Су-17м4
- Производитель:
- Italeri
- Тип двигателя:
- Реактивная
- Тип техники:
- Военные
- Год выпуска:
- после 1960
- Масштаб модели:
- 1:72
- Страна-производитель:
- СССР–Россия
Здравствуйте, Коробчане!
Решил выставить ещё одну свою старую работу.
Прототип - Су-17м4 принадлежал 886 РАП, Баграм 1988 г.
Модель делалась в 1997-98 гг, декали использовал Траверз, колеса Экипаж, кабина Неомега, родной фонарь был поврежден, поэтому пришлось выдавить новый. Добавлена гидравлика шасси, штанга ПВД изготовлена заново (отлита из сплава серебра и олова и обработана натфилем). Красил эмалями Тамия и Хэмброл, лак матовый Хемброл, тонировал карандашем, пастелью и слегка постшейдил.
Оценки
Войдите, чтобы оценить работу.
Комментарии (83)
На сайте с 03.10.2010
5 4
красиво.жаль расшивка не выделена,а то как будто с заводского цеха сошёл.
На сайте с 17.08.2010
320 137
ну, где надо, расшивка "приподнята", а вообще, я считаю, что модель не должна смотреться, как чертеж. к примеру, вот фото борта не с завода
На сайте с 17.08.2010
320 137
КРАСАВИЦ! ДА ЭТО НЕ "КР"!
Спонсор
На сайте с 05.08.2010
103 18697
Неплохо, для ретро-модели. Но местами видна шагрень. Про смывку уже сказали....)
На сайте с 23.09.2010
30 564
я за то, что бы выделять расшивку, всегда стремился научиться это делать. выделить можно поразному, но даже в худшем варианте, когда модель смотрится как чертеж, мне кажется красивей, чем голая модель
На сайте с 17.07.2010
341 767
Хорошая сушка.
На сайте с 13.04.2007
57 6107
Это именно КР - итал его паковал, и указывал это на каробке. Собсно та же история и с Восточным экспрессом.
По модели - слишком размыты границы камуфляжа, нет расшивки. Да и с цветами как-то не так...Фото как он должен выглядеть - выше.
Ну а в пластике - мне ооочень понравилась вот эта работа -
http://karopka.ru/community/user/8386/?MODEL=220957
На сайте с 20.01.2010
12 3665
Модель хорощая, свыделенной расшивкой, на мой взгляд, была бы еще лучше. Еще, пожалуй края камуфляжных пятен слишком размыты, на всех приведенных фото оригинала границы четче.
Еще вопросик - под левым внутренним пилоном что за бомба? По форме очень похожа на ФАБ-250, но по размерам крупнее, чем пятисотка под правым, может это 1/48?
На сайте с 20.01.2010
12 3665
Phantom1976, это не совсем так, вернее совсем не так. Italeri это Bilek и это 100%, у самого такая коробка лежит, а КР, Вост.Экспресс Master Craft это действительно одно и то же.
P.S. Еще раз спасибо на добром слове
Спонсор
На сайте с 02.08.2010
43 3405
Полностью согласен!
На сайте с 13.04.2007
57 6107
блин...точно! И КР одно время паковали их штамп...я от своего избавился...Причем были все три модели и Билек, и Итал и КР. Просто я думал, что ноги именно от КР...нашел, что наоборот...
Спонсор
На сайте с 05.08.2010
103 18697
Хорошая работа, но расшив немного страдает своей неровностью. И пятна должны быть не оранжевые, а песочные.
На сайте с 14.05.2011
20 245
Отличный самолет, отличная модель!
На сайте с 10.09.2010
2 6
вс-таки расшивку нада.. а то плоско смотрится)
На сайте с 15.08.2007
30 65
Здорово смотрится! Красивая модель красивого самолета.
Давно собираюсь с силами. Теперь, если Билек встречу, обязательно возьму.
5!
На сайте с 17.08.2010
320 137
спасибо всем за коментарии, с тем, что границы переразмыты, полностью согласен, с остальным, извините, нет.
цвет там должен быть не песочный, а светлокоричневый, вот фото, где примерно тот же цвет, а вобще, я много видел этих машин (в том числе и в Афганистане), и разброс по цветам (всем, а не только коричневым) колоссальный.
по поводу расшивки. я уже заметил, что многим на этом сайте очень нравится, когда самолет выглядит, как Лего - весь из кубиков. не спорю, красиво, но не достоверно.
