Братцы моделисты !!!! Прошу Вас с необычной ( очень необычной ) просьбой.....Может кто посмеется..Но для нас это очень важно и я использую этот ресурс и этот форум не по назначению... Может меня после этого удалят... Мне все равно...Дело в том , что моя девушка участвует в конкурсе от Одноклассников к 8 марта... Она сейчас на втором месте.. Ей не хватает несколько голосов до Лидера...Нам эта победа очень важна.... Она участвует от нашего города - от Дзержинска..Ребята , кому не в падлу, поддержите Нас.. Зовут девушку Ирина Лычагова.. Вот ссылка на конкурс http://m.progorodnn.ru/cityfaces/32
Всем . Всем... Очень, за ранее очень признательны Всем ребятам , кто нас поддержит..
Я удалил свое прошлое сообщение, чтобы не было дальнейшего флуда в Форуме.. А то вы и на него напишете десяток критических сообщений... Вы САМИ не замечаете ??? Это флуд на четыре страницы от вас???? Может кто дельное подскажет ? Я начинаю собирать мачты...
[QUOTE]Михаил пишет:
Доброго времени суток, не скромно предложу автору заглянуть в мою старую стройку, может что-то понравится!
Ребята , спасибо , что заглядываете в эту тему форума и дискутируете со мной. Не ожидал , что столько ребят все это будет обсуждать. Спасибо за критику моей покраски палубы и бортов . Я многое принял к сведению.... Но я все равно буду отстаивать свою точку зрения , так как я считаю , что я прав..
На этом форуме есть ветка про Жемчужину . Там ее собирает и красит парень , закончивший худ. училище . У него покраска Жемчужины очень странная , контрастная , аляповатоя ( она у него больше похожа на Летучего Голландца ).. Ему написали , ну если ты так ее себе видишь - твое право... Так вот у меня тоже самое самое - я ее вижу в своем воображении такой , с палубами , с бортами грязными и в разводах, в пятнах.. Мне просто так нравится , чтобы она так выглядела, и мне нравится , что бойницы высветлены, палуба не однородна по цвету. Это мое видение , и я имею на это право.. Не очень получилось свести цвета , чтобы она была , как я хотел болотно - желтого цвета.
Тут просто есть простор фантазии по окраске корпуса, так как фантастическое , пиратское судно. Если бы я собирал Бисмарк от Тамии и начал фантазировать насчет покраски - тут конечно косяк...
В ответах пишут , зачем все это затеял я , просил совета для новичка, а сам спорю с советами.. Да , я прошу советов по постройке корабля , может кто уже собирал и подскажет , как избежать подводных камней , неправильной сборки , как у меня получилось с пушками на нижней палубе. Сейчас мачты собирать - жду советов.. Прошу профи также насчет покраски , насчет способов состаривания , колеровки, как перейти плавно от одного цвета к другому.. Попозже насчет всех этих вантов , лесенок...
Единственное , в чем я не прошу совета и критики - это каким цветом я все это буду видить... Извините , это моя модель и это мое право !!!! А если я ее себе представляю лимонным цветом с разводами красным , а бойницы высветлены салатовым цветом - это мое право.
navy пишет:Вспомним фильм. экипаж то скелеты, то людская плоть. В их одежде тоже видна неряшливость и ветхость, но не грязные одеяние.....
Ну видимо спор надолго затянется , на счет облика Жемчужины...Я думаю , что неряшливость и ветхость одеяния скелетов - это синоним грязной одежды и грязного судна..
Вы правильно заметили , что там были не англичане и не голландцы , а порой и скелеты , с которых , наверняка сваливалась сгнившая плоть прямо на палубу.. Фильм немного фантастический.... Единственное там не фантастическое и из реального времени тех времен - это те корабли ( английские ) , которые охотились за Жемчужиной, они все цивильно выглядят и полностью подходят под те времена кораблестроения и их окраски , и дисциплины по поддержанию этой окраски в целостности .. Вы хотите из фантастики сделать Жемчужину подходящей под все каноны кораблестроения ????
