Акан 74000 - растворитель для водного акрила под аэрограф
- Производитель:
- Акан
- Масштаб модели:
- 1:35
- Тип инструмента:
- Аэрографы
- Тип химии:
- Акрил
- Тип обзора:
- Химия
Продолжаю делиться своим опытом использования модельной химии - точнее, тех изделий, которые меня чем-то удивили.
Итак, долгожданный (чуть позже расскажу почему) растворитель для водных акрилов от Акана.
Каталожный номер 74000. Выпускается в обычной для Акана линейке: 15 мл., 75 мл., 250 мл.
Органолептические характеристики: бесцветная прозрачная жидкость, почти без запаха (точнее, чувствуется какой-то едва уловимый отголосок запаха - но я так и не смог определить, чем пахнет), консистенции воды.
Почему долгожданный? По той простой причине, что водные акрилы, или, по-научному, акрилатлатексные водорастворимые краски, всегда были чем-то типа чемодана без ручки:
- с одной стороны, прекрасная палитра, ОЧЕНЬ точные цвета, которые не надо намешивать из 3-5 компонентов (основной недостаток Тамии и Vallejo), полное отсутствие запаха и прочих вредных для нервов семьи моделиста побочных эффектов.
- с другой стороны - работать этими красками было не просто неудобно, а почти невозможно.
Если разводить их водой, как предлагает г-н Аканихин (дай Бог ему здоровья и многих лет жизни!), то получается крайне капризная смесь - моментально сохнущая на кончике иглы аэрографа, и очень легко сваливающаяся в шагрень при достаточно небольших огрехах в технологии покраски: стоило отвести аэрограф чуть дальше от модели или дать чуть более широкий факел ... и получите-распишитесь :)
В результате очень многие пытались придумать хоть какой-то способ решения проблемы - разводили эти краски спиртом (капец белому пигменту и медленная гибель основы краски - подтверждено опытами), водкой, и прочими подручными средствами - я даже где-то читал, что акановские краски бродяжили 646-м, 647-м и прочими сильными растворителями. Результаты, как и следовало ожидать, были, мягко говоря, неустойчивыми.
С появлением же оригинального фирменного растворителя все эти проблемы ушли в прошлое - правильно разведенная краска (а это когда растворителя БОЛЬШЕ, чем краски - до консистенции "водички") великолепно дуется через даже тонкие (0.2 и 0.25) сопла, крайне мало - почти как нитра - налипает на кончик иглы, и не уходит в шагрень.
Да, и ещё - в растворитель добавлен ретардер. Соответственно, на ёмкости написано, что значительно удлиняется время полного высыхания - не пугайтесь, неделями краска мокрой не будет. :) Сохнет довольно быстро, не дольше, чем любые другие краски, в которые добавлена капелька-другая ретардера.
В общем, красить стало одно удовольствие.
И пусть акановские краски по стоимости (15-мл. пузырек стоит около 80-90 рублей, а 250 мл. растворителя - около 600-650) начали догонять ту же тамию - я все равно при прочих равных предпочту их - т.к. не надо возиться со смешиванием при сопоставимом качестве самих красок.
Оценки
Войдите, чтобы оценить работу.
Комментарии (39)
Спонсор
На сайте с 09.03.2008
35 9249
Однако!...
Спонсор
На сайте с 07.03.2007
47 4337
Мдя.... Ни разу не видел оригинальный разбавитель от Акана.
Дорого,блин(АКВА - они считаются водорастворимые,но такая с ним проблема..)
Большое спасибо!
А,вопросик: там указан ГОСТ но не совсем весь(ГОСТ 52020-2????),может по нему полазить-покопать по рецепту? )))
На сайте с 24.07.2012
19 2498
Интересно, на каких все-таки скрижалях выбиты пропорции ПРАВИЛЬНО разведенной краски?
И почему у меня и НЕПРАВИЛЬНО разведенные, как водой, так и топовой жидкостью, краски спокойно дулись и дуются через 0,2. Что я делаю не так?
