Karopka

Ту-22М2

Автор: Сергей Стасенко Размещено: 19.01.2016 · Phantom1976 13 354 просмотров
Производитель:
Trumpeter
Масштаб модели:
1:72
Тип обзора:
Модели
Тип модели:
Авиация

В своё время, когда передо мной стоял выбор, какой из вариантов Ту-22 от Trumpeter-a  М2 или М3 приобретать, я выбрал М3.
Но вот появился Ту-22КД от ModelSvit-a…  И захотелось мне иметь в коллекции всю линейку... Заказал модификацию М2 от Трубача.
Обзор Ту-22М3 на Коропке уже есть, а вот М2 я не нашел.
В этом обзоре хочу рассказать  о нём. Но основная задача, которую ставил перед собой, сравнить в чём же различие наборов М2 и М3, и облегчить выбор (а может и усложнить)  для тех кто мучается вопросом с которого я и начал.
Казалось бы, что разного:
- носовой обтекатель;
- боковые воздухозаборники.
Это то, что бросается в глаза. Но… наборы этим не ограничиваются.
В обоих наборах одинаковые рамки литников: половинки фюзеляжа. Литники В, Е, F, G, H, J, K, l, M, N,U.
Литник С (аналог Dдля М3) – неповоротные части крыла, имеет зализы в узлах поворота консолей и другую расшивку.
Литник P (аналог Qдля М3) – воздухозаборники и подкилевой отсек. Как Вы понимаете воздухозаборники оригинальные. Но плюс к этому: фрагменты с устройствами перепуска и  подкилевой отсек тоже оригинальные и не копируют детали М3.
Литник S (аналог Т для М3) – кресла, кормовая пушка, колёса основного шасси. Эти девайсы тоже имеют кординальные отличия. (Кресла даже имеют другую схему сборки). Так что даже если обе модели будут с открытыми люками кабин, они будут разными.
Декаль дана только для варианта СССР.
А у меня появилась ещё одна отличительная черта в моделях: одна из моделей получит практически полноценный бомбовый вариант (все же два бомбодержателя маловато, а вот четыре, это уже больше похоже на стратега…), да в бомболюк можно добавить бомб по такому случаю.
Качество литья – традиционное для Trumpeter: тонкий внутренний крой плюс аккуратный клёп.

Оценки

95,71 из 100
Исполнение: 98,00 Окраска: 98,00 Матчасть: 96,50
3 голоса Все оценки

Войдите, чтобы оценить работу.

Комментарии (52)

?
Гость
Гость

М2 безальтернативен в пластике ?
дека скромновата...

Сергей Гладкий Сергей Гладкий

На сайте с 02.08.2010

0     331

каков размер этого аэроплана?

Сергей Стасенко Сергей Стасенко

На сайте с 13.12.2012

45     399

Ну, он чуть меньше М3
Длина 590.5 мм, Размах 475.7 мм.
Но если восстановить штангу дозаправки, М3 переплюнет. )

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

1) Ту-22 ни в одной своей модификации никогда не был стратегом и в состав стратегической авиации не входил. Грамотеям из Китая привет.
2) Ту-22М2 были только у СССР/России. То что оставалось на Украине/Белоруссии, к 1992 году уже не летало. По-этому и вариант только для СССР.

Сергей Стасенко Сергей Стасенко

На сайте с 13.12.2012

45     399

Ту-22 ни в одной своей модификации никогда не был стратегом и в состав стратегической авиации не входил. Грамотеям из Китая привет.

Уважаемый Владимир, хочу с Вами не согласится.
Вот выдержка из уважаемого источника:
"Стратегический бомбардировщик — боевой самолёт, способный нести авиационное оружие (авиабомбы, крылатые и баллистические ракеты), в том числе ядерное, предназначенный для нанесения бомбовых и/или ракетных ударов по стратегически значимым объектам, расположенным на территории враждебного государства, как правило, вне главных театров военных действий, с целью подрыва его военного и промышленного потенциала."
и далее:
"Бомбардировщик принято называть стратегическим только когда он обладает межконтинентальной дальностью действия (свыше 5000 км) и способен применять ядерное оружие. Например, самолёты типа Ту-22М, Ту-16 и B-47 способны применять стратегическое ядерное оружие, но не обладают межконтинентальной дальностью полёта, и поэтому часто называются дальними бомбардировщиками. (На самом деле такое применение термина «дальние бомбардировщики» некорректно, так как такие бомбардировщики, не обладая межконтинентальной дальностью полета, в остальном технически также являются стратегическими бомбардировщиками. То есть, межконтинентальные и так называемые «дальние» бомбардировщики являются не чем иным, как двумя подклассами стратегических бомбардировщиков.)"
Не по причине своей "стратегической" принадлежности Ту-22 лишили штанг дозаправки?

