Bf-109z Zwilling
Автор: Химера
6 608 просмотров
- Производитель:
- A-Model
Здоровеньки булы! Представляю на ваше расмотрение модель из серии Люфтвафе-46. Данную модель приобрел в 2003г так как информации не было делалась из коробки. Сейчас вызивают сомнение кресты на внутренних частях фюзеляжей:), в комплект деколей входило даное кол. крестов и свастик поэтому и нанес. За правдивость неручаюсь.
Пластик собирался легко шпаклевать понадобилось только в нескольких местах: передние кромки крыльев, стык крыла и фюзеляжа и зашпаклевал пулеметные порты. Результат перед вами!
С уважением Олег.
Оценки
Пока нет оценок.
Войдите, чтобы оценить работу.
Комментарии (25)
На сайте с 30.03.2009
0 0
а почему диски колес ,ниши и сами стойки в желтом?что так и должно было быть
На сайте с 12.01.2009
0 17
На схеме сборки от А-Модел шаси: диски, створки, ниши даны как DarkYellow
На сайте с 20.05.2009
115 1878
аппарат интересный. кому как а я ставлю 4.
На сайте с 06.01.2008
24 78
Интересный аппарат! А что это: истребитель, разведчик?
На сайте с 12.01.2009
0 17
Проектировался как истребитель-бомбардировщик просто бомбу не клеил хотя пилон присуствует
На сайте с 04.10.2007
14 64
Не верь ,неправда это.
На сайте с 19.02.2009
106 2725
не всё что пишут на коробках и в инструкциях правда...
Нормальные люди сначала ищут инфу по пепелацу, а тока потом красият..
Вообще удивительно что кто то ещё путается, тем более на немцах... я бы понял если бы такие глюки были на французах, англичанах... По немцам известно всё и всем и уже давно...
Германский стандарт пора бы уже запомнить для внутренних поверхностей RLM02 , кабина RLM 66, приборная доска RLM41.
Не верю, что именно на Bf109Z этот стандарт нарушен...
И из чего сделана антена? очень грубо
На сайте с 19.06.2008
6 643
Аппарат и правда любопытный, надо себе такой прикупить. Но вот фото далеко не лучшего качества, а жаль, так что по модели сказать что-то сложно.
На сайте с 02.08.2007
28 42
аппарат и правда интересный
вообще хочется собрать правильный мессер,вроде как слышал что у амодела он хороший (F4)
про фаинмолдс молчу,цена не приличная.
На сайте с 24.03.2007
35 1034
Вот нравятся мне такие заявления! А вы видели хоть одну фотку этого самолета? Скиньте сюда пож-та. Насколько я понимаю был изготовлен только один прототип и никогда в состав Люфтваффе не входил. Так что сомневаюсь, что даже камуфляж был на нем. Прототипы никоим образом с боевыми стандартами по покраске не вязались. Они могли быть хоть розовыми.
На сайте с 19.02.2009
106 2725
Мне тоже нравятся такие заявления...
Вы в серьёз верите что ошибки на каробке А-Модел невозможны?
Олег про прототипы построенные с нуля я с вами согласен.. В этом случае красили, как бог на душу положит, хоть серо-буро-козявчатый цвет...НО.. Bf109Z таким не является, он не построен с нуля..
откройте справочник по немцам и почитайте внимательно...
для чего, и главное из чего делали Bf109Z
Пожалуй, наиболее интригующим вариантом Bf.109 был Цвиллинг или Сиамские близнецы, собранные из двух планеров Bf.109F. Впервые идею Цвиллинга выдвинул в 1940 г Эрнст Удет, когда рассматривался вопрос о подходящем буксировщике для огромных грузовых планеров Ме.321 и Ju.322. Успех марьяжа двух Hе.111 подтолкнул конструкторов Мессершмитта рассмотреть возможность создания на базе двух Bf.109 тяжелого охотника, запуск которого в серию совершенно не отразился бы на работе сборочных линий, что в обычном порядке было невозможно. Это предложение вызвало большой интерес Технического департамента, озабоченного необходимостью поднятия летных данных самолетов в этой категории, из-за требований министерства авиации сократить число базовых типов серийных машин.
Для проведения испытаний два планера Bf.109F были переделаны в Цвиллинг в конце 1942 г. Оба фюзеляжа с двигателями DB-601E-1 были использованы почти без каких-либо изменений, за исключением подфюзеляжной балки для установки ближе к центру фюзеляжа стоек шасси и монтирования держателя ETC-250. По одной правой и левой консоли сохранили, но конструкцию их лонжерона несколько переделали для оборудования новых ниш уборки шасси. Фюзеляжи соединялись с помощью центральной прямоугольной секции крыла (имевшей пару радиаторов, узел подвески 500 кг бомбы и закрылки) и стабилизатора.
