Цитата:Цитата:Человек видел натуру, очищенную от слоя земли . Посмотрите в моем профиле подобный корабль, там я привожу ссылку на книгу в которой подробно разбираются типы кораблей скандинавов .В том числе и с привязкой к конкретному веку. Там же и разбирается тип кораблей выставленных в музее. Не понятен "пассаж" про позолоту . Расплавить золото привезенное хоть из набегов ,хоть откуда -не проблема для кузнеца. Разговор шел о чисто практической бессмысленности золотить подводную часть корабля .

Ну велком в "Тупичок Гоблина" (Д.Ю.Пучков), цикл на 9 лекций по истории скандинавов и викингов в часности от Клим Саныча Жукова.
Не пожалеете.
Уважаемый коллега, мне не обязательно смотреть драккар, который не историчен. Клим Саныча и Дим Юрича я слышал и слушал. И монографию Кейта Дюрама читал "Викинг лонгшип" читал. И в очередной раз отправлю Вас в музей викингов, не тот, что в Стокгольме, это замануха для детей (впрочем хорошая), а который в Осло. Вот фото наши с Антоном: https://karopka.ru/community/user/19712/?MODEL=499028

И да повторюсь, синий цвет в Европе примерно до появления индиго был баснасловно дорог...

Я лично вам ничего не советовал. В музее стоит корабль скандинавов весь какого цвета ? Разговор о том, что в приведенной мной книге он не квалифицируется, как "драккар". И автору работы я просто ПОСОВЕТОВАЛ обратить внимание на данный материал.
Что касаемо цвета :есть такая передача :"Двое в джунглях"(National Geografic). : там двое бирманцев строят дома в джунглях голыми руками . Так вот краску зеленого цвета они варили из листьев деревьев и красили ей стены дома из глины.
Кстати , тот же Клим Саныч, разбирая сейчас говносериал "Викинги" постоянно говорит, о ярких одеждах скандинавов.Как, кстати и о щитах, что обтягивались снаружи и изнутри кожей. Но это уже другая область обсуждения,а то и до Оукшотта можно дойти. )))

и еще немного по теме,уже из личного опыта ).в молодости довелось участвовать в парусных экспедициях ,в том числе на северах(Ямал,Гыданский,Таймыр)потом по службе-Чукотка,потом по работе-Курилы,Кольский..Везде общался с коренными,наблюдал за бытом,судами..нигде я не видел ярких одежд,если это не праздничные или ритуальные наряды, и это абсолютно обьяснимо,как и очень нарядные,даже можно сказать максимально яркие,праздничные наряды..как сказала одна ненка-тот,кто пережил полярную ночь,понимает,как и почему мы радуемся первому восходу,даже если это минутный лучик..а все лодки,байдары,другие плав.средства-максимально утилизированы ,без излишеств..Выживать надо,здесь бананы не растут круглый год и из ягеля краску не натрешь..А вот в чем уважаемый GurgyG прав,если верить этой книге- лодка из Усеберга не для морских дальних походов..но это единственная лодка викингов,рядом с которой при раскопках кургана обнаружена сьемная голова дракона)а вот следы красок нашли только на деталях отделки саней и повозки,найденных здесьже,но цвет определить не удалось..

Александр.

"с позволения уважаемого администратора немного информации.." Это Ваша личная тема. Вы можете писать в ней все что считаете нужным, если это конечно не противоречит правилам общения на сайте. Даже после прохождения модели в Галерею не означает что обсуждение на этом закончилось, оно может вестись хоть "до конца света". Администратор во время обсуждения следит лишь за тем чтобы полемика не превращалась в баталию.

"центральный принял!"

Цитата:Цитата:Человек видел натуру, очищенную от слоя земли . Посмотрите в моем профиле подобный корабль, там я привожу ссылку на книгу в которой подробно разбираются типы кораблей скандинавов .В том числе и с привязкой к конкретному веку. Там же и разбирается тип кораблей выставленных в музее. Не понятен "пассаж" про позолоту . Расплавить золото привезенное хоть из набегов ,хоть откуда -не проблема для кузнеца. Разговор шел о чисто практической бессмысленности золотить подводную часть корабля .

Ну велком в "Тупичок Гоблина" (Д.Ю.Пучков), цикл на 9 лекций по истории скандинавов и викингов в часности от Клим Саныча Жукова.
Не пожалеете.
Уважаемый коллега, мне не обязательно смотреть драккар, который не историчен. Клим Саныча и Дим Юрича я слышал и слушал. И монографию Кейта Дюрама читал "Викинг лонгшип" читал. И в очередной раз отправлю Вас в музей викингов, не тот, что в Стокгольме, это замануха для детей (впрочем хорошая), а который в Осло. Вот фото наши с Антоном: https://karopka.ru/community/user/19712/?MODEL=499028

И да повторюсь, синий цвет в Европе примерно до появления индиго был баснасловно дорог...