На сайте с 20.05.2013
17 49
Видно, что-то все-таки делаете
У меня через сопло 0,2 (H&S) водный АКАН не дуется.
Спонсор
На сайте с 15.09.2010
14 1531
По порядку:
1. Не так уж и "однако".
Да, если "в лоб" сравнивать стоимость одной баночки краски, то у Тамии 110-120 рублей, у Акана - 75-90. По растворителем аналогичная картина - Акановский 600-670 рублей, Тамиевский X-20A - 475-550. Вроде и небольшая разница, но если добавить еще и ретардер Тамиевский, то это будет ещё +200 рублей. Кроме этого надо учесть, что для намешивания из Тамии приходится покупать 2-3 (а то и 4-5, как в случае с RAL 8020) баночек.
Очевидно, что Акан даже дешевле выходит
. А с учетом правильных изначально цветов, ещё и рабочее время экономит. Jedem Das Seine, но для меня время критично, т.к. к рабочему модельному столу удается подойти только в выходные, да и то не в каждые.
2. По поводу того, на каких скрижалях написано, и правил разведения краски - абсолютно всё находится на скрижалях логики и здравого смысла. И ещё общесистемных (в рамках средней школы) знаний физики и химии.
Тут есть несколько влияющих факторов, проистекающих из того, что нам нужны (а) контроль за процессом окраски, (б) минимальная толщина слоя краски на поверхности модели, и (в) отсутствие побочных эффектов типа шагрени, глянца при изначально матовой краске и т.п. И тут одно напрямую тянет за собой другое. Давайте рассмотрим по порядку:
А) контроль и минимальная толщина краски.
Нам нужно, чтобы краска ложилась УПРАВЛЯЕМО. Да еще и тончайшими (почти прозрачными) слоями. Иначе бухнем один толстый мокрый слой, зальём всё нафиг, и испортим всю обедню.
Из этого следует, что
- давление воздуха должно быть в пределах от 1.1 (ну ок, 1.0 в качестве абсолютного минимума) до 1.3 атм. Меньше - будет плохо работать эффект Бернулли и краска будет плохо и неравномерно вытягиваться из сопла. Больше - слишком большой расход краски в единицу времени = "одно неловкое движение и ты отец".
- для того, чтобы краска могла ложиться полупрозрачными слоями, она сама должна быть соответствующей консистенции - уже максимально жидкой, но ещё и не "едва подкрашенным растворителем".
- это же нужно и для управляемости процесса - чтобы излишняя вязкость краски не влияла на равномерность вытягивания оной из сопла достаточно небольшим по напору потоком воздуха (см. выше).
Вывод - разводите краску МАКСИМАЛЬНО жидко.
Б) отсутствие побочных эффектов.
Тут два самых важных фактора - чтобы краска не сохла в полете и не давала шагрень из-за этого, и чтобы каждый предыдущий слой краски успел подсохнуть до нанесения следующего - такова уж природа "настоящих акрилов", у которых последующий слой не подрастворяет предыдущий и не выравнивает тем самым общий массив краски. Нальете мокрым по мокрому - рискуете получить апельсиновую корку и прочие прелести. Очень хорошо по этому поводу выступили товарищи из Ammo by MIG - сделав очень наглядное видео: https://www.youtube.com/watch?v=yZHAqxSHHvc (смотреть с 2:08).
Это тоже возможно только при нанесении тончайших слоёв, которые будут успевать сохнуть до нанесения следующего слоя. Но при этом не настолько густой краской, чтобы та сохла в полете и давала шагрень.
Вывод - опять-таки тот же самый - разводить максимально жидко.
Вот и все скрижали.
На сайте с 08.12.2013
14 17
Если раньше при цене 65 руб я еще как то закупал акан то при стоимости 90 деревянных пусть эта краска идет лесом.Я лучше возьму за 95 гонзу и не буду думать забьется у меня аэр или высохнет на кончике иглы.Лежат у меня две баночки акан 4бо купленные с разницей в три месяца , вот там расхождение цвета мама не горюй.Мое мнение.За что платить 90 руб.