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

Уважаемый Владимир, хочу с Вами не согласится.

Да всегда пожалуйста. Только Ваше несогласие, ровно как и мнение "уважаемого" источника, ничего не меняет.

У меня отец 25 лет отлетал на Ту-16 и никогда в мыслях у него не было называть этот самолет стратегическим бомбардировщиком. Кстати дальность у него, поболее Ту-22М будет и с дозаправкой все в порядке. Я конечно понимаю, что уважаемые источники, каждый из которых считает свое мнение самым правильным, в праве причислять к стратегическим бомбардировщикам что угодно. Вот только я доверяю не уважаемым источникам, а людям которые формировали ДА и создавали полки, в зависимости от типов самолетов. Повторюсь еще раз, в ВВС СССР/РФ были и есть полки дальней авиации, в которые входили дальние бомбардировщики ( по полковым формулярам ) Ту-16/22/22М//2/М3 и полки дальней авиации, вкоторые входили стратегические бомбардировщики Ту-160 и Ту-95. Все остальные домыслы от лукавого...А сочетание этих фраз..
"Бомбардировщик принято называть стратегическим только когда он обладает межконтинентальной дальностью действия" и
" так как такие бомбардировщики, не обладая межконтинентальной дальностью полета, в остальном технически также являются стратегическими бомбардировщиками."
Кроме улыбки и сомнений в уважаемости источника, не вызывает.

Ах да, я нашел этот "уважаемый" источник...))) Википедия им не является...))

Кстати, вы больше доверяете в этих вопросах сайту Википедии, или официальному сайту производителя?
http://www.tupolev.ru/voennaya_aviatsiya

Дмитрий Буренко Дмитрий Буренко

Спонсор

На сайте с 28.11.2012

46     6533

Цитата: "Так что даже если обе модели будут с открытыми люками кабин, они будут разными..."
Если не секрет, в чём будет разница?
М2/М3 отличаются лишь незначительным оборудованием кабин ( визуально для 72 масштаба малозаметно)... Да и то это больше касаемо рабочих мест штурманов.

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

М2/М3 отличаются лишь незначительным оборудованием кабин ( визуально для 72 масштаба малозаметно)... Да и то это больше касаемо рабочих мест штурманов.

Непосвященный человек, не отличит кабину М2 от кабины М3 ни за что..

Сергей Стасенко Сергей Стасенко

На сайте с 13.12.2012

45     399

Ту-22 ни в одной своей модификации никогда не был стратегом и в состав стратегической авиации не входил.

А вот ещё:
"Появление в СССР нового дальнего ракетоносца-бомбардировщика Ту-22М вызвало большую озабоченность у руководства стран НАТО. Анализируя предполагаемые летно-тактические данные Ту-22М, западные специалисты приписывают самолету качества межконтинентального носителя, способного наносить удары по территории США. В результате Ту-22М стал одним из "камней преткновения" в переговорах по сокращению стратегических вооружений между СССР и США в 70-е годы. После долгих и тяжелых переговоров СССР пошел на договоренность с США в рамках ОСВ-2, по которому судьба Ту-22М решилась не лучшим образом для этого авиационного комплекса: со всех Ту-22М, находившихся в строю, сняли оборудование заправки топливом в полете, что значительно ограничило возможности всего авиационно-ракетного комплекса."
Уголок неба - сайт

Сергей Стасенко Сергей Стасенко

На сайте с 13.12.2012

45     399

М2/М3 отличаются лишь незначительным оборудованием кабин ( визуально для 72 масштаба малозаметно)...

Для меня это скорее вопрос эстетического восприятия, чем вопрос технической достоверности...
Кресла на моделях (Трубача, а не Туполева)разные и как я убедился на М3 они скорее всего не верно воспроизведены...