Ну тогда пишите претензии не мне , а студии Уолт Дисней ... Так мол и так , мы тут люди не пришлые , опыт есть в кораблестроении и не малый , правда в уменьшенных судах , но со всей откровенностью вам заявляем , что ваша Жемчужина , извините , не подходит по всем канонам к парусному судну, к тому же , которое может перевернуться через само себя и остаться целым вместе с командой , пусть и состоявшей из мертвецов чего в реальной жизни не бывает ... Те же мертвецы и , не будем забывать и живые люди из низших слоев общества ( пусть и пьяницы и пираты ) не должны засирать палубу своей похмельной рвотой и кровью убитых . От этого палуба отличается от общепринятых мер.. К тому же , с чего вы взяли , что корабль может быть таким и убитым и таким не реальным ??? Это просто фантастика !!!! Не нужно все это Господа Американцы... Тем самым вы вводите в заблуждение многих мини корабелов Российской Федерации , которые , представляя Жемчужину пиратским , фантастическим , переворачивающимся кораблем пытаются ее воссоздать , отвергая все и вся... Они ( эти горе корабелы ) , создают ее неимоверных цветов и кто как горазд , т.е ИЗВИНИТЕ , кто как ее видит , и как она ему заблогаросудится..
Ну вот ее фото , как она есть, как ее создали..
Сергей Жудин пишет:Сомневаюсь что даже пиратский корабль был настолько загажен, дисциплина там была не хуже чем в регулярном флоте...А по фильму не стоит судить...ИМХО.
Ну тут с вами поспорю... Загажен и очень.. В фильме он вообще загажен черезчур.. Просто есть фото Жемчужины современные , где она стоит сейчас на приколе... Позже выложу. А есть кадры из фильма.. Прямо сейчас выложу... Вы потом сравните состояние Жемчужины , ее борта, как они выглядят в фильме и как они выглядят в натуральной на приколе. Есть отличия ?? Конечно. И тем более , на приколе она вообще не взрачная , серо светлая какая то .. А в фильме - прозженый , загаженный , убитый корабль ....
А вцелом напоминает...катафалк...
Извините...[/QUOTE] Очень точно подмечено
Очень понравились фото Жемчужины от В. Левина... И что то там про заоблачную цену этой модели ???? А какая заоблачная цена , если не секрет ???? Я просто наверно могу привести пример действительно заоблачной цены Жемчужины..
Гуглил и нашел одно объявление. Давно , правда, и не могу его представить. Так там продают Жемчужину то ли за 1 200 000 , то ли за 1 400 000 . Вот такие цены есть... Но там конечно не Звезда .. Ручная работа из дерева... Плюс трагедия человека , если можно так выразится... Суть его сообщения - у него был бизнес , конкуренты с Рейдерами его накрыли и обанкротили.. Отчаяние .. И он нашел выход в моделизме... Собирал Жемчужину больше года , вложил в нее , по его словам , всю свою злость и отчаяние от случившегося, и как он пишет... Она стоит этих денег , так как в ней ( опять же его слова ) , вообщем в ней очень сильная Аура. Он пишет , что знающие люди поймут и оценят.... А такая цена не просто так.. Он подсчитал , что именно столько ему нужно , чтобы восстановить бизнес... Вот так вот. Человек столько времени этим занимался и как говорится , воспрял духом... Отчаяние ушло.. Но , навряд ли , как я думаю , кто либо купит ее за такую цену .... Но Жемчужина у него конечно очень Хороша !!! Она большая... Внушительная и очень реалистичная, но на мой взгляд очень темная..
Челкар пишет:Batmanyuga, Вы бы,вместо покупки неприменимого по пластику художественного грунта,купили бы ретардер для акриловых красок.проблем с засыханием кистей удалось бы избежать.Бы.И предостережение по поводу сдыхающих при тонировке кистей выглядит забавно.Вы действительно пытались отмыть полимеризовавшийся водорастворимый акрил водой?У Вас,там,мощнейшие хим.заводы,выпускающие растворители 646,650,ацетон.вот ими кисти и мойте.и от акрила и от масла и от алкидки
Значит зря этот грунт купил ? Все таки он не подойдет ? У продавцов спрашивал, что для художников он, но наверно и на пластмассе пойдет.. Сказали, что уже кто то покупал и потом не жаловались...Судя по форумам, кто только какой грунт не покупал - и для автомобилей , для металла , и для других поверхностей, но действует..
Что такое ретайдер ??? И я с Вами согласен.. Я тоже так думал ,когда начал заниматься моделизмом.. Читал и смеялся , когда писали , что при тонировке кисточки портятся , сдыхают...Просто в школе одна кисточка все года прослужила.. А тут при тонировке Белка вообще не подошла , синтетика подольше послужила и то тоже в хлам , кончик во все стороны смотрит.. Но Факт и Как бы ты не писал, кисти сдыхают от метода Сухая Кисть, и это тебе наверно ребята подтвердят.. Ведь наверно они писали в Мастер Класах про Сухую Кисть, что лучше для нее использовать старые кисти , подрезать их , а потом просто выкидывать за ненадобностью , т.е. окончание срока службы... Как то так.. Они потом даже под Сухую Кисть не подходят, если уже нечего подрезать...
