Karopka

Fw-190A-8 JG 300, Эрнст Шредер, Лейбниц, ноябрь 1944 год.

Автор: Сергей Размещено: 13.01.2011 · LeXXi 7 581 просмотров
Производитель:
Hasegava

Из доработок :
крыльевые огни
ступенька
мелочевка внизу
антенна
оружие - иглы от шприцев
индикаторы выпуска шасси

красил акрилом валеджо.
тонировка - аэр, расшивка - гуашь.
пытался изобразить приведенный ниже камо, перепробовал несколько вариантов, остановился на этом (имхо)

всего на модель потратил примерно неделю, модель понравилась.

Спасибо коллегу Номад - у, за предоставленную информацию по данному борту.

Приятного просмотра.

С Уважением, Сергей.

Оценки

96,46 из 100
Исполнение: 98,00 Окраска: 98,38 Матчасть: 97,88
8 голосов Все оценки

Войдите, чтобы оценить работу.

Комментарии (59)

Владимир(Redvostok) Владимир(Redvostok)

На сайте с 09.10.2009

402     1762

Очень хорошее впечатление от модели . Красиво , аккуратно, все- с чувством меры ( обдиринг , деталировка ...) От меня - честная пятерка.

Vombat Vombat

На сайте с 23.07.2009

30     344

вротмненоги!!! как он это делает!!! о_О 5!!!

EXPrompt EXPrompt

На сайте с 19.02.2009

106     2725

очень хорошо..

Впрочем от сергея ожидать других результатов...

Джинн Джинн

На сайте с 17.11.2009

0     9

На переплете фонаря слева косячок какой то,но все равно пятак красотища)))

And!e And!e

На сайте с 09.02.2010

56     3089

огромный респект, очень круто выглядит, тоже фоку захотелось....

Phantom1976 Phantom1976

На сайте с 13.04.2007

57     6107

Красивая Фока. Придираться нехочется...и не буду.

5!

Алексей Алексей

Спонсор

На сайте с 12.05.2010

25     827

Очень хорошее исполнение. 5+++

Просмотр действительно приятный.

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

Спасибо коллеги за добрые слова !

Очень хочется собрать линейку 190-ых со всех фронтов.

В планах Восточный А4 (скорее всего буду слегка перепиливать тамию) и Африка (тут проще, у ревеля есть готовый)

Grey Grey

На сайте с 23.07.2009

12     769

Сергей, критика не всегда приятна когда все расхваливают модель, и заранее прошу извинить, за то, что опять нарисовал черточек на вашей модели. Я понимаю, что те кто вам щас наставил пятерок, не обращают внимание на такие "мелочи", а вот интересно Вы сами как относитесь к ним ?

Ну ладно перепиливать это не ваше, но почему декали то не наносите ровно ?

Смотрите на свой же боковичок...

http://i7.fastpic.ru/thumb/2010/0611/7f/592e15568017c22a3742ba1b03ff617f.jpeg

Верхние края креста на борту должны быть параллельны продольной линии расшивки.

А свастика... линия проведенная через верхний и нижний край должна быть вертикальной, вот и на боковичке свастика нарисована верно, а на модели нанесена криво.

Криво нанесенные декали встречаются у Вас почти на каждой модели, неужели сами не замечаете или Вас и так устраивает ?

vic vic

На сайте с 20.05.2009

115     1878

да, деки не на месте, но в общем замечательно. антенна очень понравилась.

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

Grey
Сергей, критика не всегда приятна когда все расхваливают модель, и заранее прошу извинить, за то, что опять нарисовал черточек на вашей модели. Я понимаю, что те кто вам щас наставил пятерок, не обращают внимание на такие "мелочи", а вот интересно Вы сами как относитесь к ним ?

Ну ладно перепиливать это не ваше, но почему декали то не наносите ровно ?

Смотрите на свой же боковичок...

http://i7.fastpic.ru/thumb/2010/0611/7f/592e15568017c22a3742ba1b03ff617f.jpeg

Верхние края креста на борту должны быть параллельны продольной линии расшивки.

А свастика... линия проведенная через верхний и нижний край должна быть вертикальной, вот и на боковичке свастика нарисована верно, а на модели нанесена криво.