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

Цитата:Ту-22 ни в одной своей модификации никогда не был стратегом и в состав стратегической авиации не входил.

А вот ещё:
"Появление в СССР нового дальнего ракетоносца-бомбардировщика Ту-22М вызвало большую озабоченность у руководства стран НАТО. Анализируя предполагаемые летно-тактические данные Ту-22М, западные специалисты приписывают самолету качества межконтинентального носителя, способного наносить удары по территории США. В результате Ту-22М стал одним из "камней преткновения" в переговорах по сокращению стратегических вооружений между СССР и США в 70-е годы. После долгих и тяжелых переговоров СССР пошел на договоренность с США в рамках ОСВ-2, по которому судьба Ту-22М решилась не лучшим образом для этого авиационного комплекса: со всех Ту-22М, находившихся в строю, сняли оборудование заправки топливом в полете, что значительно ограничило возможности всего авиационно-ракетного комплекса."
Уголок неба - сайт

Американцы вправе приходить в озабоченность по любому, удобному им поводу. Сути это не меняет. Даже в самых страшных снах, никому из командования ДА, не пришло-бы в голову бомбить США свободнопадающими бомбами, с самолета Ту-22М3/М2. С запада СССР, до США лететь почти 8000км, а еще надо как-то обратно возвращаться. Дозаправляться он где будет? Его в центре Атлантики Ил-76 будет ждать? Через Тихий океан расстояние еще больше. Ту-22М2/М3, стоящие на вооружении в ДА, были ориентированны на Европу, Ближний Восток. А Ту-22М2/М3, стоящие на вооружении в МРА, ориентированны на борьбу с АУГ США. Ни о какой бомбежки континентальной территории США, речи даже идти не могло...В принципе. Просто не нравился им этот комплекс с ракетой Х-22 и договором ОСВ-2 они ему немного крылья подрезали, а наши уроды у руля повелись.

Сергей Стасенко Сергей Стасенко

На сайте с 13.12.2012

45     399

А какие задачи М3 выполняет сейчас в Сирии?
Или "стратегические задачи" только на другом континенте...
Как говориться бьют не по паспорту (формуляру ДА), а по лиТцу (носу)...

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

А какие задачи М3 выполняет сейчас в Сирии?

Или "стратегические задачи" только на другом континенте...

Конечно тактические. Загрузились в Моздоке, отбомбились свободнопадающими четвертушками в Сирии, вернулись обратно.
В Афгане ведь товарищ Джохар Дудаев, планирую операции против своих единоверцев, не стратегическое командование представлял и не стратегические операции разрабатывал.
И естественно стратегический бомбардировщик можно привлечь для выполнения тактических задач, но не наоборот.

Сергей Стасенко Сергей Стасенко

На сайте с 13.12.2012

45     399

"Дальняя авиация (ДА) является средством Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации и предназначена для решения стратегических (оперативно-стратегических) и оперативных задач на театрах военных действий (стратегических направлениях)."

"В современных условиях предназначение дальней авиации можно сформулировать следующим образом: ДА, являясь средством ВГК, компонентом СЯС, составной частью ВВС, служит для решения стратегических, оперативно-стратегических и оперативных задач на континентальных, океанских (морских) театрах военных действий и на отдельных стратегических - операционных направлениях."
Это по по официальной классификации МО Росии сил ВКС.
Я с Вами соглашусь, что Ту-22М "не межконтинентальный", но и на фронтовой (тактический) бомбардировщик-ракетоносец.

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

"Дальняя авиация (ДА) является средством Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации и предназначена для решения стратегических (оперативно-стратегических) и оперативных задач на театрах военных действий (стратегических направлениях)."

"В современных условиях предназначение дальней авиации можно сформулировать следующим образом: ДА, являясь средством ВГК, компонентом СЯС, составной частью ВВС, служит для решения стратегических, оперативно-стратегических и оперативных задач на континентальных, океанских (морских) театрах военных действий и на отдельных стратегических - операционных направлениях."
Это по по официальной классификации МО Росии сил ВКС.

Ну так а что-же Вы дальше сайт МО цитировать не стали? Почему не упомянули про оперативно-тактическое вооружение этих самолетов?
Скажите, какие стратегические задачи выполняли в Сирии Ту-22М3, или Ту-160?
Смотрите, а вам приведу пример. Автомат Калашникова предназначен для убийства человекообразных существ, но если схватить его за ствол и шарахнуть прикладом, то можно колоть кокосовые орехи... Понятна аналогия?