Пока шла работа над опытным Цвиллингом, на Мессершмитте проработали серийный вариант на основе планеров Bf.109G с использованием двигателей DB-605A или Jumo-213E. Вооружение планировалось из двух 30 мм пушек МК-108 в развалах цилиндров и двух таких же пушек под консолями. В качестве скоростного бомбардировщика самолет мог нести 500 кг бомбу под центральной секцией крыла и по одной 250 кг бомбе под каждым фюзеляжем. Планировалось оставить только левую кабину, а правую закрыть обтекателем, а на ее месте установить бензобак.
Опытный Цвиллинг был готов в 1943 г. Взлетный вес достигал 5900 кг, размах крыла - 13,3 м. Расстояние между фюзеляжами было - 3,3 м. Самолет, якобы, был уже готов для летных испытаний, когда его уничтожили во время воздушного налета. В результате к моменту окончания работ в 1944 г летные испытания так и не были проведены.
Другими словами были задействованны стандартные 2x Bf109 F, или 2x BF109G. У Вас есть повод утверждать что их специально перекрашивали особенно внутри?
И что на заводе Мессершмита искали под это нестандартную краску(и это ещё во время войны 1942г), а не взяли со склада RLM02 которой там было завались? С какой стати?
И потом на каропке с Bf109Z я так понимаю ниши даны как DarkYellow, согласитесь этот цвет близок к RLM02 без зелёного и темнее.
т.е это явная ошибка(упрощение) на каропке А-Модел. RLM02 он в тамии смесевой 2х компонентный.
т.е А-Модел подогнали однокомпанентный наиболее близкий по смыслу цвет..
У любого моделиста, который собирает инфу о пепелаце до его сборки, этот глюк был бы исправлен. И не вызвал бы вопросов...
В этом случае всё явно... явнее некуда..
И утверждать что BF109Z ниши были DarkYellow, мягко говоря странно.. и вот тут уже нужны фотки...
На сайте с 24.03.2007
35 1034
К сожалению, текст приведенный вами абсолютно бесполезен с точки зрения окраски. По внутренностям согласен - скорее всего их не прекрашивали, так и оставили как они были на серийных. Однако, снаружи перекрасили однозначно. И цветам производителя тоже нужно скорее не доверять, чем доверять.
Проблема, на мой взгляд, заключается в том, что вы основываясь на общностях делаете вывод о частности. Причем, для частности выходящей из ряда вон. Можно на 90% утверждать, что цвета были такими как вы описываете. Но! Говорить, что всем бы уже пора перестать путаться в данном случае более чем сильно. При полном отсутствии какой либо реальной информации о этой конкретной модели, предположения производителя о цветах и ваши - только лишь гадание.
На сайте с 19.02.2009
106 2725
о как
Вы чудовищьно невнимательны...
Мой первый пост был о внутренних поверхностях, и только о них, весь разговор здесь идет о нишах шасси ( т.е. внутренних поверхностях). А-модел утверждает что они должны быть DarkYellow...
Что есть явная ошибка.
И утверждать что ниши были именно Rlm02 можно даже не с 90%увереностью, а со 100% увереностью.
На сайте с 24.03.2007
35 1034
Тут небольшое разногласие в терминах - когда я говорю внутренностях я имею ввду внутренности кабины, вы говорите о всех вн-х поверхностях, включая ниши. Согласитесь, что их (ниши ) тоже скорее всего перекрасили при создании прототипа. Во что перекрасили известно наверняка только тому Гансу, который красил.
На сайте с 19.02.2009
106 2725
Учтиывая
1 что есть стандарты - по ним Rlm 02 для внутрянки
2 идет война, а краска дефицитный стратегический товар
3 и на складе месершмитта верняк есть стандартная краска Rlm02
4 и к тому же внутрянка Bf 109 F красились на конвеере ещё?
5 и еще были взяты 2 стандартных Bf 109F с конвеера и переделка осуществлялась не на аэродроме (где красили тем чем было), а заводских условиях..
Чего ещё вам не хватает для очевидного вывода?
Какой из пунктов спорен из 5 с вашей точки зрения? Опровергните если можете...
Кстати для меня это сильно актуально у меня лежит почти такой же пепелац.. He111Z
На сайте с 24.03.2007
35 1034
Еще раз повторюсь - меня смутили не цвета, о которых вы говорите, а подача информации. Если бы вы написали - "Скорее всего использовались цвета ....." я бы и слова не сказал. Однако, заявление, что всем уже пора знать в данном, конкретном случае слишком огульно.