Криво нанесенные декали встречаются у Вас почти на каждой модели, неужели сами не замечаете или Вас и так устраивает ?

устраивает

примеры с одинаковым углом наклона

только линии теперь рисовал Я а не вы

?
Гость
Гость

честно заслуженная пятерка , хоть и не особо к 72ому , но здесь все очень здорово.

коллега , пофлужу немного , пардоньте))))

как валехо?? имею хороший аэр , но вот акан акрил категорически не воспринимает. перепробавано все.

как валехо в этом плане??? укрывистость , как бодяжить и прочее.

если можно , отпишитесь в личку.....

Nekit Nekit

На сайте с 08.03.2009

9     1360

А лучше здесь, я тожа Зеро хочу Валехом покрасить)

Grey Grey

На сайте с 23.07.2009

12     769

Serg78
устраивает

Ну, главное, чтоб Вас самого устраивало, хотя честно говоря жаль, ведь тут даже напрягаться не нужно сильно, чуть больше внимания уделить при нанесении декалей.

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

Grey
Ну, главное, чтоб Вас самого устраивало, хотя честно говоря жаль, ведь тут даже напрягаться не нужно сильно, чуть больше внимания уделить при нанесении декалей.

Грей, скажу свое субъективное мнение, деку наносил очень внимательно, долго крутил под разными ракурсами.

Ваши чертежи меня не убедили ....

Это все мое имхо.

На будущее предлагаю Вам принять участие в нанесении деки

(проживание и питание беру на себя ))

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

Отвечаю по поводу Валехо.

Краска отличная.

Разводится водкой, в качестве грунта использую ее же.

Пробовал с разными соплами, как 0.3 так и 0.2.

Конечно кончик иглы приходится чистить, но это не беда.

(аэр - АэроПро 35 с)

Для закрепления дую глянцевым лаком или футурой.

Но можно и не дуть, на виджиланте наносил камо без лака, но это раз на раз не приходится.

С урывистостью проблем не было, шагрень тоже не наблюдал, хотя дул под разными углами и разными факелами.

Запах тоже практически отсутствует.

Вообщем по сравнению с тамией - просто песня.

Если наносите сложный камо, то вначале дуйте глянцем и давайте просохнуть, а потом наносите камо, если что , всегда можно все стереть ваткой смоченной в водке.

Grey Grey

На сайте с 23.07.2009

12     769

Serg78
Грей, скажу свое субъективное мнение, деку наносил очень внимательно, долго крутил под разными ракурсами.

Ваши чертежи меня не убедили ....

Это все мое имхо.


Да я разве чертежи показывал ? Боковик был Ваш...

Serg78
На будущее предлагаю Вам принять участие в нанесении деки

(проживание и питание беру на себя ))


Да если я приеду мы там с Вами наляпаем декалей под пиво

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

"Да если я приеду мы там с Вами наляпаем декалей под пиво "

- и все буде ровно )

Ulti Ulti

На сайте с 10.04.2010

2     0

По поводу 190 уже многое сказано..., скажу только, что такие работы придают стимул к совершенствованию! 5

EXPrompt EXPrompt

На сайте с 19.02.2009

106     2725

главный недостаток работы только в том что фок море сделанно переделанно.. Вот если бы на таком уровне было выполнено что нибудь редкое..типа BV141, Fw189 или До 26,24 Do215,217 это бы был вообще улёт..

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

189 еще можно сделать, у Итала он вроде терпимый, а остальное - экзотика

EXPrompt EXPrompt

На сайте с 19.02.2009

106     2725

серёг в этой экзотике и цимус коллекции...

Фок у всех навалом, а вот про BV141 не уверен...

Я тут недавно видел собранный 141 правда давно, и в цвет не попал человек... вернее не знал тогда как выглядит 70-71 правильно... весчь.. хош покажу.. фотки есть..

Я слюнями чуть камеру не угробил... хорошо что не коротнула...

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

EXPrompt
серёг в этой экзотике и цимус коллекции...

Фок у всех навалом, а вот про BV141 не уверен...