Я с Вами соглашусь, что Ту-22М "не межконтинентальный", но и на фронтовой (тактический) бомбардировщик-ракетоносец.

Мы с этого и начинали. Нет такого понятия межконтинентальный, есть понятие стратегический. И конечно Ту-22М не является таковым, будучи дальним бомбардировщиком/ракетоносцем, о чем говорится и на сайте КБ и на сайте МО и везде, кроме Википедии..;о)

но и на фронтовой (тактический) бомбардировщик-ракетоносец.

Я с рождения жил рядом с аэродромом, а иногда прямо на его территории и я прекрасно знаю что такое фронтовой бомбардировщик. И я пока еще в трезвом рассудке, что-бы не назвать таковым Ту-22М3, чего я в принципе и не делал. Я сказал что в Сирии, этот самолет выполнял оперативно-тактические задачи.
Я жуть как не люблю всяких журналистов, даже если канал является официальным каналом МО, но...
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511190216-7rbm.htm
И абзац оттуда...
Ту-22МЗ в классификации НАТО – Backfire, то есть «Ответный огонь». Боевые возможности модернизированного оперативно-тактического ракетоносца дальнего действия существенно выросли. Самолет, находящийся на вооружении более 20 лет, может нести сразу более 20 тонн боевой нагрузки – бомб и управляемых ракет, каждая из которых способна насквозь пробить шестиметровое бетонное укрытие.
Вообще я не вижу смысла в этом споре, вроде все прояснили...

Николай Телеганов Николай Телеганов

На сайте с 18.06.2012

2     14

Вот чем больше нахожусь на этом сайте, тем больше убеждаюсь, что люди посмотревшие фото самолета в интернете, и прочитав о нем статейку в википедии, знают о нем больше тех, кто связал свою жизнь с авиацией и работает на авиатехнике уже больше 10-20-30 лет!!!

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

Вот чем больше нахожусь на этом сайте, тем больше убеждаюсь, что люди посмотревшие фото самолета в интернете, и прочитав о нем статейку в википедии, знают о нем больше тех, кто связал свою жизнь с авиацией и работает на авиатехнике уже больше 10-20-30 лет!!!

О, Кольцово. Часто там бывал до конца 90х годов. Отец родом оттуда, на Испытателей жили....

Юрий Киселев Юрий Киселев

На сайте с 23.09.2010

30     564

Я уже писал в комментах к обзору Ту-22м3:
"В фильме "заоблачный гром" командующий 37-ой воздушной армией ВГК Игорь Хворов сказал, что ту-22м3- промежуточное звено между стратегическим и фронтовым бомбардировщиком."
Ну и я всегда считал, что Ту-22 никогда не был стратегом.

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

Я уже писал в комментах к обзору Ту-22м3:

"В фильме "заоблачный гром" командующий 37-ой воздушной армией ВГК Игорь Хворов сказал, что ту-22м3- промежуточное звено между стратегическим и фронтовым бомбардировщиком."
Ну и я всегда считал, что Ту-22 никогда не был стратегом.

Гениально. Промежуточное звено между стратегическим и фронтовым и есть дальнее...Как-то витиевато товарищ генерал-лейтенант выразился..

?
Гость
Гость
Цитата:Я уже писал в комментах к обзору Ту-22м3:

"В фильме "заоблачный гром" командующий 37-ой воздушной армией ВГК Игорь Хворов сказал, что ту-22м3- промежуточное звено между стратегическим и фронтовым бомбардировщиком."
Ну и я всегда считал, что Ту-22 никогда не был стратегом.

Гениально. Промежуточное звено между стратегическим и фронтовым и есть дальнее...Как-то витиевато товарищ генерал-лейтенант выразился..


Господа когда перейдём к обсуждению, модели?

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

А что тут обсуждать? Обсуждать надо собранную модель, а не пластик 10 летней давности, недостатки которого давно обсуждены, но не расписаны в данном обзоре.

Алексей Симанчук Алексей Симанчук

Спонсор

На сайте с 06.10.2015

8     2164

Длина 590.5 мм, Размах 475.7 мм.