Спонсор
На сайте с 15.09.2010
14 1531
Николай, я ни разу не адвокат Акана, но 65 и 90 рублей - не такая уж и заметная (на мой взгляд) разница, чтобы быть определяющей при выборе. Вот 65 и 165 (например) уже да
А насчет расхождения цвета - вы размешивать эти краски пробовали?
у меня лежат три мелких баночки 4БО, купленных с разницей, в общей сложности, в 5 лет. Цвета - не отличишь, идеальное совпадение. Но это если размешать. А при хранении любая краска расслаивается.
И любая же краска в недостаточно разбавленном виде и сопло забьёт, и на игле налипнет.
На сайте с 08.12.2013
14 17
конечно же я мешаю краску.для этого даже в каждый флакон кинул по металлическому шарику.Еще раз скажу что тамию я могу разбавить спиртом.водкой и даже водой и буду знать что краска хорошо ляжет а вот акан это танцы с бубном.Хотя это чисто мое мнение...
Спонсор
На сайте с 15.09.2010
14 1531
Николай, никто не оспаривает Ваше право иметь собственное мнение. И большое спасибо, что Вы его высказываете.
Кстати, мне всегда было интересно, почему людям так важно быть уверенными в наличии того, чем они никогда не пользуются? И именно по превосходству в той области, которой не пользуются, судить об общем превосходстве одного изделия над другим...
Если Акан хорошо и стабильно работает при разбавлении родным растворителем, а Тамия - ещё и водкой, и водой, то с какого перепуга это должно значить, что Тамия лучше?
И ещё - ну да, можно "Тамию разбавить спиртом.водкой и даже водой". Теоретически, конечно, можно, но З А Ч Е М ? Есть же родной X-20A - и, казалось бы, пользуйся, и ни о чем плохом даже и не думай. Какой СМЫСЛ тратить время на поиски замены ему? Не хватает острых ощущений в виде риска получить что-то не так на модели, которую собирал несколько месяцев?
А если учесть, что замена оригинальному растворителю ищется после покупки далеко не самой дешевой и далеко не самой легкодоступной краски, то смысл сего действа окончательно (для меня) теряется: зачем платить больше за дорогую краску, чтобы рисковать убить все её прелести дешевым эрзац-растворителем?
Если хочется поэкономить, то почему тогда только на растворителе? Какая-то однобокая и непоследовательная экономия получается...
Если изначально известно, что оригинального растворителя не найти - то, во-первых, "не верю" (с) К.С. Станиславский - ибо интернет-лабазы сейчас за пару недель чуть ли не на полюс холода доставят всё, что угодно, а во-вторых, "где вы были", когда продумывали технологический процесс и почему сразу не выбрали что-то другое, для чего есть нормальный оригинальный растворитель?
В общем, никак не складывается у меня картинка мотивации, ну никак
На сайте с 30.10.2011
90 6331
Спасибо автору статьи за столь подробные комментарии. Честно сказать, то водным АКАНом я никогда не пользовался из-за различных разговоров в интернете. А вот акрил-ацетатный АКАН( который начинается с цифры 8****) для меня одна из лучших красок. Кстати по оттенкам цветов -есть бутыльки, которым по 10 лет,- оттенки одинаковые и с новыми расфасовками.Надо только ОЧЕНЬ хорошо перемешать. От шарика я отказался -только лопаточка.
Спонсор
На сайте с 15.09.2010
14 1531
Да, там действительно указан ГОСТ 52020-2003 - но к рецептуре растворителя он отношения не имеет - это всего лишь "МАТЕРИАЛЫ ЛАКОКРАСОЧНЫЕ ВОДНО-ДИСПЕРСИОННЫЕ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ"...
