PANTHER Ausf. F w/7,5cm KwK 42 L/100
- Производитель:
- Dragon
- Масштаб модели:
- 1:35
- Тип обзора:
- Модели
- Тип модели:
- Бронетехника
Приветствую уважаемые коллеги.
Представляю вам обзор модели от Dragon (№ 6799) танка пантера серии F с длинноствольной "плеткой". Танк исключительно бумажный, так что живых фото вы по нему не найдете. Итак по набору:
- девятнадцать пластиковых литников с высокой деталировкой (можно построить как и классическую Г-у, так и прототип)
- нижняя часть корпуса (ходовая рабочая)
- три платы фототравления (решетки/заслонки на моторное отделения и доп. броня на нижнюю часть передней бронеплиты)
- два троса (сечение буксировочного стало лучше, трос для натяжения гусениц очень короткий)
- десять листов инструкции (двухсторонняя/нецветная)
- два элемента для построения позднего ленивца
- одна декаль
- виниловые гусеницы (качество плохое)
- козырек к маски орудия (отсутствует деталировка болтов крепления)
Впечатление от набора положительное, он конечно скуп (нет металлического ствола, наборных траков и достойной платы травла как раньше), но хорош. Пантеру как всегда буду укомплектовывать по полному фаршу.
Надеюсь обзор будет полезен.
С уважением, Олег.
Оценки
Пока нет оценок.
Войдите, чтобы оценить работу.
Комментарии (33)
На сайте с 06.06.2015
10 0
интересная модель для поклонников "1946". Похоже чем то на "супершерман" - у того тоже непомерно длинная пушка
В целом набор не плох, но резинка вместо пластиковых траков - это хрень полная. В двойне обидно, что эти самые пластиковые траки на модификацию "F" у Dragon уже давно есть в готовом виде.
На сайте с 13.01.2015
25 1499
Качество винила плохое.... А чем плохое, простите? Тем что мягкое, хорошо гнется, без проблем клеится и красится? Я далеко не любитель ленточных траков, но по существу это лучшая чем вприницпе может быть гусянка из винила.
На сайте с 09.08.2012
45 1514
у меня, и не только у меня, траки со временем выделили вонючую маслянистую жидкость, а сами стали сухие, как печенье и рассыпались на куски при попытке согнуть их.
На сайте с 21.12.2010
40 1364
Но это вообще очень большая редкость. Кстати, траки - это не единственное что делает драгон из ДС. Хоть статистику собирай...
А вообще обидно: такой стволище длинный и из пластика! Ничего не изменили в наборе с F-кой... Короче, можно банально F-ку брать и точёный ствол, будет то же самое, но лучше: у F-ки травлёнки куча годной в наборе.
На сайте с 13.01.2015
25 1499
Ну незнаю... У меня Тигр с такими траками уже лет 9 лежит набор, несмотря что давно купил метал.. и ничего такого с ними не делается! )
Зато отлит одной деталью а не половинками!)
На сайте с 26.04.2013
130 1
Олег,где такую киску купил?я по инет магазинам лазаю - нет в наличии,нет в наличии. Да и по чем брал?
Спонсор
На сайте с 22.08.2010
86 448
Здорова, Дружище. Кису мне подогнали бесплатно, это будет заказная пантера. В Питере у набора диапазон где то между 3800 - 4500 т.р
Она тоже то появляется, то исчезает в магазах.
На сайте с 13.01.2015
25 1499
У нас в Челябе в "Чудном мире" лежит за 3627р. Покупайте наших слонов!)
На сайте с 02.12.2011
26 347
драгон скоро и сетки мто не будут класть в коробки, цены задрали и все плюшки повынимали
На сайте с 29.08.2012
3 160
Цельнометаллические катки в этом наборе вынули! Жадины ))).
На сайте с 24.03.2014
15 0
"Пантера" с удочкой однако....
На сайте с 24.03.2014
15 0
А что вы хотите? Рейх на грани поражения , никеля нет , вольфрама нет, циммирита и того не хватает! полное погружение в 46г.
На сайте с 26.04.2013
130 1
У нас в Челябе в "Чудном мире" лежит за 3627р. Покупайте наших слонов!)
Хорошо,тока билет на самолет куплю Астрахань - Челябинск)
На сайте с 14.05.2009
50 797
Кстати да, а установленные на модель каким то образом сожрали весь пигмент и смотрятся как бы влажными.
