, прославленная наличием в краске какого-то песка. )  

   Раньше ZIP выпустил советские цвета и много других - вполне норм, а тут засада. С кисточки тоже большинство цветов идут не ровно. Обычно, такое бывает характерно для перемороженного акрила, но сейчас тепло.

     Вывод: если не хотите дышать растворителем (а это главный плюс акриловых красок), то новая серия от ZIP, вряд ли то, что Вас порадует... Если акрил в банке дает равномерный осадок - вполне вероятно, что можно размешать. Но если там хлопья - это однозначно плохо.

     На таблицах (картинках) цифры - номера цветов в системе RLM.

Оценки

95,61 из 100
Исполнение: 100,00 Окраска: 100,00 Матчасть: 100,00
1 голос Все оценки

Войдите, чтобы оценить работу.

Комментарии (36)

Сергей Сергей

На сайте с 22.01.2013

46     40

От оно как, никому верить нельзя! ))
Спасибо за обзор!

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

По ошибке, стер фото с РЛМ 80, 81, 82, 83. Завтра пересниму при естественном освещении и довыложу.

ЮБОРГ ЮБОРГ

На сайте с 19.04.2012

54     1093

Не когда не доверял цветовым гаммам. Мешаю всегда сам. Тут "охру" от "Звезды" приобрёл, открыл а там розово-бежевая водичка. "Звезда в шоке!".

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

Смысл красок в баночках в том, что можно докупить стандартный цвет, если нужно что-то отремонтировать, или доделать. Если самомес засохнет, то попасть снова в цвет сложно.
В остальном, самомес всегда выгоднее.

Андрей O-A-S Андрей O-A-S

На сайте с 14.08.2011

18     148

Теперь о качестве и нанесении: тут полный мрак... Если раньше акрил ZIP наносился вполне хорошо, довольно прочно держался, то в новых - тихий ужас.. Краска, странным образом, сразу сворачивается в аэрографе, полностью блокирует сопло и при промывке вылетает крупными хлопьями. Разводил их фирменным растворителем (по запаху, смесь этилового спирта, изопропила и воды), разводил водкой и разводил водой. Результат одинаковый.. Даже попробовал разводить органикой Gunze.. Тот же результат. Сворачивается и намертво забивает аэр.. И это при том, что красил соплом 0.5 !!! Ноль-пять, Карл! Забивается сразу. Но не все цвета.. Половина красится, с грехом пополам...

Подпишусь под каждым словом! Моя история один в один.
Повелся на эту смесь говна и палок из-за относительно низкой цены и типа аутентичной палитры.
Но, нет, больше никогда. Этого производителя закрыл для себя навсегда.

?
Гость
Гость

Году в 16м и 17м использовал эти краски, спитфайра красил, еще чего-то. По нанесению нареканий не было совсем. На оттенки не обращал внимания. Допускаю разбег тонов. Говорят, после пошла нестабильность содержимого. Сейчас в наших новосибовских модел-маркетах есть мода на АРМ-Пейнт, в таких же точно баночках. Его, в основном и беру, в тч. и РЛМ. Плохого ничего не могу сказать. А с лаками у АРМа недавно была какая-то шняга, по лету, засахаривались. Вроде победили трабл. Вчера вонял глянцевым лаком- все в порядке. Слышал версию, что это из ЗИПа ушел Генеральный технолог и колорист, и основал свою линию. За достоверность этих сведений никак не ручаюсь. Стоит баночка краски рублей 80. Есть разнообразие в разбавителях- а-ля-Х-20, а-ля Валёк, и а-ля-Ганза, плюс промывочный.

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

Жаль, они поначалу, были вполне себе нормальные, да еще по вменяемой цене. Мои предположения, что ZIP изменил технологию и стал использовать другие исходники, видимо, более дешевые.
Или там перемороженные составляющие. Акрил - это клей ПВА + водоэмульсионная краска + пигмент. И все... Если делать самому, то получается цена - сущие копейки. Если это разливать в маленькие баночки, то подъем цены, почти, как на производстве водки.. Серьезные фирмы мешают дополнительные ингредиенты, типа латексных смол.
АРМ-Пейнт не слышал, даже не видел.. ZIP очень хорошо начал, стал, эдаким импортозаместителем. Жаль, что испортился..