и вы меня не убедите, что модель должна быть "фклеточку", на фото это конфетка, а на полке - игрушка. прошу меня понять, я не обобщаю, есть модели, котрые необходимо так делать. у меня есть устойчивое мнение, что всего должно быль вмеру. если же выделение расшивки это принципиальная позиция сайта, просто скажите об этом, не буду больше вас раздражать "плоскими" моделями и своим присутсвием.
На сайте с 23.09.2010
30 564
на сайте множество моделей без смывки, если кого-то это РАЗДРАЖАЕТ, то надо к врачу.ваша модель красивая, все строят так, как хотят- это же в коем роде ТВОРЧЕСТВО
Спонсор
На сайте с 05.08.2010
103 18697
Камуфляж в Афгане был одинаков на всех машинах летавших там, что 17-х, что на Су-25х. Не мог он отличаться. Ввиду ландшафта тамошней местности. А на фото просто искажение цвета.
Спонсор
На сайте с 05.08.2010
103 18697
А вообще, когда делаете конкретный борт и красьте его в его родной камо. Если есть фото, то представьте его.
На сайте с 23.12.2009
11 194
По поводу расшивки -эта тема на сайте поднималась уже много раз и так и не пришли к единому мнению. Я вот например тоже не люблю расшивку на моделях, более того мне нравятся блестящие (глянцевые) модели и я их так делаю. Соглашусь с Киселевым Юрием, что наше модельное хобби это своего рода творчество. И каждый "творит" как он видит.
На сайте с 20.01.2010
12 3665
Позволю себе не согласиться с Вами, Игорь. В Афгане был разный камуфляж, об этом можно прочесть в литературе и по Су-25 и по Су-17, и по другим машинам. В частности те же 25-е по началу вообще несли "зеленую" европейскую схему и специально никто машины не перекрашивал. Лишь по мере смены стали появляться машины в горно-пустынном так сказать камуфляже. Что касается машин, прошедших АРЗы или перекрашенных в ТЭЧ, то здесь вообще трудно найти две машины даже с одинаковым расположением пятен, а цветовая гамма, как говорится, что у прапорщика Петрэнко було на складе, тем и вымазали.
На сайте с 13.04.2007
57 6107
1. Данный конкретный борт имел конкретный окрас, с вполне четкой цветовой гаммой. Найти данную конкретную схему - не проблема, машина довольно известная.
2. Расшивка делается не для достоверности, а для выделения поверхностей и принудительной игры свето-тени, в том числе и в линиях расшивки, в виду того, что реальной тени не получится изза малого размера модели. Иначе модель смотрится плоско.
3. В окраске машин с Афгана я предпочитаю опираться на описания людей, реально летавших, с сылкой на цвета. Слава Богу авиационные краски у нас определенного стандарта. По фото можно востановить только цветовые схемы. Причин такого отношения несколько -
- качество пленки и фотоаппаратуры, а так же сохранность негативов и прочего - оставляет желать лучшего, как следствие сильное смещение баланса белого, и смещение цветовой гаммы.
- За фотографирование "объектов" в те времена можно было загреметь и по политической и по уголовной статьям, особисты работали хорошо. А те фото, которые просачивались - были очень сильно искажены, причем умышленно. В том числе и по цвету.
На сайте с 17.08.2010
320 137
по поводу расшивки я уже высказался.
по цветам:
если у вас и был доступ в интернет в 1997 г, когда делалась эта модель, то вряд ли в то время этот борт был доступен в сети, я же опирался на свои ЛИЧНЫЕ наблюдения. я бывал и на наших базах и на афганских, повторяюсь, разброс цветов от бледно-выцведшего до кричащего. вот снимок сделаный в Афгане в 95г, за моей спиной оставшаяся и афганцев техника, даже через более чем 10 лет эксплуатации она имеет довольно сочные тона.
На сайте с 17.08.2010
320 137
На сайте с 17.08.2010
320 137
На сайте с 13.04.2007
57 6107
СТОП! Если Модель делалась в те годы, то направлять её надо было сразу в ретро. В данном конкретном случае идет обсуждение работы в галерее, и по моему все были согласны с тем, что к галерее требования особые и свои.
По фото приведенным Вами - повторюсь - машины красились по стандарту и стандартной краской. Разница в цвете как раз изза воздействия погодных условий. Но тут воздействие идет равномерное, и такого зеленого, как на Вашей модели - не осталось бы.