Я лично вам ничего не советовал. В музее стоит корабль скандинавов весь какого цвета ? Разговор о том, что в приведенной мной книге он не квалифицируется, как "драккар". И автору работы я просто ПОСОВЕТОВАЛ обратить внимание на данный материал.
Что касаемо цвета :есть такая передача :"Двое в джунглях"(National Geografic). : там двое бирманцев строят дома в джунглях голыми руками . Так вот краску зеленого цвета они варили из листьев деревьев и красили ей стены дома из глины.
Кстати , тот же Клим Саныч, разбирая сейчас говносериал "Викинги" постоянно говорит, о ярких одеждах скандинавов.Как, кстати и о щитах, что обтягивались снаружи и изнутри кожей. Но это уже другая область обсуждения,а то и до Оукшотта можно дойти. )))

с интересом наблюдал за развернувшейся дружеской полемикой про то,как и что из себя представляли суда викингов.с позволения уважаемого администратора немного информации..уже после завершения данной модели я в букинисте "нарыл" замечательную книгу"суда викингов"автор И.фон Фиркс,перевод с немецкого,изд-во "судостроение" ленинград1982.очень рекомендую..в ней и про судно из Усеберга-фото.описание.находка..позволю цитату-"само судно богато украшено резьбой.в исландских сагах о подобных,но построенных на два столетия позже судах писали"было договорено что ни один из жителей не смеет иметь судно большее чем у ярла и никто кроме негоне смеет украшать свое судно"....далее про судно ярла"построено очень тщательно и полностью отделано-все украшающие доски и вымпела покрыты золотом.многие места тоже украшены"при раскопках кургана с этим кораблем нашли,предположительно,скелет королевы Аса и повозку с тонкой резьбой,покрытой красками,весла и Якорь..Ну и еще пару цитат-"..в сагах при описании судов говорится об украшении штевней-"Рауд имел большое драконовское судно с позолоченной головой дракона"..."так как суда викингов были осмолены,то при изготовлении моделей в лак для корпуса следует добавлять темный пигмент" в общем,очень рекомендую данную книгу!всем успехов!

Я вообще про корабли викингов особого представления не имею. Но модель лично мне понравилась, по покраске натуральное дерево. Парус прошит грамотно, дырок от иглы нет.

Модель направляется в Галерею.
Удачи.

благодарю за открытый шлюз!

Сначала пару слов автору, модель получилась вполне зрелищная как "образ драккара". Но копию собрать никому не удастся, с оригиналами беда...

Цитата:
Только это не драккар. Это прогулочный корабль из Усеберга(Осеберга) для плавания вдоль берега . Поэтому расположение щитов (правильное для боевого корабля) за планкой не очень правильно. Тем более что щиты использовались как декоративные . Что касается золочения форштевня и ахтерштевня, то в верхней части вполне допустимо, а в подводной -маловероятно.

Я конечно уважаю чужие мнения, но тут вы увлеклись. Как человек, побывавший в vikingtidsmuseet (https://www.vikingtidsmuseet.no/) в Осло и своими глазами посмотревший и на Гокстадский и на Осбергский драккары на нынешнем уровне уровне изучения - прогулочными кораблями я бы их не назвал. Вполне себе корабли. Ну и да, золочения в принципе там быть не могло, в Норвегии, Швеции и Дании золотых рудников не было от слова "вообще". Потому из золота там мог быть только элемент, подогнанный из набегов. Обычно это браслет, представляющий собой проволочную спираль, как и большинство тамошних украшений.

Спасибо за отзыв,особенно ценный от человека,видевшего ,,натуру,,. Про позолоту- может это медь надраенная ( вспоминая службу)),просто читала дочка про то,как,,вдали появились полосатые паруса,руны на борта и щиты горели на солнце,блестели шлемы..Викинги!,, ну и так далее))

спасибо за подсказку!первый раз в первый класс).благодарю всех за доброжелательность,в наше нештилевое время это особенно приятно!

благодарю за отзыв!действительно,очень похоже,что разработчики модели ориентировались на указанную находку в Осеберге,хотя бы по законцовкам штевней).получилось судно"по мотивам",радует.что пока собирал подарок маме(дочке),внучок познакомился с этой темой,прочитал"след за кормой"про Эрика Рыжего))ну а младшая спросила,на какой ее день рождения ждать свой корабль))так что работа на верфи продолжается!и руки чешутся собрать более правильный драккар с учетом полученного опыта и информации)