Челкар Челкар

На сайте с 12.07.2015

0     6110

"Уж сколько раз твердили миру..." ©
Не лейте водорастворимые акрилы в аэрограф.НЕ ЛЕЙТЕ.Девять раз всё пройдёт нормально,на десятый раз получится жопа.

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

"Уж сколько раз твердили миру..." ©

Не лейте водорастворимые акрилы в аэрограф.НЕ ЛЕЙТЕ.Девять раз всё пройдёт нормально,на десятый раз получится жопа.


Можно лить водорастворимые, можно.. Но только в Джас, т.к. к нему есть игла для прочистки и ей легко все быстро соскоблить. Я давно крашу водорастворимым акрилом. Есть свои тонкости и проблемы, но есть и плюсы (не дышать гадостью, легко исправить косяки). Есть и минусы: долго сохнет, меньше прочность покрытия.

Челкар Челкар

На сайте с 12.07.2015

0     6110

Можно лить водорастворимые, можно.. Но только в Джас, т.к. к нему есть игла для прочистки и ей легко все быстро соскоблить. Я давно крашу водорастворимым акрилом. Есть свои тонкости и проблемы, но есть и плюсы (не дышать гадостью, легко исправить косяки). Есть и минусы: долго сохнет, меньше прочность покрытия.

Перечисленные недостатки перечёркивают все достоинства этих красок.По поводу дыхания:а кто запрещает работать в респираторе?И если краска ничем не пахнет,это не означает,что вдыхание её частиц абсолютно безвредно.
Тонкости,проблемы...Если помониторить любой мало-мальски информативный форум моделистов,то жалоб на водорастворимые краски наберётся гораздо больше,чем на другие виды красок.

Sh
Shwertt

На сайте с 10.10.2014

1     0

А мне вот интересно, свежая ли краска была? Я недавно приобрел набор АКАН для Су-17 и со страхом жду когда дойдет дело до покраски, так как то, что попробовал под кисть для мелочи меня очень сильно расстроило. Думаю аэрограф ми будет не рад. Хотя с АКАНом как в лотерее! Что-то красит нормально, а что-то нет. Но кажется, что у новокупленного набора просто уже прошел срок пригодности (он у них 1 год). У меня есть набор для немецкой авиации, который я еще в 2014 году брал. Так вот я умаялся им месяц назад G6 красить, хотя годом ранее все было норм. Как только модель докрасил, красу сразу корзину. Забивали сопло 0.4 у H&S Ultra через 2 минуты работы. Может и тут такая же история?

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

Тут такое, вряд ли возможно. Это же новинка ZIP.. Они ее только анонсировали. Еще выпустили линейку прозрачных цветных лаков (тоже водорастворимых). Та еще хрень, т.к. держится очень слабо и отлетает чешуйками. Я старым АКАНом крашу и ничего, хотя попадалась и хреновая. ПВА долго не хранится, к сожалению. С другой стороны, купил лет 6 назад художественную краску в банке, тоже акрил - красит! Дешевая отечественная краска. Только там пигмент крупный.
Для хороших аэров, типа Иваты и Хардера, сильно не рекомендую красить акрилом - их потом чистить трудно. Говорят, спиртом можно промыть, но не пробовал.
Согласен с уважаемым Челкаром, что и в акриле есть химия, которой дышать плохо. Но там ее гораздо меньше, главное - нет паров растворителя, а от них респиратор не спасет, нужна вытяжка. Хотя и ZIP растворитель вставляет ничуть не хуже. Попробовал и решил: сегодня за руль не надо.. ))) Уж лучше дистиллировкой.

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

хороший обзор, спасибо!