Это, что серьезно его размахи в 1:72?

Почти 60 см?

?
Гость
Гость
Длина 590.5 мм, Размах 475.7 мм.

Это, что серьезно его размахи в 1:72?

Почти 60 см?


поделюсь секретной технологией вычисления размахов: берётся размер реального самолёта и делится на масштаб. согласно данным из интернетов (например http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu22m2.html) китайцы прибавили длину на 2 см.

которого давно обсуждены, но не расписаны в данном обзоре.

ну вы бы расписали, мне как обладателю коробки с М3 интересно было бы узнать

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

Цитата:Длина 590.5 мм, Размах 475.7 мм.

ну вы бы расписали, мне как обладателю коробки с М3 интересно было бы узнать

Не думаю что стоит это повторять еще один раз здесь, если-бы автору это было нужно, он сделал-бы обзор не содержимого коробки, а с "разбором полетов".
Достаточно нескольких очень подробных строек на Скейле. Поиск там работает.

Сергей Стасенко Сергей Стасенко

На сайте с 13.12.2012

45     399

Вот чем больше нахожусь на этом сайте, тем больше убеждаюсь, что люди посмотревшие фото самолета в интернете, и прочитав о нем статейку в википедии, знают о нем больше тех, кто связал свою жизнь с авиацией и работает на авиатехнике уже больше 10-20-30 лет!!!

Господа, я очень рад за Вас. Кому-то удалось осуществить свою мечту стать авиатором, кому-то судьба подарила близко общаться с лётчиками ДА. Мне не повезло не том ни в другом, хотя "болею" авиацией с пионерского детства. И думаю я не одинок в этом. Черпаю информацию из тех источников которые мне доступны и которым я верю. Если Вы считаете себя в этом вопросе профи, напишите в личку: так в чем же разница между стратегическим, дальним и фронтовым (тактическим) бомбардировщиком, но основываясь не на личном авторитете оратора, а с приведением источника достойного уважения для Вас.

Что касаемо собственно модели, я обозначил в первой фразе обзора, почему я его решил опубликовать. Для того, что-бы говорить о "плюсах-минусах" модели, её собираемости и точности воспроизведения деталей, нужно как минимум опять посидеть с источниками и провести определённую работу по "складыванию" модели... Пока я получил модель М2, сравнил её с М3. Всё что нашел, то и опубликовал.

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

напишите в личку: так в чем же разница между стратегическим, дальним и фронтовым (тактическим) бомбардировщиком, но основываясь не на личном авторитете оратора, а с приведением источника достойного уважения для Вас.

Так уже несколько источников было приведено. Сайт КБ, сайт МО. Куда уж достойней.

Алексей Симанчук Алексей Симанчук

Спонсор

На сайте с 06.10.2015

8     2164

Цитата:Длина 590.5 мм, Размах 475.7 мм.

Это, что серьезно его размахи в 1:72?

Почти 60 см?
поделюсь секретной технологией вычисления размахов: берётся размер реального самолёта и делится на масштаб. согласно данным из интернетов (например http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu22m2.html) китайцы прибавили длину на 2 см.

Цитата:
которого давно обсуждены, но не расписаны в данном обзоре.

ну вы бы расписали, мне как обладателю коробки с М3 интересно было бы узнать

Да уж) как это я не догадался Спасибо. Реально нифига не маленький бомбер.

Николай Телеганов Николай Телеганов

На сайте с 18.06.2012

2     14

Черпаю информацию из тех источников которые мне доступны и которым я верю.

ну я и говорю, википедия "очень достоверна". Черпайте дальше.

Николай Телеганов Николай Телеганов

На сайте с 18.06.2012

2     14

О, Кольцово. Часто там бывал до конца 90х годов. Отец родом оттуда, на Испытателей жили....

Испатателей!) Чудо-остров между двумя переездами))))

Николай Телеганов Николай Телеганов

На сайте с 18.06.2012

2     14

Таки я не прав! На счет википедии))))))) https://ru.wikipedia.org/wiki/0%A21%83-220%9C
- Ту-22М («изделие 45») по кодификации НАТО: Backfire — «Ответный Огонь») — советский дальний сверхзвуковой ракетоносец-бомбардировщик с изменяемой геометрией крыла.
О-как!!
Здесь достоверных источников 2, это книга которая называется " Тактика ВВС", но относится к секретной литературе, и тех.описание вместе с РЛЭ, а это литература ДСП.
Ни то, ни другое публиковать в интернете ни один здравый человек не станет, так,что черпайте дальше в своих "достоверных" источниках дальше, если на слово знающим людям не верите

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

Цитата:

Испатателей!) Чудо-остров между двумя переездами))))


Да, детские воспоминания нахлынули...сейчас-бы там побродить. Помню из карьера, который рядом с сосновым парком, за уши не вытащить было.