А что касается пунктов то :
1. Стандарты распространяются на боевые самолеты, сошедшие с конвеера.
2. Именно в целях экономии могли окрасить, чем угодно
3. Нет возражений
4. Но при сборке наверняка подверглись изменениям - в частности ниши, которые внутри слишком близко к линии сварки и краска могла обгореть - и т.д.
5. Почти уверен, что сборка и покраска были ручные. То есть скорее всего в ангаре КБ. И изначально взятые самолеты врядли были уже окрашены.
На сайте с 19.02.2009
106 2725
НЕУБЕДИТЕЛЬНО...
1 а 2 х Bf109F именно и сошли с конвеера, и известно что они красились на конвеере. Другого мнения быть не может...
Для проведения испытаний два планера Bf.109F были переделаны в Цвиллинг в конце 1942 г. Оба фюзеляжа с двигателями DB-601E-1 были использованы почти без каких-либо изменений
2 Экономии? в войну те завались материалов, красят в то что есть на складе. Искать нестандартную краску??? бред... зачем...
Тем более я лично не верю что на складе месершмитта просто так завалялась не авиационная краска RLM02, а "танковая" Dark Yellow..
3 ----
4 Угу внутренняя часть крыла естественно другая, а вот внешняя уверен (100%) стандартный Bf109F.
Там главное требование министерства авиации было -- не перестраивать конвеер именно под цвилинг, и не расширить число базовых типов серийных машин... что есть понятно война идет.. и нечего конвеер ломать, оснастку новую делать.
Другими словами взять 2 стандартных 109 и из них слепить 109Z.
5 Вот тут несогласен...
почему вы считаете что на сборочный конвеер детали скажем створки шасси изнутри приходят неокрашенные? комплектующие приходят уже готовые полностью окрашенные. Причём там где надо и по чертежам..
И потом логично, что после сборки внутренние поверхности уже не все доступны. Как их красить уже после сборки???
и главное зачем.....
взяли с конвеера уже окрашенный 109F, собрали и всё...
И потом учтите, в то время в германии и технология производства и культура производства были очень высокие (фирма Вилли Месершмитт - это вам не шарашка в СССР где всё на 1 экземпляре делается всё вручную ломом, а потом с напильником по чертежам доработать ). Авиазавод очень высокотехнологичное производвтво.....
И такие вещи как окраска готовой машины прощитывались (технологом) еще на столе конструктора.
т.е. для того чтоб выпустить что то, прощитывают технологию как это сделать на том оборудовании с теми матреиалами которые есть, а в данном случае был просчёт(технологом) технологии причём для массового производства, а именно так и поставлено тех задание министерством Авиации - подготовить к серии(а это продразумевает разработку технологии серийного производства деталей) не расширяя, и минимально изменяя конвеер...
И технолог проэкитрует по переходам (шагам) операции производства детали (по переходам - в науке технологии термин такой есть). Технолог для того и существует чтоб собирать самолёт с минимумом затрат времени и материалов.
И сборка в конструкторском ангаре делается только для того чтоб проверить в металле то что запроектированно, и производится тоже по переходам операции производства, на том же оборудовании..
Крсасят конечно из пульвелизатора, но по чертежам, причем в точном соответствии с прощитанной технологией производства.
А выглядит это так
преход 1 вырезать деталь такой формы по чертежам из такого металла ---ее и делают...
преход 3 отсверлить отверстие таким сверлом - его и сверлят
переход 4 сварить --сварят
переход 5 покрасить деталь изнутри Rlm 02, ее и красят.... И по чертежам окраски...
А немцы ещё и педанты, красят не тем что есть, а тем что написано в технологии... Культура производства у них такая, поэтому мерс очень хорошо обходится без рационализаторов на местах, поэтому он и Мерс...и через 100лет тоже мерсом будет.....
...
переход 78 собрать готоых 3 детали вместе - соберут
итд.. итп.
Вот и всё.....
И ещё, как вы думаете откуда взялись заводские чертежи по стандартной окраске на разные самолёты 2й мировой. И они достаточно известны, много раз опубликованны, на тот же 109, есть чертежи на внешний камо, но верняк что в полной документации по производству 109 есть чертежи и на окраску внутрянки....
Подача информации
Когда я чтото говорю я сначала думаю, а только потом говорю.
Я так считаю, а значит я так и говорю. Причём я так считаю на 100%. Поэтому я и так безапеляционно и высказал эту мысль.