На сайте с 21.12.2010
40 1364
О, а я по-внимательней посмотрел обзор тут, и... цельнометаллических катков нет в наборе? Так это как-бы фэйл по-моему...
Корпус тут уже чисто F-очный, а F-ка ИМХО уже должна быть только на катках с внутренней амортизацией. Тут дело не только в том ведь что "резины не хватало", а... есть ещё нюансы, например машина с такими катками ниже, чем с обрезиненными.
ИМХО набор смысла покупать нет никакого. Брать обычную F-ку да ждать точёный афтермаркетный ствол. К этому киту катки сложней найти будет.
На сайте с 12.07.2011
0 245
Ниже это Пантера2, которая на Тигриных 800 мм катках планировалась. Ну и некоторое количество мановских G-шек, на которых произведенную партию этих катков утилизировали.
Для F-ки предполагалось сделать катки с внутренней аммортизацией стандартного пантеровского размера - 860 мм. Но их даже изготовить не успели.
Гораздо интереснее почему ни одна модель Пантеры F не демонстрирует новое ведущее с 18-ти зубцовыми ведущими от Тигра2?
На сайте с 21.12.2010
40 1364
- а это к чему Вы Коллега написали? Почему у "Пантеры-F" должно быть другое ведущее колесо? Не стоит путать F-ку и "Пантеру-2". У второй пантеры ходовая от королевского тигра, у F-ки - своя, пантерья с катками с внутренней амортизацией. Так-то у пантеры-2 и гусеницы от королевского тигра. В книге Т.Йентса весьма подробно показана разница и корпусов, и ходовой части этих машин. Так что звёздочка тут - правильно дана, от пантеры. Крыша отделения управления - тоже, усиленная, как и должно быть. Катки - да на самом деле тоже могли наверное быть, но всё-же для "Строевой пантеры Ф" логичнее были бы катки с внутренней амортизацией, которые даются в наборе 6403.
На сайте с 12.07.2011
0 245
Вы до того как мудрую мысль высказывать смотрите фотографии. Да и текст читайте внимательно. В 45-ом для Пантер разработано новое ведущее колесо использующее зубчатые венцы от Тигра2 (поздние 18-ти зубцовые). От стандартного отличалось еще и крышкой ступицы. К Тигриному ведущему оно никакого отношения не имеет, расстояние между венцами (ширина) осталось стандартное пантеровское. Такие ведущие были установлены на ограниченную партию поздних MNH-евских Ягдпантер. И такие ведущие можно наблюдать на нескольких поздних Bergepanther-ах и недособранной Даймлеровской Пантере F.
Еще раз по слогам. 800 мм катки с внутренней аммортизацией изготовленные для Пантеры2 (от Тигриных они отличались только отсутствием усиливающих планок под стягивающими болтами) на Пантеры никто штатно устанавливать не собирался. Просто выпустили ограниченную партию G-шек на которую пустили уже изготовленный для Пантер2 задел. Для Пантеры F планировались катки с внутренней аммортизацией диаметром 860 мм (не 800!!!) стандартным для Пантеры. Но до их изготовления дело так и не дошло. И первые партии F-ок ожидались на обычных обрезиненых катках.
На сайте с 12.07.2011
0 245
Кстати, для Пантер на катках с внутренней аммортизацией еще и новый тип трака разработали (якобы стандартные траки стальные катки слишком быстро разрушали), усиленный с гребнем без "перфорации". Но дошло бы дело, в 45-ом, до их серийного выпуска неизвестно.
На сайте с 21.12.2010
40 1364
Эммм... я наверное ничего не понимаю, но... вот, именно основное отличие "Пантеры-F" от "Пантеры", видимое невооружённым глазом - это новая башня, новое орудие, более толстая крыша отделения управления. Годы производства - сложные для Германии, унификация и т.п. Если мы оставляем те же самые гусеницы что и у "Пантеры", зачем новое ведущее колесо? Просто... смысл какой в нём? Приведённое Вами ведущее колесо "финального" типа имхо очень редко встречалось в живой природе. Не увере в его использовании на "пантерах-F".
Катки. То есть, все заводы, кроме "DB", из-за нехватки резины даже вместо поддерживающего ролика вблизи ведущего ставят металлическую направляющую, но катки при этом - с обрезинкой?