А с Википедией все просто, в статье про Ту-22М у них одно написано, а в статье про ДА совсем другое.

?
Гость
Гость
что черпайте дальше в своих "достоверных" источниках дальше, если на слово знающим людям не верите

верим, но вы покажите удостоверение или справку того что вы "знающий человек".
по поводу Википедии, Википедия достаточно демократичный ресурс, где каждый может (особенно если он из касты "знающих" внести свою лепту - в данном случае откорректировать эти погрешности в терминологии, почему бы вам не заняться этим? регистрация там не сложная вроде.

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

Цитата:

верим, но вы покажите удостоверение или справку того что вы "знающий человек".

А ключ от квартиры где деньги лежат? Не, не надо?

Цитата:

по поводу Википедии, Википедия достаточно демократичный ресурс, где каждый может (особенно если он из касты "знающих" внести свою лепту - в данном случае откорректировать эти погрешности в терминологии, почему бы вам не заняться этим? регистрация там не сложная вроде.

Вот именно по-этому, Педивикия как была помойкой, так ей и остается. А наводить порядок в чужих авгиевых конюшнях....фу,фу,фу. Есть масса куда более авторитетных источников информации, особенно в плане авиации.

Вася Пуговкин Вася Пуговкин

На сайте с 15.02.2013

3     242

Цитата:

что черпайте дальше в своих "достоверных" источниках дальше, если на слово знающим людям не верите
верим, но вы покажите удостоверение или справку того что вы "знающий человек".
по поводу Википедии, Википедия достаточно демократичный ресурс, где каждый может (особенно если он из касты "знающих" внести свою лепту - в данном случае откорректировать эти погрешности в терминологии, почему бы вам не заняться этим? регистрация там не сложная вроде.

Поддерживаю Владимира Титова. Знание значимо лишь при его применении.
P.S. Две страницы ни-а-чом. Когда новогодние каникулы в России закончатся?

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

Цитата

Знание значимо лишь при его применении.

И применять его надо для редактирования Педивикии? А вообще вдумайтесь в сказанное, перенесите его в контекст данного разговора и попробуйте подумать о том, какую чушь вы сейчас сказали. В этом разговоре и применяются накопленные знания, другое дело что не всеми они воспринимаются...

P.S. Две страницы ни-а-чом.

Так выскажите что-нибудь чуть более умное и значимое, чем уже сказанное и получится о чём..;о)

P.S. Когда новогодние каникулы в России закончатся?

Никада...

?
Гость
Гость
А ключ от квартиры где деньги лежат? Не, не надо?

в данной экономической ситуации было бы совсем не лишним. спасибо. где забрать ?

Вот именно по-этому, Педивикия как была помойкой, так ей и остается. А наводить порядок в чужих авгиевых конюшнях....фу,фу,фу. Есть масса куда более авторитетных источников информации, особенно в плане авиации.

да да мы знаем, это "знающие люди", и совершенно секретные документы, в т.ч. дсп.

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

Цитата:

в данной экономической ситуации было бы совсем не лишним. спасибо. где забрать ?

Ай, ай, ай...У вас экономическое положение ухудшилось? Как жаль...

Цитата:

да да мы знаем, это "знающие люди", и совершенно секретные документы, в т.ч. дсп.


Вы опять о себе во множественном числе? Володенька, перестаньте фонтанировать и переносить сюда "эстетскую". Я дам один совет, для того что-бы в разговоре не выглядеть глупо, надо либо молчать и слушать, либо знать предмет разговора. Полезный совет, вам крайне пригодится.

?
Гость
Гость
Ай, ай, ай...У вас экономическое положение ухудшилось? Как жаль...

вы вроде ключи от квартиры с деньгами предлагали ?