Надо обязательно попробовать. По цветам акану действительно альтернатив нет. А с Валлехой у меня не пошло один цвет дуется отлично другой при тех же параметрах не дуется вообще. Камуфляж надуть невозможно. И еще гимор с намешиванием цветов. Потратил летом кучу денег на валлеху. Растворитель, ретардер, краски так и лежит мертвым грузом. Если 7я серия с этим растворителем полетит как 8я, то надо будет сбрасыватся всем миром на бюст мьсе Аканихина в Марьино. Если бы бутыльки былибы как у Валлехи, но может я уже слишком многого хочу.
Автору спасибо за обзор, буду снова пробовать семерку.
Спонсор
На сайте с 19.05.2010
14 3118
Ну видимо Аканихина вконец достали с этим растворителем. Спрос рождает предложение. Налил в бутылку воды, капнул капельку ретардера- пожалуйста покупайте и разбавляйте:-)
На сайте с 02.02.2010
0 716
Viper_msk, а такой разбавитель юзали?
http://www.i-modelist.ru/goods/klei/LIFECOLOR/769/12286.html
Никаких проблем с Аканом пока не было (через сопло 0,25 дуется нормально), ретардер можно использовать от Тамии.
Спонсор
На сайте с 15.09.2010
14 1531
Использовал, но не с Аканом, a с lifecolor. На мой взгляд, он очень близок по составу с АКшным и МИГовским растворителями.
Спонсор
На сайте с 17.10.2010
724 9624
к сожалению, у акана крайне нестабильная палитра.
Еще ни разу краски из разных закупок ни совпали.
Дуется по сравнению с ганзой и тамией отвратно.
Не навязываю мнения, но мне проще намешать цвета, чем с аканом связываться.
Да, и админам надо бы в раздел технологии ветку перенести.
А то мы сейчас все свои баночки с химией выставим :-)
Спонсор
На сайте с 24.02.2011
32 1902
Пользую акрилатексные водорастворимые краски Акан, хорошие краски, развожу водкой(чем хуже и дешевле водка тем лучше) аэрограф после работы мою спиртом. Проблем с красками нет,если развести правильно до нужной консистенции, при работе давление воздуха должно быть небольшим 1-1,5атм тогда и шагрени не будет, краска ляжет ровно полуглянцевым слоем, да и на кончике иглы собираться не будет -хотя этот казус иногда случается. Слово латес натолкнуло меня на мысль, что в краску может надо еще добавлять пару капель нашатырного спирта, чтоб на игле не образовывался краско-нарост. Да, поверхность модели перед покраской желательно обезжиривать.
На сайте с 26.09.2008
0 2421
Это хорошо для мажоров, которым 2400 руб. за литр растворителя отдать, как шоколадку скушать. Акан для ленивых! Дедушка сидит и краски месит, хотя имея с десяток банок спиртового акрила можно жить красиво, а не сотнями копить флакончики от АКАНа.
Спонсор
На сайте с 09.03.2008
35 9249
Все это хорошо и радостно если не учитывать, что Тамия все же забугорная краска, а Акан вроде как отечественный производитель. И почему отечественный производитель догнал и перегнал по стоимости краску из страны хентая - это вопрос требующий отдельного разбирательства уполномоченных органов...
Спонсор
На сайте с 09.03.2008
35 9249
Нифига себе! Эта разница - почти треть цены.
Это как при покупке машины за три миллиона вам бы сверху еще миллиончик накинули. Так для примера.
На сайте с 20.11.2010
42 2602
к краскам "Акан" отношусь настороженно - был печальный опыт (модель сейчас отмываю). А вот лак использую - вернее 1мин. дую, потом 5 прочищаю сопло...
Спонсор
На сайте с 24.02.2011
32 1902
да, согласен, лак вымывается из аэрографа хуже
На сайте с 08.12.2013
14 17
Растворитель мастер акрил тоже стоит как хенаси хо.75 мл стоит 90руб.Валеховский растворитель родной думаю в разы дешевле.Отечественный произволитель пытается ограбить бедного моделиста☺
На сайте с 02.02.2010
0 716
Если учитывать, что базовые цвета для замеса Акана производства Тиккурила, то не стоит ломать копья по стоимости. Все закономерно. В свое время в России было почти полностью похерено производство акриловых пигментов.