Опять же, зачем менять то, что уже ставилось на "Пантеру-G"? Вообще, информация откуда эта?
Ну то есть, подытожу:
я считаю что IRL дошло бы до производства Пантеры-F, то это бы делал DB (солидарен полность с Автором, проводившим разбор полётов на Дише).
И унификация была бы максимальная с тем, что уже есть, дабы с одной стороны, скорее дать фронту машину с новой улучшенной башней, с другой стороны - дать таких машин много. Поэтому - катки с обрезинкой - долой, производим те, что стояли на части поздних Г-шках, траки - те, что есть, ведущие колёса - да какие будут на самом деле (имхо, никакое не будет ошибкой, а для DB то что в наборе - с одной стороны, даже логичней, ибо их бы наверное было в наличии, с другой - ну можно и новое, они же головной завод, им внедрять новинки), ленивцы - поздние. Как-бы... прочие игры с ходовой вообще никакого преимущества не дают, кроме лишнего головняка.
На сайте с 12.07.2011
0 245
К оригинальной ходовой имелось много претензий. Она, все же, была создана под массу в 30 тон. Зубчатые венцы оригинального ведущего, к примеру, считались слишком слабыми, быстро разрушались. Траки с них имели тенденцию спадать, при движении задним ходом и т.д. И, опять же, упомянутая вами унификация, производить только один тип зубчатых венцов, и для Тигра2 и для Пантеры, это, знаете ли, удобно.
Да и переход на усиленные траки, вероятно, требовал изменения формы зубцов на венце.
Пантеры F, знаете ли, тоже очень редкие, и встречаются только в виде нескольких недособранных корпусов на заводе DB. Так что их тоже строить не собирались? Во всяком случае, на приведенной мной фотографии корпуса F-ки именно такие, новые, ведущие стоят.
Во-первых: металлический жёлоб вместо обрезиненного ролика использовался только на MNH. Ни MAN ни DB его не использовали.
Во-вторых: 800 мм катки с внутренней амортизацией на Пантеру ставили только на MAN. Из задела созданного для Пантеры2. Ограниченная партия (8 подтвержденных фотографиями) полностью на стальных катках. Затем стальной каток ставили один последний (правда, не на все Пантеры выпущенные заводом). У DB и MNH все катки были обрезиненные.
Если делать ПантеруF первых производственных серий (т.е. сборки завода DB) то она должна быть на обрезиненых катках. С другими DB, на тот момент, дела не имел.
Ваше мнение очень ценно для немецких инженеров. Но, на всякий случай, внимательнее читайте Дойла (особенно о поздних G) и с изысканиями современных авторов знакомьтесь, новые данные, как и новые фотографии, всплывают постоянно.
На сайте с 21.12.2010
40 1364
Вес "пантеры" всем известен. С 1943 года она ездила в общем-то на одной и той же ходовой (не беру во внимание шевроны на траках, ленивцы, болты на катках...). Сразу скажу, давайте вот без этого: "читайте того, читайте этого...", ибо по "пантерам" книг у меня много, и я читал разные работы разных авторов на эту тему, в том числе и упомянутых Вами. Так что написанное мной - это не по причине ушедшей от меня скрытой истины и новых веяний, а сознательный выбор (или, возможно, заблуждение). И работам СТАРЫМ поданной тематике у меня веры больше. Есть конкретная ссылка - поделитесь, будет здорово и интересно: что за авторы и что за изыскания, хотел бы понять, на кого конкретно Вы ссылаетесь.
Вы сейчас, если кратко (я к сожалению на службе, нет возможности детальней ответить), подводите к унификации ходовой "пантеры" с "тигром-2". А я считаю, что в реальных условиях, этого бы не было. И... тут глобальный вопрос более. ИМХО, опять же, потому что не было бы самого "тигра-2". Одно дело - изыскания, наработки, другое - это же всё, но наложенное на тогдашнюю реальность. А она в том, что в борт пробивается и "королевский тигр", и "пантера". В лоб - ничего не пробивается, в башню - хорошо пробивается G-шка в маску орудия.
И пришли бы рано или поздно к понятию "основного танка" и к шасси, будущему основой для машин разного назначения.