По поводу Борта - он был доступен в журнале "Мир Авиации" с №2 от 1996 года, в статье "Горячее небо Авганистана", причем в журнале, на последней странице были даже цветные вкладки, что по тем временам было ооочень круто. Цикл статей потом даже отдельно перепечатывался, причем по моему в 2005 издали полноценную книгу, правда с ссылкой на Мир Авиации, как на первоисточник.
На сайте с 17.08.2010
320 137
кто вам это сказал?
На сайте с 13.04.2007
57 6107
...к стати, а за фото - спасибо, терь у меня есть фактура нашего аэродрома в Афгане. Буду диараму с Су-17 делать и Руцковским Су-25.
На сайте с 17.08.2010
320 137
если вы считаете, что модель недостойна галереи, отправляйте в песок. свои доводы по цветам я привел, но если объективо (только действительно объективно), то гдето четвертая часть помещенного в галерею не выдерживает никакой критики, но каждый художник реализуется как может. и если один работает в жанре реализма, а другой импрессионист, то и сравнивать их нужно по разному. вот например в галерее несколько КА-58, НУНЕТУТАКОГО! и небыло! почему же он в авиации, а не в разном?
На сайте с 10.09.2010
2 6
ух ты развели) и всё таки затрону расшивку. выделяя смывкой мы показываем, что в эти линии забивалась грязь, а так же различные выгорании на поверхности краски. Не поверю что оттуда грязуку выковыривали и драилит так своих коней летающих, а если даже драили, тогда тем более цвет краски должен меняться.
С уважением, никита.
На сайте с 17.08.2010
320 137
это Джелалабад, а Руцкой, насколько я помню бывал в Кандагаре и Баграме, если интересно пишите в личку адрес, сброшу то, что успел там наснимать. но сразу же предупреждаю, это отсканированная пленочная "мыльница".
На сайте с 17.08.2010
320 137
Никита, я уже писал (см выше), что где надо, расшивка "проявлена"
Спонсор
На сайте с 05.08.2010
103 18697
Читайте первоисточники (АиВ)
Скажу одно. Если бы наши штурмовики летали с такими кричащими оранжевыми пятнами на задания, духи сбивали их в два счета.
На сайте с 17.08.2010
320 137
это я из чего-то делал ОДАБ-500, но вот из чего, не помню...
На сайте с 17.08.2010
320 137
ну, причем тут духи и краска, не понимаю, наверное умом не дорос, а вот то, что АиВ, это первоисточник, не знал... а может в частях тоже не знают, что это первоисточник и красят тем, что есть... спасибо, повеселили
На сайте с 13.04.2007
57 6107
Да без разницы, чем снимали
Ящик мой phantom1976@mail.ru
Суть в том, что цвета были действительно Диковенные, но это следствие не некачественной окраски, а воздействия ультрафиолета, из за которого краска меняла цвет. Но, как я говорил выше - краска должна выгореть вся, а не избирательно, а то получается зеленый новый, а коричневый изгорел весь...Ведь на АРЗ самолеты перекрашивали полностью.
На сайте с 11.03.2007
28 9199
По этому фото конечно сложно будет что-то судить, снималось оно году в 94м, залетал к нам в первый Север данный борт, это родная "афганская" окраска, насколько мне известно
Спонсор
На сайте с 05.08.2010
103 18697
Ну вот и первоисточник)) вот фото модели....где тут яркие пятна?
На сайте с 13.04.2007
57 6107
...да, еще забыл сказать по поводу пятен - пятна камуфляжа имеют четкие размеры и место расположения. Они могут не совпадать в мелочах, но глобально есть стандарт расположения. И этот стандарт никогда не нарушался в частях. В противном случае это вело к демаскированию самолета и к гибели экипажа. А это было недопустимо.
Спонсор
На сайте с 05.08.2010
103 18697
об этом никто не говорит....дебаты по поводу истинности камуфляжа-)
На сайте с 17.08.2010
320 137
на счет расположения пятен, делал по инструкции к декали, а на счет границ, я уже признавал (см выше), что лишканул...
На сайте с 17.08.2010
320 137
вы что,УЖЕ ФОТОГРАФИИ МОДЕЛЕЙ СЧИТАЕТЕ ПЕРВОИСТОЧНИКОМ?
Спонсор
На сайте с 05.08.2010
103 18697
Да при чем тут это!!! До вас что не доходит, что у вас не похожий камуфляж какой должен быть на реальных машинах. А ПЕРВОИСТОЧНИК в данном случае - это ФОТО! И модель эту между прочим делал не ДИЛЕТАНТ!