Что там на счет того , что я пытался отмыть полимезировавшийся акрил ? Ты с чего это взял ? И тем более водой ? Я этого не отрицаю, что его можно снять. Но не водой. Читай внимательно !!!!! Космофен 20 номер снимает аклил в несколько слоев запросто. И никакого Крота не нужно. 10 номер еще быстрее снимет, но аккуратнее нужно, много его - и пласмассу съест , т. е. фактуру..
Ну сам новичек в моделизме.. Но уже могу дать совет , кто только начал.. Пометьте свои кисточки.. Какие давнишнее и их не жалко - их для тонировки.. Они сдохнут при тонировке... Кисти для покраски я пометил, просто наклеил на них малярный скотч.
После неудачного эксперимента с маслом на палубе , я корпус Жемчужины тонировал только Акрилом ... Да , долго, почти два дня ушло.. Да , спустил пару кисточек - они в хлам !!! Да , акрила спустил кучу , тем более , что тонировал не базовой краской , разводил ее на палитре, а 10 - 15 минут и все , она не годна.. Пытался ее спасти и разводил водой - тухлый номер, она уже не подходила под Сухую Кисть.. Ну и забыл добавить , что в основном тонировал методом Сухой Кисти.. Почти две упаковки салфеток.. А какая ругань от мамы !!! Я салфетки просто на пол скидывал.. Это надо видеть . Если тонируешь маленькую деталь - нормально.. Но два корпуса - Сухая Кисть по акрилу , это два - три мазка кистью и все , она высохла полностью.. И сколько ошибок было !!!!!! Когда не расчитал , что акрил на кисточке высох.. Начинаешь мановения - а она как по свежему красит.. Ну подстраховался, одну сухую кисть с жесткой щетиной для растушевания. И еще одну , Белку , водой смачивал и тоже быстро - быстро растушевывал.
Да нет , не пытаюсь я кого то на чем то поймать.. Понять хочу, может и не нужна грунтовка вовсе ??? Если она создает основу для последущей окраски , то тогда она должна отличаться по хим. составу от акриловых красок и как бы въедаться в пластик модели. Если нет , тогда ее замена очень проста - нанеси предвар. слой краски нужного тебе оттенка... Плюсов в этом случае масса - во первых время высыхания ( согласитесь - акрил сохнет моментально ), во вторых не нужно колеровать грунтовку, в третьих - экономия денег, в четвертых - как бы не было , но каждый слой грунта, а потом несколько слоев краски - слоеный пирог, который так и так забивает модель, сглаживает ее , удаляя текстуру... Проверено мною на масляных красках... Масляные точки , а потом сухая кисть с масляными красками - рельеф сгинул , как не бывало... Да , масло это класс !!!!! Ну еще стоит добавить , что крашенная акрилом модель матовая. Потом любая работа по ней масляными красками делает ее блестящей , лаковой... Блин , столько мастер классов смотрел по поводу этих масл. точек и сухой кисти , но НИКТО не предупредил , что следы от всех этих масляных включений станут блестеть.. Палуба матовая , а на ней блестящие области , где маслом тонировал.. Поэтому и все фото мои сделаны так , чтобы не очень палубу было видно.. Стыдно ее сейчас показывать , похоже на сковородку для блинов , на которую хозяйка не равномерно масло нанесла... Не знаю , сгладит ли это слои матового лака , или так и будет заметно ???
Дмитрий из Тулы пишет:Грунтовка не "разъедает" пластмассу (если грунтовка, конечно, не на нитрооснове), а проникает в мельчайшие неровности материала. Имея в составе мелкодисперсионное наполнение, создаёт адгезивное покрытие на пластике.
Вот что пишут про KUDO:
Высококачественный акриловый грунт предназначен для улучшения сцепления основного покрытия с окрашиваемой поверхностью и обеспечения антикоррозионной защиты деталей из черных и цветных металлов. Допускается грунтование старых лакокрасочных покрытий.Грунт обладает высокой тиксотропностью и скоростью высыхания, что обуславливает максимальное удобство применения. Легко наносится на труднодоступные места, имеет хорошую укрывистость и возможность шлифования. Подлежит окрашиванию любыми видами эмалей. Применяется для наружных и внутренних работ.