Я тут недавно видел собранный 141 правда давно, и в цвет не попал человек... вернее не знал тогда как выглядит 70-71 правильно... весчь.. хош покажу.. фотки есть..

Я слюнями чуть камеру не угробил... хорошо что не коротнула...

кидай в личку

(щас только клавиатуру отодвину, а то и правда залью слюной )))))

EXPrompt EXPrompt

На сайте с 19.02.2009

106     2725

лучше сюды... порюхать смогем если чё...

А то народ иногда даже не читает справочники по Германской авиации...И потом удивляется что такое возможно и более того летало...

EXPrompt EXPrompt

На сайте с 19.02.2009

106     2725

Ну как весчь?

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

ну как тебе сказать, самолет конечно редкий, но окрашен он просто никак, если сказать проще, то криво .

EXPrompt EXPrompt

На сайте с 19.02.2009

106     2725

ну да для сегодня -- никак..

А вот для 90х очень даже.. иммитация сколов сухой кистью уже нечто...

Правда не перерезан и не перекатан.. ну тады это не умели делать.

Хотя чего... погоди полгодика и я такой же сделаю.. у меня есть он фиксный..

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

как говориться пилите Шура, пилите ))

а посмотреть на него в современном исполнении конечно интересно, даже не вопрос.

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

а вообще, есть планеры из разряда собрал один раз и больше не тянет, а есть..... , ну ты понял (FW 190,Bf109,Ju 87,P 47,P 51)

EXPrompt EXPrompt

На сайте с 19.02.2009

106     2725

ну да... у меня ещё с древности стоят 190 и 87 одни из первых моих аэрографных работ.. И между прочем не так и плохо сделанны..

Тоже меня чёто не тянет их снова делать пока... Это машины избитые не одним поколением моделистов - а по сему не очень интересны... о чём я и говорю..

Да и потом сейчас есть такие редкие модели и их столько что в СССРе нам и не снилось тогда...

Вон я ваяю Arado Ar95.. сколько удовольствия от процесса получаю... Хотя при вскрытии МПМной коробки не казался он мне сложным к исполнению...

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

EXPrompt
ну да... у меня ещё с древности стоят 190 и 87 одни из первых моих аэрографных работ.. И между прочем не так и плохо сделанны..

Тоже меня чёто не тянет их снова делать пока... Это машины избитые не одним поколением моделистов - а по сему не очень интересны... о чём я и говорю..

Да и потом сейчас есть ткаие редкие модели и их столько что в СССРе нам и не снилось тогда...

Вон я ваяю Arado Ar95.. сколько удовольствия от процесса...

ну каждый прется по своему, кто-то пивом, кто-то вином, а кто-то пьет только саке

давай свой 190 и 87 в студию, просим, буквально требуем !!!!

EXPrompt EXPrompt

На сайте с 19.02.2009

106     2725

они изломанны временем... им косметика нужна по хорошему..

а мне вобщем пока не до них..

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

ну как знаешь, заинтриговал, а потом спрыгнул )

EXPrompt EXPrompt

На сайте с 19.02.2009

106     2725

да нет вопрософф

реставрирую выставлю нет проблем..только не скоро.. не до них..

ты ищо скажи плохо пообщались.. не интересно

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

та да, пофлудили всласть )

Сергей Вотяков Сергей Вотяков

На сайте с 21.03.2009

2     17

Шредер в черепашках ниндзя был

Sulla Sulla

На сайте с 12.04.2010

1     56

Неверно сделана подножка, она просто перекошена. Также неровно приклеен левый стабилизатор. Отсутствует тяга уборки хвостового колеса,механизм натяжения антенны под стеклянной частью фонаря. Немецкий порох не давал копоти и гари, в частности на 190-х не могло быть таких следов от выстрелов.

Также вызывает сомнения форма пятна копоти от выхлопов. И раз уж вы сделали выхлоп из юз боковых патрубков, то внизу были еще, и из них тоже копоть летела, причем форма нижнего пятна была весьма интересна из=за применения специальных отражателей начиная с версии А-3, которых тоже на модели нет.