"Пантера" к этому ближе с весом её ходовой. Тот факт что DB и MAN ставили катки с обрезинкой - просто подтверждает, что у них или был задел по ним, или проблемы с изготовлением обрезиненных их ещё не коснулись. Тем не менее, отказ от обрезиненных катков в связи с возрастающими нагрузками на шасси при не соответствующем качестве и объёме производства требуемого для бандажей материала был повсеместным: "тигры", "кингтигры", "тигры-охотники", и даже САУ на шасси Pz.IV: поздние "бруммбары", "Ягдпанцер-4" тому свидетельство.
Видите, Вы уже: "если делать ПЕРВЫХ производственнх серий". А если не первых, а нормальную, серийную?
В общем, я сказал "буду краток", но не был... Сам сейчас я строю как раз "F-ку" (встрял из-за излишнего числа травлёных экранов везде где можно), и мой выбор - обычное G-шное ведущее колесо, катки без обрезинки, DB-шный поддерживающий ролик, ящик их же образца + короб ПНВ, перископический прицел, колпаки на "фламенвернихтерах" и отопитель слева на крыше МО. Далее- детали.
По "звёздочке": а можно полное фото того, где Вы показываете фрагмент?
http://goo.gl/z2m9lB
На сайте с 21.12.2010
40 1364
На сайте с 12.07.2011
0 245
Мы с вами, в данный момент, говорим не о теоретических рассуждениях а о том что реально было реализовано немцами в реальности.
1. Программу выпуска Тигров2 закрывать никто не собирался (его еще и активно модернизировали). На 45-ый год заказ даже увеличели. Более того, шасси Тигра2 было включено в финальную программу унификации бронетехники (которая предполагала ограничить выпуск боевых машин всего тремя шасси Тигра2, Пантеры и 38(d)).
2. Новое ведущее для Пантеры было разработано. Реализованно в металле и даже испытано (хотя фотографии Ягдпантер с таким ведущим обнаружились совсем недавно). Более того, недособранная ПантераF DB уже демонстрирует именно его. К прежнему колесу вернуться, в принципе, могли, в случае нехватки комплектующих.
3. Проект усиленных траков для Пантеры (приспособленных под стальные колеса) был известен уже давно (и дойл о нем упоминал). Но как они должны были выглядеть известно не было. Затем, тоже относительно недавно, на территории завода MNH откопали некоторое количество подобных траков с цельным гребнем. Явно пробная партия. Но когда ее запустили бы в серию неизвестно.
4. Тигриные 800 мм стальные катки на Пантеры DB никогда не ставили. Значит и задела этих катков на заводе не существовало. Следовательно ставить на DB-шную F-ку нужно либо стандартные обрезиненые катки (для ранних серий) либо стальные 860 мм (для гипотетического выпуска второй половины 45-го) которые в реальности появиться не успели.
Что касается фотографий - вот тестовое шасси (вроде бы на MNH его захватили)
На сайте с 12.07.2011
0 245
Вот известное фото Брегпантеры отремонтированной на MNH. Ведущие ей достались, видимо, в процессе ремонта.
На сайте с 12.07.2011
0 245
Ну и захваченные Ягдпантеры.
На сайте с 12.07.2011
0 245
На сайте с 12.07.2011
0 245
На сайте с 12.07.2011
0 245
На сайте с 12.07.2011
0 245
На сайте с 21.12.2010
40 1364
Честно, я не видел этих фото ягдпантер, но видел бергепантеру... За фото пантер - спасибо!
Я считаю, что мы друг друга не убедим ни в чём. Сейчас к тому же потребуется друг другу доказывать судьбу кингтигра, на одной стороне при этом будет инженерная часть, на другой - реалии,
связанные с ресурсами... потом ещё я скажу что для меня шасси "пантеры-Д" с новым ведущим ничего не доказывает в судьбе F-ки, что вызовет праведный гнев...
Я понял.
Надо строить.
Брать и строить (чем я вот в данный момент и занимаюсь) "Пантеру-F" с комментариями о принятых на модели допущениях и может даже - упрощениях. Я разъясню те или иные моменты, дам ссылку на этот обзор и небезынтересные (никакого сарказма, я серьёзно) комментарии от Вас, ну а Коллеги по увлечению думаю оценят или осудят те или иные моменты на основе их видения и опыта,
понимания тех или иных технических решений и исторического момента. Работы у меня правда ещё много, но... я буду стараться.
Вот как-то так.