На сайте с 26.09.2008
0 2421
Коллеги, а попробуйте разбавлять эти краски смесью воды и глицерина или воды и нашатыря
Будите приятно удивлены.
Здорово!
Я раньше, когда красил модели аэрографом, АКАН разводил тамиевским растворителем для акрила. Краска держится на моделях по сей день хорошо. Но при самой покраске, игла и сопло (у меня 0,2мм) постоянно забивалось засохшей краской..... Но шагреньи не было на поверхностях. Теперь крашу, по большей степени, кистями, но краску развожу всё тем же тамиевским растворителем..... Теперь надо купить этот, фирменный, посмотреть, как с нам будет работать краска.
Спонсор
На сайте с 24.02.2011
32 1902
вот про нашатырь у меня тоже было подозрение, хочу добавить в краску
Спонсор
На сайте с 15.09.2010
14 1531
Сдаётся мне, что гиблое это дело - считать деньги в чужих карманах. Каждый продаёт ровно за столько, за сколько хочет и считает нужным (хоть за мильён - и это нормально). Почему именно за такие деньги? Это его дело, но никак не наше. Точнее, нас это касается только одним боком - "не хотите - не берите".
Помимо относительных величин есть еще и абсолютные. Если +миллион - это заметно (хотя, наверное, есть и такие, кому миллион туда, миллион сюда - до лампочки), то +25 рублей - уже гораздо менее чувствительно. Меньше, чем одна поездка на метро.
Именно поэтому я и говорил, что не такая уж и заметная разница.
Зря так думаете. Родной валлеховский растворитель стоит как чугунный мост вдоль реки:
- на jadarhobby.pl - 7.83 евро за 200 мл. Или 510-530 рублей за 200 мл. в зависимости от курса. Плюс стоимость доставки.
- на aerotovary.ru - 419 руб. за 60 мл (!).
И т.п.
Спонсор
На сайте с 15.09.2010
14 1531
Нашатырь как-то рука не поднимается добавлять - уж слишком хорошо пахнет
. А вот глицерин попробую (надо будет его попытаться в аптеке прикупить...).
На сайте с 08.12.2013
14 17
Спонсор
На сайте с 15.09.2010
14 1531
Это немного не тот растворитель. Это thinner medium - растворитель под кисть, для красок model color (model air, например, им разводится гораздо хуже), и слишком густой для аэрографа.
На сайте с 08.12.2013
14 17
Для тамии я уже научился бодяжить разбавитель.60 процентов изопропилового спирта.40 процентов дист.воды и пару капель глицерина.
На сайте с 17.05.2011
0 525
Спасибо за ознакомление, теперь буду смелее
Спонсор
На сайте с 15.09.2010
14 1531
Кстати, о птичках. Как точно называется "чистый" глицерин? А то в аптеке, боюсь, мне (как всегда) постараются подсунуть какой-нибудь его раствор в какой-нибудь гадости...
Спонсор
На сайте с 09.03.2008
35 9249
Нет НАШЕ!!! Мы будем просто таки нещадно бороться с лицами, живущими на нетрудовые доходы!
Спонсор
На сайте с 15.09.2010
14 1531
Анатолий Дмитриевич, сразу не узнал Вас по аватару
На сайте с 08.12.2013
14 17
Так и называется глицерин.Как врач говорю☺
На сайте с 09.07.2013
53 122
Добрый вечер ! А у меня вопрос: А чем тогда можно разбавить вот этот Акан ? И в каких пропорциях?
73166 Акан Краска акриловая Тёмно-серый, "баклажан"(заводской образец цвета).
На сайте с 04.12.2015
0 6999
"7" спереди - значит водная серия, водой и разбавлять. все отлично и без разбавителя