Николай Почколин Николай Почколин

Спонсор

На сайте с 05.10.2012

22     712

Константин спасибо за обзор! Я ещё лишний раз убедился, что лучше ганзы спиртовой, ничего не придумали. Да она дороже зипов и аканов раза в два, но если учесть, что купленная баночка будет израсходована полностью на модель, а не полетит в мусорное ведро вместе с соплом аэрографа, то получается дешевле. И ещё не маловажный момент, ганзой вы будете красить и получать удовольствие от процесса, а не материться в адрес Аканихина и его коллег-сибиряков.

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

Как ни странно, но Аканихин после этого конфуза с ZIP, у меня вызвал, скорее, уважение.. У него краска довольно стабильная. Сколько я ее брал, плохая попала только 1 баночка, сегодня, как раз пробовал ее )))) Он, как-то следит за качеством и откровенную халтуру партиями не кидает. Ганза, все-таки с органикой, она не совсем водный акрил.. Но она хорошая. А Тамию, почему-то не люблю.
Вывод, который я для себя сделал: надо раскошелиться на вентилятор в вент. отверстие в ванной (я в ванной крашу))) и красить нормальной Ганзой.. Мы в ванной только недавно сделали ремонт, там плитка и потолок, поставить теперь вентилятор - проблема выводить провода. Для органики хороши дорогие аэры, т.к. там прокладки тефлон и держат растворители. А для акрила вполне годен Джас с иглой-шабером. Я спецом купил распылительный комплект на 0,5, чтобы спокойно дуть любую сомнительную краску. И угадал - дует Но ZIP такое отмочил, что слов нет. А жаль, поначалу нормальная краска была.

?
Гость
?
Гость
Гость

Ну вот, для сравнения АРМ-ПНТ и флакон Зипа.

Старпом Старпом

На сайте с 21.08.2015

11     28

Согласен с FROGER (KONSTANT)!!!
Тоже столкнулся с такой же ситуацией.
Забивает А-эр наглухо. Пробовал различные варианты растворения, бесполезно.
И срок годности по всей видимости здесь не причем. Жо.. она и есть Жо..
Цена соблазнила блин. Ни кому не советую пользоваться, ну если только кистью!?
С грунтом еще можно как-то справиться, но есть на лицо "Шагрень".
С уважением, Старпом.

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

Согласен с FROGER (KONSTANT)!!!

Цена соблазнила блин. Ни кому не советую пользоваться, ну если только кистью!?


Кистью, увы, тоже не пойдет, ложится очень не равномерно. Если краска хорошо наносится кистью, то и с аэром проблем не будет...
Некоторые цвета, с грехом пополам, можно постараться надуть, но только по большим плоскостям, без тонкой прорисовки пятен и т.д.

Вася Пуговкин Вася Пуговкин

На сайте с 15.02.2013

3     242

Вот что мода с людьми делает, а?
Пару лет назад все восторженно пищали от вида водорастворимых акриловых красок, а люди пользовавшиеся красками на органическом растворителе представлялись чуть ли не динозаврами. В тренде было рассказывать про то как: "еще при СССР нитруху бадяжили в подвале" и обязательно: "из бидона". Тогда водорастворимые краски были всем хороши, в том числе и для аэра потому что не жрали уплотнители.
Однако годы идут, мода меняется, и подросло новое поколение моделистов, которое не знало красок на органике, а старое поколение, видимо еще больше состарившись и кой-чего подзабыв, требует нитру и эмали, а водорастворимый акрил уже и под кисть не подходит.
Из своего опыта могу сказать, что мне по-прежнему больше нравится краска на органических растворителях по многим основаниям (кроме запаха, естественно), но вполне себе комфортно работаю и с водорастворимым LifeColor. Причем все это дуется через аэр с соплом 0,25 мм легко и непринужденно при условии соблюдения консистенции и давления.
p.s. интересно, какая краска будет "самая лучшая" следующей?

Tele Tele

На сайте с 01.09.2014

3     363

как-то раз взял ихний грунт серый и белый,развел как положено,аэр 0,3 сопло забился наглухо,пришлось все бросить разобрать и чистить,короче говоря с этими ребятами больше не дружу.......

Рустам Азербаев Рустам Азербаев

На сайте с 24.07.2012

19     2498

Вот что мода с людьми делает, а?