Вы меня в этом разговоре не убедили... Доводов маловато.... Если бы Bf109Z был принципиально "новым" эксперемантальным пепелацем, тогда нет вопросов красили как угодно, хотя некоторые закономерности есть. Не видел я как то немцев эксперементалок в гламурниньком розовом цвете....
Но вобщем треп не о чем, много народа отписалось в ветке, и большинство считает что ниши окрашены не правильно на модели, на что и указали аффтору, а стало быть считают что там Rlm02, и это логично, ибо использовались стандартные Bf109F взятые с конвеера - а вот это неубойный ФАКТ!!!!.
Спонсор
На сайте с 07.03.2007
47 4337
Забавный спор.. Только почему-то упустили такой вариант:опытная машина могла быть вообще не окрашеной. То есть без какого-либо камуфляжа. А пиши(как указано-переделанные)могли и просто в грунте быть. Вот правда какого он цвета-хз. Так что споры о единичном экземпляре без документального подтверждения-всего лишь споры.
На сайте с 19.02.2009
106 2725
Сергей мы спорим в принципе о внутрянке...
Bf109Z не совсем новая эксперементальная машина это 2 стандартных 109F + внутреняя секция крыла...
Я в предедущем посте привел доводы о том что в реальности красить отдельные делали, могли ещё до окончательной сборки, особенно внутренние детали...
С конвеера в германии сходили 109F неокрашенные внутри? особенно если учесть там много недоступных мест после сборки....
B вы всёрьёз считаете что было именно так?
А чем могли красить внутри 109?
Вобще Форд изобрёл конвеер начале века, вы будете утверждать что любой авиазавод в мире не работает по этому принципу?
Вы будете утверждать что небыло ковеера на Вилли Мессершмитт АГ?
нужно хоть чуть чуть представлять себе технологию массовой сборки 109 на заводе.. Особенно в Германии...
А для Z взяли 2 стандартных уже готовых 109F.... прошедших по конвееру, и соответственно сделаных по технологии этого конвеера, включая окраску по стандарту.
На сайте с 15.09.2007
28 34
панове! С огромным интересом следил за вашим диспутом по поводу цвета щитков и ниш шасси, потом утомился и взял инструкцию к модели. А-модель пишет в отношении щитков и скорее всего и ниш: Yellow-Grey(RLM-02).Возможно были разные инструкции, тогда они были безобразные, но у меня так.К стати, тем кто хочет купить, выпуск был ограниченный, при поиске могут возникнуть сложности.
На сайте с 24.03.2007
35 1034
Для испытаний два планера Bf-109F-4 переделали в "Цвиллинг" в конце 1942-го. Оба фюзеляжа со штатными двигателями DB-601E-1 (12-цилиндровые, жидкостного охлаждения, перевернутой V схемы, с мощностью на взлете 1750л.с) использовали почти без каких-либо изменений, за исключением подфюзеляж-ной балки для установки ближе к центру фюзеляжа стоек шасси с большими по размеру колесами, монтирования держателя ЕТС-250.
По одной правой и левой консоли сохранили, но их лонжероны несколько переделали под новые ниши уборки шасси. Фюзеляжи соединялись с помощью центральных прямоугольных секций крыла (имевших пару радиаторов, узел подвески 500-кг бомбы и закрылки) и стабилизатора. Пока шла работа над опытным "Цвиллингом", на "Мессершмитте" проработали серийный вариант на основе планеров Bf-109G с использованием двигателей DB-605A или Jumo-21 ЗЕ.
Что доказывает тот факт, что именно ниши и стойки шасси были не стандартными.
Опять же - ваши выводы вполне логичны, и скорее всего так оно и было, но утверждать со 100% уверенностью нельзя.
На сайте с 19.02.2009
106 2725
о как
никто и не сомневаелся что внутреняя секция крыла нестандартна...
по поводу колёс чуть большего диаметра, на внутренней секции это интересный факт...
впрочем это не меняет моих выкладок.. и не меняет моей уверенности..
На сайте с 19.08.2008
15 921
ИМХО столь интересная модель заслуживает более аккуратного изготовления. 4-
Согласен со всем Вами сказанным ранее, только замечу, что авто-конвейер не имеет ничего общего с крупносерийной сборкой самолетов. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы И тем более, категорически уверен, что данный самолет собирали никак не на "конвейере".
ЗЫ Надеюсь, что мои слова не вызовут столь ожесточенный спор, что был тут ранее
Оно конечно пр немцев извесно усе. Преклоняю голову перед маляром з заводу Вилли Ме. А видели сами живой? Пишут тоже всякое бывают и кумиры лжепророками потом стают. Неплохо зделн Ме. А в покраске супер ляпа тоже нет.
Химера работайте дальше!