На 190 А-8 использовали покрышки фирмы Continental сделанные по технологии Буна-С, они не могли быть черного цвета в принципе, темно коричневого или бурового.

Novik Novik

На сайте с 18.06.2008

0     227

Почему-то не торкнуло... Покраска аккуратна, слов нет (хотя пятна на боках фюзеляжа слишком размыты). А вот проработка мелочей...

Согласен с тем, что все деки на фюзеляже либо не на месте, либо не правильно отцентрованы. Тут и полоски ни какие не нужны, глазомера хватает что бы увидеть. Кроме того пушки традиционно смотрят куда хотят. Стволы очень длинные, прямо глаз режет.

Шасси. У меня стойкое впечатление, что левая стойка короче, а правая ушла назад. На стойках сильно не хватает смывки.

Переплёт фонаря несколько широковат и немного подорван. Ввод антенны должен быть ближе к килю. И что это за штуки на антенне? Если изоляторы, то они белые. Но в любом случае они не нужны.

Согласен, так же и с замечаниями по поводу копоти.

Конечно же все эти замечания сделаны только исходя из "матёрости" автора. Он отнюдь не новичёк, потому и спрос строг.

?
Гость
Гость

А мне модель понравилась.

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

Позвольте пару слов, оправдывающих сделанное мной безобразие

По поводу ровности дек - к сожадению другого глазомера у меня нет, пользуюсь тем что есть (одному из участников обсуждения предлага принять участие в нанесении, предложение остается в силе и для других )

Стволы так же еще раз посмотрел на живой модели, ничего в глаза не бросилось .

Насчет изоляторов, может и не было, но на практически всех готовых FW 190 я их видел (по старым военным низкокачественным фото судить сложно, хотя по некторым можно, см. прикрепление, там хорошо видно наличие и цвет ). Цвет у них был разный как черный так и белый (на док фото это видно ).

Форму выхлопа старался делать по фото, которые и привел вместе с моделью.

С подножкой согласен, погнулась при фотографировании - поправил.

Насчет шасси, модель снималась на ватмане, поверхность которого была весьма не ровная из - за лежания в столе.

Если поставить на ровную поверхность шасси ровные.

Шереховатость фонаря я поправил, вылезло на фото, всеткаи 72-ой не 48-ой.

Про немецкий порох, не оставляющий копоти слышу впервые.

Про размытость пятен, писал в описании , перепробовал массу вариантов, рисовать точно такое в 72-ом для меня возможно разве что кистью, но выглядит это не очень (имхо), вообщем надул на минимальном факеле (аэр АЭРО ПРо 35 с, сопло о.2мм давление минимум (правда на глаз ))

Насчет цвета покрышек (почему не Pirelli или Michelin ? к сожалнию на ч.б. фото мне не удалось разгядеть истиный цвет покрышек ?

Еще раз всем спасибо за участие в обсуждении моей модели (к слову сказать это приз за участие в конкурсе на одном хорошем модельном ресурсе )

Grey Grey

На сайте с 23.07.2009

12     769

Наверное только на глазомер полагаться тоже не стоит, глаз же легко обмануть. Ну, Вы понимаете игра света и тени и все такое ... Поэтому лучше всетаки делать шаблоны. Я например пользуюсь ими вовсю когда углы крыльев или стабилизаторов выставляю, шасси тоже самое. Ну и никто не мешает использовать шаблоны и всякие линейки при нанесении декалей.

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

по поводу ровности стволов да и вообще ровности.

сегодня заново отснял модель.

см. фото

выводы делайте сами (на трудку пито нарекания небыло - а ведь кривая на 1-ом фото ...)

Sulla Sulla

На сайте с 12.04.2010

1     56

Сергей, я привел свои доводы не в качестве обвинения, а для того, чтобы в дальнейшем так не делали.

Если Вы не разу не слышали про состав немецкого пороха, это не значит, что нет людей, которые про него не знают. На 190-х не было порохового нагара на носке крыла, в принципе быть не могло из конструкции вывода ствола, а также самого оружия. На нижних поверхностях, где вы изобразили нагар - это гильзовыбросы, а не отверстия отвода газов. Если нужны фото, химический состав и техдокументация на немецкий порох, а также заводские чертежи, инструкции по вооружению и схемы (не фотографии в плохом качестве), прошу в личку.