Пару лет назад все восторженно пищали от вида водорастворимых акриловых красок, а люди пользовавшиеся красками на органическом растворителе представлялись чуть ли не динозаврами.


А ссылки есть на этот "писк"? Вот мантру от Челкара: "никогда-никогда" читаю регулярно, а писк, да еще от всех, не встречал!
И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?

Дмитрий Лопатин Дмитрий Лопатин

На сайте с 19.10.2011

6     5

Явно не соответствует RLM-66 (черно серый), на деле он светло-серый.

Вот нанес для сравнения два RLM66. Разница не сильно большая. Как вы представляете его себе?

Дмитрий Лопатин Дмитрий Лопатин

На сайте с 19.10.2011

6     5

А вот без проблем нанес RLM-76. Аэрограф JAS 1116, сопло 0,2, давление 1,3 кг/см2.

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

Явно не соответствует RLM-66 (черно серый), на деле он светло-серый.

Вот нанес для сравнения два RLM66. Разница не сильно большая. Как вы представляете его себе?


так ведь написал, что RLM-66 вполне соответствует цвету "серая резина", МР, который Вы тут показали, тоже именно этот цвет. Другие производители дают его, практически, черным, но это, думаю, перебор. Попробуйте совместить 66 и 74 - последний окажется даже светлее, хотя должно бы быть наоборот.

А вот без проблем нанес RLM-76. Аэрограф JAS 1116, сопло 0,2, давление 1,3 кг/см2.

А где вы брали? Я заказывал в Москве, а на Урале такая же хрень. Не идет. Т.е. это не то, что мне попалась не удачная банка. Посмотрите, что коллеги пишут.. Раньше ZIP дулся нормально, поэтому и заказал.

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?

Органические соединения, органические вещества — класс химических соединений, объединяющий почти все химические соединения, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода и цианидов).
В нашем случае: неорганические - вода. А органические: спирт, ИПС, нитрорастворители, скипидар, уайтспирит, толуол, ацетон, бензин и их смеси (короче - производные нефтепродуктов).

Вася Пуговкин Вася Пуговкин

На сайте с 15.02.2013

3     242

Цитата:И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?

Органические соединения, органические вещества — класс химических соединений, объединяющий почти все химические соединения, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода и цианидов).
В нашем случае: неорганические - вода. А органические: спирт, ИПС, нитрорастворители, скипидар, уайтспирит, толуол, ацетон, бензин и их смеси (короче - производные нефтепродуктов).

Exactly, sir!

Рустам Азербаев Рустам Азербаев

На сайте с 24.07.2012

19     2498

Цитата:И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?

Органические соединения, органические вещества — класс химических соединений, объединяющий почти все химические соединения, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода и цианидов).
В нашем случае: неорганические - вода. А органические: спирт, ИПС, нитрорастворители, скипидар, уайтспирит, толуол, ацетон, бензин и их смеси (короче - производные нефтепродуктов).


Спасибо, Костя!
Т.е. ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ наши растворители/разбавители кроме воды - органические? А значит, ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ краски на них - те самые "краски на органических растворителях"? Да?
Например - спирты - органические растворители! А спиртовые акрилы? Они и есть те самые "краски на органических растворителях". Ни хрена подобного! Они акрилы? А все акрилы "не краски на органических растворителях"? Ни хрена подобного! "Акрилуретаны" - оне самые и есть!
Не, пора завязывать с этими кальками с прогнившего Запада!
Энти самые "краски на органических растворителях" - это тупой перевод "solvent based". "Базирующиеся на сольвенте" такскать. При этом ни на каком "сольвенте" оне не базируются, ибо "сольвент" по умолчанию на нагло-американском это "белый дух", и на нем базируется наоборот "enamel", сиречь "эмаль". А "solvent based" на самом деле базируется на "lacquer thinner"-e.
В общем, живите проще, пишите "нитра". Это понятнее, точнее и грозит только тем, что придет коллега Bremen и обзовет всех кретинами.

И да, там на форуме в теме про "слазит краска" открылась очередная "пятиминутка ненависти к Акану"!
А меж тем моим краскам от Акана скоро семь лет...