На сайте с 17.08.2010
320 137
дебаты, дебатами, а вот на вашей, Игорь, страничке я оставил вопросы по окраске трех ваших моделей, ответьте, хоть на один, если вы такой правдолюб.
все свои побудительные мотивы при постройке этой модели я изложил выше, если есть конкретика, прошу к диалогу-)
На сайте с 17.08.2010
320 137
ДИЛЕТА́НТ, дилетанта, муж. (итал. dilettante) (книжн.). Человек, занимающийся наукой или искусством без специальной подготовки; имеющий только поверхностное знакомство с какой-нибудь областью знаний.
то есть вы утверждаете, что человек, делавший эту модель, имеет специфическое малярное авиационное образование?
я извиняюсь, вовсе не настаиваю на том, что моя модель идеальна, но по крайней мере не привожу в качестве первоисточников чужие модели.
может быть я и дилетант, но моделизмом занимаюсь более 30 лет, имею солидный налет как в военной, так и в гражданской авиации и сам принимал участие в покраске реальных воздушных судов.
а еще я не путаю оранжевый цвет со светло-коричневым
Спонсор
На сайте с 05.08.2010
103 18697
Я же не сказал, что вы дилетант или новичок в моделизме. А привел в качестве примера чужую модель, из-за отсутствия таковой у себя. Как вы успели заметить. (я, кстати, в моделизме с 92-го)
На сайте с 17.08.2010
320 137
Вот в качестве примера, я считаю, эта модель претендует на место "как нужно делать модели",согласен. а первоисточники все таки немножко другое...
На сайте с 11.03.2007
28 9199
Я так понимаю, под первоисточником Игорь имел в виду мое фото.
На сайте с 11.03.2007
28 9199
На сайте с 17.08.2010
320 137
возможно, если это ваша, поздравляю с замечательной моделью!
На сайте с 11.03.2007
28 9199
Вы не поняли, выше фотографии модели, есть фото реального борта, на фоне североморского снега.
Кстати человек, который делал упомянутую модель, является достаточно авторитетным человеком в плане матчасти и окраски Су-17, чего не могу сказать о себе.
На сайте с 17.08.2010
320 137
теперь понял.
А вы вроде бы специализируетесь на Ю.Эс.Эй?
На сайте с 11.03.2007
28 9199
Вроде как да, но достаточно неплохо знаю ( в рамках достаточных для моделизма ), матчасть Су-24М/МР ( довелось на нем поработать ), Су-33, Су-25УТГ, Ту-22М3 и т.д., короче то, с чем доводилось частенько встречаться, а вот Су-17 к сожалению в этот список не попадает, как и многие другие отечественные машины, беспричинно снятые с вооружения и уничтоженные в начале 90х.
На сайте с 17.08.2010
320 137
Су-24 и Ту-22м3 тож неплохо знаю, сдавал по ним зачеты в училище, но летал на других...
На сайте с 11.03.2007
28 9199
Я на Су-24М ( в эскадрилии были М и МР ) работал слесарем-механиком в группе АВ.
На сайте с 17.08.2010
320 137
у нас в Челябинске стоит полк Су-24, дружим с ними, я у них всю технику отснял, если надо, обращайся.
На сайте с 11.03.2007
28 9199
Спасибо, если что понадобиться обращусь, по Су-24 все что нужно есть, если только по ранним что-нибудь пригодилось. Правда была у нас в ТЧ, именно в нашей группе, книжечка по составу АВ, довольно не маленькая, единственное не помню, секретная она была, или дспшная, так вот от нее точно бы не отказался.
а в ЧВВАКУШ у меня одноклассник учился.
На сайте с 17.08.2010
320 137
от такой книженции и я бы не отказался )))
На сайте с 11.03.2007
28 9199
Так поспрашай в полку, может жива еще курилка, голубенькая такая, формата A4, в твердом переплете, листов 100.
Просто у меня под боком уже все посокращали, Сиверскую сократили, Смуравьи сократили, в Монче МРы им эта книжка как зайцу стоп сигнал, засада короче.
В Черняховск далеко...
На сайте с 20.01.2010
12 3665
К слову о камуфляже Су-17 есть тема на сайте уважаемого Nazara:
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_7920_start_60.html
все вопросы, на мой взгляд, вполне конкретно иллюстрированы.
На сайте с 17.08.2010
320 137
поспрашаю!