Вы опять о себе во множественном числе? Володенька, перестаньте фонтанировать и переносить сюда "эстетскую". Я дам один совет, для того что-бы в разговоре не выглядеть глупо, надо либо молчать и слушать, либо знать предмет разговора. Полезный совет, вам крайне пригодится.

Володенька, вы опять приписываете мне то, чего не было. Где я ещё говорил о себе во множественном числе? За совет спасибо, запишите баллы к своему ЧСВ.

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

Цитата:

вы вроде ключи от квартиры с деньгами предлагали ?

Вы что-то нафантазировали Вова. А вообще жаль когда человек предложение от посыла отличить не может.

Цитата:

Володенька, вы опять приписываете мне то, чего не было. Где я ещё говорил о себе во множественном числе? За совет спасибо, запишите баллы к своему ЧСВ.


Не тот случай и не тот человек, общение с которым может добавить важности..;о)
Жду повторения эстетской истерики. С нетерпением.)))

Юрий Киселев Юрий Киселев

На сайте с 23.09.2010

30     564

Получается, что некоторые форумчане не верят мнению другого. Но когда он их переубедил (отстоял свою точку зрения с доказательствами), то они предлагают исправить говняные СМИ, которых они начитались.
Вообще никогда не думал, что в обсуждении любимого хобби, кто-то сознательно вводит кого-то в заблуждение. Хобби- это бескорыстное дело, ради удовольствия.

?
Гость
Гость
Получается, что некоторые форумчане не верят мнению другого. Но когда он их переубедил (отстоял свою точку зрения с доказательствами), то они предлагают исправить говняные СМИ, которых они начитались.

я так понимаю это в мой огород камушек? а если не трудно, а в чём говняность википидеии выражается? и какие для вас СМИ "не говняные"? я кстати не оспаривал мнение Володьки Назарова, и других "знающих людей". но моё мнение, то эта терминология не очень корректна, стратегический по характеру (важности) решаемых задач, дальний - по дальности действия, фронтовой - по месту применения (в какой то степени отражает и дальность). это у меня на полке три модели стоят: синяя, вторая и другая.

SAM77 SAM77

На сайте с 13.01.2013

3     320

Получается, что некоторые форумчане не верят мнению другого.
и в данном случае очень зря - делится информацией знающий человек, так радуйтесь, а не справки просите, ведь глупо со стороны выглядит( Юр, я тебя не имел ввиду). Что касаемо Википедии - все правильно про неё сказано(написано) - она лишь поверхностную информацию даёт, для более углубленного изучения предмета надо искать другие источники, один из которых к вам сам пришёл, и с которого вы справку просите или удостоверение..... http://youtu.be/4PiIDlCJuGE
Юрий Киселев Юрий Киселев

На сайте с 23.09.2010

30     564

Да это не камушек, так сухая выдержка текста без одобрения и без порицания (слово, конечно грубоватое применил).
Да и в СМИ я не специалист, но факт- сайт КБ Туполева http://tupolev.ru/voennaya_aviatsiya имеет больший вес, когда речь идет о самолетах марки "Ту".
"По характеру важности решаемых задач" - смотря что и для кого важно в данный момент времени, смотря какая проблема и какими средствами ее можно решить.
Думаю (так на вскидку) классификация- больше исторический вопрос. Сначала появились дальние самолеты и расстояние, которое они могли пройти считалось дальним по сравнению с другими типами самолетов. Когда появился Ту-95, который мог пройти более 10000 км и его нужно было как-то классифицировать (ну не ставить же в один ряд 5000км и 12000 км), его назвали стратегическим, ну и Ту-160 соответственно.

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

но моё мнение, то эта терминология не очень корректна, стратегический по характеру (важности) решаемых задач, дальний - по дальности действия, фронтовой - по месту применения (в какой то степени отражает и дальность).

Если самолету Су-24М, поставят задачу, ядерным боеприпасом уничтожить стратегически важный объект, например атомную электростанцию, на территории Украины. Это автоматически сделает его стратегическим бомбардировщикам?

?
Гость
Гость
Цитата: но моё мнение, то эта терминология не очень корректна, стратегический по характеру (важности) решаемых задач, дальний - по дальности действия, фронтовой - по месту применения (в какой то степени отражает и дальность).