Чет я оффтоплю....
А по теме. Костя, скорее всего у тебя испорченная краска. А тут уже теоретическую базу подводят!

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

Я тож, Рустам, подумал, что испорченная. Но это же новая линейка, она только появилась. Когда могла испортиться?. Мое мнение, что стали мешать более дешевые и менее качественные компоненты, или разбадяживать из бочек старую краску, которую взяли по-дешевке с истекшим сроком.. Вот на последнее, особенно похоже.
Про растворители: есть несколько их типов, под них разные типы краски. Нитра - на основе ацетона, а эмали на основе уайтспирита, или скипидара. Это не совсем одно и то же. Если попробовать нитрокраску разводить бензином, то она тупо свернется.
Акрилы, в принципе, можно разводить водой, но делают спец растворители для уменьшения зерна краски, обезжиривания поверхности и ускорения высыхания. Если обезжирить поверхность предварительно, то можно и водой. Если не обезжиривать, то покрытие будет не прочным.

Loki Loki

Спонсор

На сайте с 02.05.2012

37     14249

Теперь сотрудники ЗИП дорого дадут за твою голову, Фрогер...

Вячеслав Вячеслав

На сайте с 17.03.2011

68     1707

Для себя нашёл единственный способ красить водорастворимым акрилом без проблем. Перед тем как залить в бачек аэрографа, обязательно профильтровываю намешанную краску через капроновый чулок. Иначе действительно непредсказуемо, хоть валехо, хоть звезда, хоть ак.

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

Теперь сотрудники ЗИП дорого дадут за твою голову, Фрогер...

))))))))))

Sh
Shwertt

На сайте с 10.10.2014

1     0

И да, там на форуме в теме про "слазит краска" открылась очередная "пятиминутка ненависти к Акану"!

А меж тем моим краскам от Акана скоро семь лет...

Рустам, может подскажете как вы их храните? Недавно я заметил, что у меня даже их фирменный растворитель и тот "протух" Стал мутноватым и у него появился запах тухлой воды. Это при том, что я для растворителя всегда использую отдельную чистую пипетку. И это уже во второй раз. Если в первый раз протухла половина 15 мл. баночки, то в этот раз - больше половины большой банки. Обидно.
Однако прям гнать не Акан не хочу и не буду. Есть у нее минусы, но есть и плюсы, правда в будущем буду брать это красу только если ей нет альтернативы в палитре Ганзы или Тамии.

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

А зачем разводить АКАН их растворителем? Дистилировкой - самое то. Можно и водкой, только сразу использовать, а не хранить с таким разведением.
У АКАНа есть хорошая сторона: он старается, цвета его красок приняты, чуть ли, не за эталон. ZIP тоже не плохо давал цвета, они выглядели реалистично, вот, только само качество краски подкачало.

Sh
Shwertt

На сайте с 10.10.2014

1     0

А зачем разводить АКАН их растворителем? Дистилировкой - самое то. Можно и водкой, только сразу использовать, а не хранить с таким разведением.

У АКАНа есть хорошая сторона: он старается, цвета его красок приняты, чуть ли, не за эталон. ZIP тоже не плохо давал цвета, они выглядели реалистично, вот, только само качество краски подкачало.


Я задумался фирменном растворителе от АКАН после того как покрасил этими красками первую модель. Если с покраской все былое еще более-менее, то в процессе доводки и обклеивания ее декалями краска на кромках довольно стала подтираться. Уже позже я заметил, что это выборочное явление, так как некоторые цвета стирались, а некоторые держались прям мертвой хваткой. Я так и не понял, то ли это зависит от степени свежести краски или от конкретного цвета/пигмента в банке.
Водкой мне ее разбавлять не понравилось, это было первое что я попробовал и остался не особо доволен.

FROGER FROGER

На сайте с 02.08.2013

37     504

Да, мне тоже водкой не понравилось, дист. водой хорошо.
А стирание, действительно есть. На некоторых красках больше, на других меньше. Еще важно обезжиривать. Я ИПСом протираю.

Войдите, чтобы оставить комментарий.