На сайте с 06.02.2011
0 13
Уважаемый Василий, модель однозначно понравилась! Расшивка - дело каждого, но я выделяю, обычно только технологические разъёмы и основные лючки, грязню, тоже - в меру... Что касается камуфляжа, то в 2002-2005гг. служил в гарнизоне Степь и там на базе разделки стояли Су-17всех модификаций от почтенных "стариков" до молодых машин с налётом в 19! часов. Так вот, строгой схемы окраски я не заметил... А у нас красили в ТЭЧ чем придётся, вернее, что на складе было..А уж для показухи на учения и для пехоты - совсем до смешного доходило. Так что все споры про попадание в цвет - это от лукавого, краска выгорала и подновлялась, какое тут попадание... С уважением - отставной лётчик ДА и ТА.
На сайте с 17.08.2010
320 137
Спасибо огромное за комент, коллега!
Сам был и дальником и транспортником...
На сайте с 17.08.2010
320 137
Спасибо на добром слове!
На сайте с 20.07.2011
17 2
В поддержку модели могу добавить, что вживую она смотриться очень органично)
На сайте с 14.09.2010
0 834
Володя, это не "родная "афганская" окраска", а типовой "советский" камуфляж для растительного фона. На скайле в одной из тем по окрасам "афганцев" я писал, что все полки, что уходили в Афган на своей АТ, в окраске, в которой они летали в Союзе. В полки на Су-17 (можнт и в другие части ФА тоже, не в курсе) в середине 80-ых пришла "указивка" о перекраске АТ, направляемой в ДРА, эмалями АК-5178М бурого и песочного цветов в 2-х цветный камуфляж для песчано-пустынного фона. К бумаге прилагались простенькие ч/б схемы 3-х проекций самолета в 6 вариантах рисунка пятен (плюс еще 6 в отраженном виде). В до реального перекраса в "афганский" камуфляж Су-17 во всех полках дело не дошло за искл. одного - 866 орап. Там как минимум пару перекрасили.
На сайте с 11.03.2007
28 9199
Андрей, я имел в виду, что самолет по прилету из Афгана, не перекрашивался и у нас в Североморске он был именно в тех цветах, в которых летал в Афганистане.
На сайте с 14.09.2010
0 834
А, ты в этом смысле... ))) А чей, кстати, с-т этот 12-ый?
На сайте с 11.03.2007
28 9199
Да мончегорский вроде.
Откуда у нас еще на Севере Су-17 были..
На сайте с 14.09.2010
0 834
Вот и мне подумалось, что с Мончи (больше неоткуда вроде). Тады в Афгане он никогда не был. Единственные Су-17М4Р в Афгане - эскадрилья из 886 орап, крайние с-ты в смене 263 оаэтр.
На сайте с 11.03.2007
28 9199
Ну формуляр на этот борт сейчас уже не достанешь, но я точно помню что летчик говорил что борт "воевавший".
На сайте с 17.08.2010
320 137
на сколько я помню, еще на Су-17м-3 там летали 139 ИБАП и 136 ИБАП....
На сайте с 14.09.2010
0 834
на Су-17М3 летали 156 апиб Мары-2 и 136 апиб из Чирчика
На сайте с 14.09.2010
0 834
Возможно конечно, если это только борт из 866 орап, попавший потом в Мончу. Но в Монче вроде новые с з-да получали... Что касаемо утверждений летчиков(техников), то знакомо
)) Меня в Бэбске уверяли по поводу одного самоля - мол афганец и все (и сами свято вери в это :-)), пока не добрался до формуляра и не ткнул носом в раздел "движение с-та в эксплуатации" в котором в/ч пп нужной не было )))
На сайте с 17.08.2010
320 137
да, такое сплошь и рядом бывало...
На сайте с 11.03.2007
28 9199
Да, знаю. Сам с таким сталкивался, только касаемо "афганских" бортов ( Су-25 ) входивших в состав 279 ОКИАП
На сайте с 14.09.2010
0 834
Так мой "афганец" Су-25 оттуда и есть (88 омшап, до этого 279)
На сайте с 11.03.2007
28 9199
Ну да, вот один из них
На сайте с 20.07.2010
117 639
Красавец-самолет и отличная модель! Хотел бы я собрать такой, хотя бы и каропку без всяких дополнений.
На сайте с 17.08.2010
320 137
Спасибо!
На сайте с 17.08.2010
320 137
Подвесил под модель ОДАБ-500 от Advanced Modeling. Несколько фоток добавил.
На сайте с 15.08.2007
30 65
Бомбы модель оживили ! Здорово!