По поводу колес http://scalemodels.ru/modules/myarticles/article_storyid_2026.html - вот моя статья, в которой есть фото коричневой покрышки, характерной для 1944 года, о изменение цвета в статьей для Континенталя в начале 1944 году нет, мой косяк. Но я об этом писал в форуме. Компании производители шин для 190 в 1944 году, перевели свое производство в Чехию, из-за специфического сырья, применяемого там, все покрышки были темно коричневого цвета. Континенталь же сделала это раньше всех, в конце 1943.

Заказ на производство новых шин для 190-го, RLM в 1944 году дало только фирме Континенталь, остальные стали подрядчиками, хвостовые же были сделаны в таком количестве, что в 1944 году их практически не производили, и они остались черного цвета, и даже иногда применялись покрышки раннего типа с белой полосой.

Если будут еще какие вопросу по цвету каких-либо деталей 190-го, в личку.

А что по поводу левого стабилизатора, на всех фото, что он приклеен криво. Даже не вооруженным глазом видно.

И отсутствие механизма натяжения на модели тоже явный косячок.

И по вашим фото трудно судить о правильности некоторых элементов конструкции - это хитрый ход

Сделайте фото прямо сзади и прямо спереди, и все встанет на свои места.

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

Sulla, спасибо за информацию, с удовольствием почитал вашу статью.

Стабилизаторы вклеены симметрично, да это "хитрый ход "....

ALEX K ALEX K

На сайте с 31.05.2010

0     6

Отличная работа! Не все в 48-м так делают, как Вы в 72-м!

Grey Grey

На сайте с 23.07.2009

12     769

Офигеть, вот например я собираю модель по 3-5 месяцев, а если еще и состав пороха и покрышек изучать для каждой модели, то наверняка вдвое дольше буду делать. Да и башка моя точно лопнет от такоо количества информации

А вот интересно, есть ли хотя бы одна модель сделанная так, что не придраться вообще ни к чему, ни к цвету покрышек ни к длине нагара на крыле в зависимости от состава пороха.

Нужно переходить на сборку моделек космолетов из Star Wars, там труднее будет придраться, потому, что мало кто знает какой нагар оставляют лазерные пушки

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

Grey
Офигеть, вот например я собираю модель по 3-5 месяцев, а если еще и состав пороха и покрышек изучать для каждой модели, то наверняка вдвое дольше буду делать. Да и башка моя точно лопнет от такоо количества информации

А вот интересно, есть ли хотя бы одна модель сделанная так, что не придраться вообще ни к чему, ни к цвету покрышек ни к длине нагара на крыле в зависимости от состава пороха.

Нужно переходить на сборку моделек космолетов из Star Wars, там труднее будет придраться, потому, что мало кто знает какой нагар оставляют лазерные пушки


+1

тогда у вас вообще не будет время ничего собрать в принципе.

По поводу сборки Star Wars,сам иногда подумываю, Но боюсь что и тут не все так безоблачно

Sulla Sulla

На сайте с 12.04.2010

1     56

Grey
Офигеть, вот например я собираю модель по 3-5 месяцев, а если еще и состав пороха и покрышек изучать для каждой модели, то наверняка вдвое дольше буду делать. Да и башка моя точно лопнет от такоо количества информации

А вот интересно, есть ли хотя бы одна модель сделанная так, что не придраться вообще ни к чему, ни к цвету покрышек ни к длине нагара на крыле в зависимости от состава пороха.

Нужно переходить на сборку моделек космолетов из Star Wars, там труднее будет придраться, потому, что мало кто знает какой нагар оставляют лазерные пушки

Есть такие модели, при этом и вам никто не мешает спросить знающих людей как нужно. И не надо тратить драгоценное время на изучение матчасти.

А так, давайте краски на глаз мешать а не по РЛМ, деки клеть как хотите и т.д.

Если Вы делаете МОДЕЛЬ - тогда обязаны знать матчасть, хотя бы приблизительно. Если поделку из дворца пионеров, то тогда вопросов больше нет. Если вас интересуют модели 190-х до которых нельзя докапаться, прошу в личку,, дам вам ссылки.