Если самолету Су-24М, поставят задачу, ядерным боеприпасом уничтожить стратегически важный объект, например атомную электростанцию, на территории Украины. Это автоматически сделает его стратегическим бомбардировщикам?


по логике вещей - да сделает, на тот момент когда разрабатывались эти самолёты и под ту концепцию применения, "стратегические" задачи предполагалось решать на других континентах главным образом Северная Америка, никто же тогда не думал что может возникнуть необходимость решать "стратегические задачи" (бомбить АЭС) вна Украине.

И естественно стратегический бомбардировщик можно привлечь для выполнения тактических задач, но не наоборот.

это автоматически превращает стратегический бомбардировщик в фронтовой ?

Владимир Назаров Владимир Назаров

На сайте с 11.03.2007

28     9199

Да не сделает. Он как был фронтовым бомбардировщиком, так им и останется. И стратегический бомбардировщик, не превратится в фронтовой, после выполнения оперативно-тактической задачи.
А еще, если на Су-24МР повесить пару Р-60, то можно сбить какой-нибудь самолет, но и в этом случае он не станет истребителем.

Phantom1976 Phantom1976

На сайте с 13.04.2007

57     6107

Мальчики, что-то Вы совсем от модели удалились.
Владимир Титов, Вам официальное замечание за разведение флуда. Прежде чем спорить с человеком, наведите о нем справки, только не в википедии. В данный момент Вы спорите с человеком (Владимир Назаров), который имеет прямое отношение к Советской и Российской авиации, работал в этой самой авиации и знаний хватит еще и пообучать преемников, если потребуется. Это помимо того, что он к Авиации имеет прямое отношение даже не во втором поколении. А по сему - имейте уважение к оппоненту. Это раз.
И второе, если Вам кажется, что Вам дают не очень достоверную информацию - обратитесь к первоисточнику, у него будет самая достоверная информация. В данном случае, Вам не раз и не два предлагали полистать сайт КБ Туполева. Или Вы считаете, что Туполевцы ошибаются, а Вики всегда права?!
В любом случае, советую Вам прислушаться к тому, что говорят люди знающие и "в теме".
И да, Ту-22 никогда небыл стратегическим бомбардировщиком, и да, решение глобальных задач малой авиацией не делает эту малую авиацию стратегической, как-бы Вам этого не хотелось.
Дальше обсуждаем модель. Иначе я кого-то на отдых отправлю.

?
Гость
Гость

...хотел почитать про соответствие модели прототипу- пролистал 3 страницы споров и препинаний...Досадно! автору за фото спасибо- буду знать что в коробке если соберусь купить.

Данилов Геннадий Данилов Геннадий

На сайте с 04.12.2009

2     73

1) Ту-22 ни в одной своей модификации никогда не был стратегом и в состав стратегической авиации не входил. Грамотеям из Китая привет.

2) Ту-22М2 были только у СССР/России. То что оставалось на Украине/Белоруссии, к 1992 году уже не летало. По-этому и вариант только для СССР.


Я жил в Серышево, родители у меня там служили, где стоят ту-95. 4 полка в составе дивизии с штабов в Серышево. 2 из них стоят в Украинке на ту-95мс, 2 полка в Белой под иркутском на ту-22м3, раньше в Белой стоял 1 полк, а другой базировался в Воздвиженке под уСсурийском. Все эти самолеты входят в дальнюю авиацию. Кстати в Белую еще вывели самолеты не только с Воздвиженки, но и ту-22 ВМФ с АБ Каменный ручей

Вагиф Гульметов Вагиф Гульметов

На сайте с 11.09.2015

62     473

стратегический по характеру (важности) решаемых задач, дальний - по дальности действия, фронтовой - по месту применения (в какой то степени отражает и дальность).

вот с этим я скорее согласен ...

у самого такой лежит в диване уже ( как бы не соврать ) лет шесть ... что делать с ним не знаю ..
он большой , где его хранить ??? ума не приложу..

Юр
Юрий

На сайте с 01.03.2014

0     0

Скажите, в этом наборе имеется штанга дозаправки?

Дмитрий Буренко Дмитрий Буренко

Спонсор

На сайте с 28.11.2012

46     6533

Скажите, в этом наборе имеется штанга дозаправки?

Нет. На серийных машинах её не ставили. Поэтому в наборе её нет.

Войдите, чтобы оставить комментарий.