EXPrompt EXPrompt

На сайте с 19.02.2009

106     2725

Sulla
Если Вы делаете МОДЕЛЬ - тогда обязаны знать матчасть, хотя бы приблизительно. Если поделку из дворца пионеров, то тогда вопросов больше нет. Если вас интересуют модели 190-х до которых нельзя докапаться, прошу в личку,, дам вам ссылки.

Народ зацените тепереча мой подход...

Делать такие модели которые - редкие...

Хрен кто точно расскажет какой нагар и "Колёсы" были у летающих лодок Дорнье

Serg78
По поводу ровности дек - к сожадению другого глазомера у меня нет, пользуюсь тем что есть

Серёг Ты не тушуйси...

Главный навык для мужика в России не ровность наклейки дек, а ровоность деления поллитру на три части..

Фока слишком изученный аппарат.. собирать его потенциально --опасно, что я тебе и сказал страничку назад...

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

Это точно, как cказал коллега Грей на другом ресурсе (приравда при обсуждении уже его работы ) - "Петуха нарисовать гораздо сложнее нежели бога, поскольку бога некто не видел. И у каждого свой петух "

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

Sulla, вот те фото, которые вы так хотели увидеть.

bek bek

На сайте с 20.10.2009

186     934

Приятная модель, ваши модели отличает аккуратность, чего мне не всегда хватает.

Andy13nemo Andy13nemo

На сайте с 23.07.2007

9     81

Интересная модель получилась, как всегда вызвала горячие споры

Мне кажется, что поверхность сильно матовой получилась.

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

Спасибо коллега)

Споры не ругань, дело полезное

Насчет матовости, наверное да, но тут я решил пойти на принцип - до этого мне писали про излишнюю глянцевость поверхности

Ну и конечно многое таки зависит от фото

Валерий Плотников Валерий Плотников

На сайте с 05.07.2008

2     104

А почему такие суппперские модели не в галлерее, а в личном, еле нашел, только по нику

barkas1981 barkas1981

На сайте с 18.07.2010

4     0

По мне-отличная модель, и мне до Вашего уровня еще расти и расти...

Сергей "Овод" Сергей "Овод"

На сайте с 16.04.2012

5     29

Офигеть, вот например я собираю модель по 3-5 месяцев, а если еще и состав пороха и покрышек изучать для каждой модели, то наверняка вдвое дольше буду делать. Да и башка моя точно лопнет от такоо количества информации

А вот интересно, есть ли хотя бы одна модель сделанная так, что не придраться вообще ни к чему, ни к цвету покрышек ни к длине нагара на крыле в зависимости от состава пороха.
Поддерживаю! Приближение к реальности давно минувших дней-дело очень неблагодарное!И... неосуществимое! Посему,считаю,измышления тут некоторых о том,КАК ЭТО БЫЛО,и КАК ДОЛЖНО БЫТЬ по-меньшей степени смешны.Или они своими глазами видели "фоки" или "мессеры"?Моделизм-это творчество,творчество при этом,ограниченное своими рамками.Модель должна быть смотрибельна и вызывать адекватные ассоциации с точки зрения копийности и окраски.И тут есть некоторая свобода в трактовке.Но в пределах разумного,повторюсь.И потом,друзья,нам дана одна жизнь со всеми её красками,интересами,тонами-полутонами.И посвятить её лишь тому,чтобы месяцами собирать только материал,а не модель...извините,я тоже не фанат.Фанатизм-это болезнь.

Нужно переходить на сборку моделек космолетов из Star Wars, там труднее будет придраться, потому, что мало кто знает какой нагар оставляют лазерные пушки

Сергей "Овод" Сергей "Овод"

На сайте с 16.04.2012

5     29

Сама модель Супер! Цвета,особенно.Очень аккуратно и гармонично!

Сергей Сергей

На сайте с 02.08.2007

28     42

[QUOTE]Сама модель Супер! Цвета,особенно.Очень аккуратно и гармонично![/QUOTE
]
спасибо .

Войдите, чтобы оставить комментарий.