Дима, ну это не ответ... В принципе, тогда не плохо нанести предварительный слой разведенной краски.. По вашим сообщениям , грунтовка заполняет все мелкие трещинки и способствует адгезии... Так тоже самое делает предварительный слой краски!!!! В чем разница ??? Может я чего не допонимаю ???? Зачем тогда грунт??? Может вместо него -просто предвар. слой краски , и не нужно потом думать и гадать о цвете грунта ??? Нанес разбавленый водой зеленый, он высох, забил все углубления и трещинки, адгезия есть... А дальше крась , как задумал.
Грунт обладает высокой тиксотропностью и скоростью высыхания, что обуславливает максимальное удобство применения.
Вот это наверно самое главное... Все хорошо, но где мне такой купить???? Вот вы Все его достоинства пишете... Очень хорош грунт, но не для меня... Купил бы , да нету такого в продаже.
Дмитрий из Тулы пишет:Не думаю, что грунт сохранит свои свойства после колеровки. Ну, или как минимум, адгезия ухудшится.
Ну что же , она такая капризная, как девушка ??? Кто вообше знает из чего она состоит ? Судя по функциям , она разъедает пластмассу, вгрызается в нее.. А потом мы на этой основе красим ??? Или я не прав? Физики - ядерщики развейте мою легенду.... Колеры , они в принципе, универсальны... Если они шпаклевку перекрасили, может и Грунт возьмут???
А может вот так сделать ????
Мы тут одному богатею окна пластиковые ставили. Так он отказался от белой шпаклевки , так как у него дом из декоративного кирпича ржавого цвета. Я тогда всю шпаклевку Колером ржавым красил, а потом шпаклевал... Может грунтовку белую тоже Колером затемнить ? Ну черным .
Получается , зря я Грунт купил.. Тем более белый... Как вы пишите, он только под светлые краски годен. Под темные не пойдет... А Жемчужина вся темная..
Насчет грунта Кудо. Я его спрашивал в магазине ОРДЕР. Это красочный магазин, там все есть. Но они о таком даже не слышали.
А я то , дурачек, думал , что грунтовки один слой наносится.. Просто в Ютубе видео смотрел , мастер класс. Там грунт нанесли, высох и стали красить модель. Ну может это из за того , что там аэротором наносили ???
Еще добавлю.. Я перестал покупать акриловые краски Звезды. Стал покупать акрил в худож. магазине фабрики ЛУЧ. Купил уже пять цветов - белую, черную, серебро, зеленую, желтую.. Они по цене на 10 руб дороже, но извините меня , там краски в два раза больше - 40 мл. Да и как заметил - красят лучше намного, без разводов. Не нужно ее сушить , как Звезду ( ее наверно специально водой разбавляют, чтобы побольше было).
navy пишет:прошу добро на борт....
Можно и кистью, но попробуйте по пластику и посмотрите как по времени будет сохнуть. Могу ошибаться, но он вроде для холста или бумаги.. Надо пробовать.
Если на пластике встанет, тогда грунтуйте синтетической кистью. тонкий слой и сушка не менее 4 часов еще слой и сушка и еще слой. окончательная сушка 12 часов. Только тогда точно один акрил и желательно Сонет.....
с уважением, Василий
Да , долговато проверять... По инструкции на баночке , он для картонных и деревянных поверхностей , под масляные , акриловые, темперные , гуашевые краски.. А столько слоев грунтовки ? Они не забьют своей массой рельеф изделия, то есть сам корабль ??? Просто по виду и по консистенции - точно клей ПВА..
И еще вопрос.. Нет аэратора. Его можно наносить кисточкой ???
На первой странице мне советовали купить грунт Kudo.... Типа он в любом хозяйственном продается. Прошерстил с пяток хоз. магагов... Там нет такого грунта... Ну видимо , Дзержинск , такой засторелый и Богом забытый город , что KUDO грунт к нам не завозят...Очень жаль, если советуете, значит действует... Наверно проверяли и он действует...
Я купил в худож. салоне акриловый грунт белый от фирмы Сонет... На свои страх и риск... Он подойдет - или деньги на ветер ???? Может кто пользовался - ответьте...
Спасибо , что ответили...Ну пошел нервный диалог, с обидами...Вы примете во внимание , что это не Крузенштерн, и не Святая Мария.. Это пиратское судно... Тут все не действует на гражданских судах... Вам наверно и Профи также ответил бы.... Вот поэтому и покраска нелогичная.... Как то так...Извините ,что так сильно вас разозлил ( наверно злость кипела, судя по вашему сообщению)... Может кто другой напишет более конструктивное сообщение ? Ну наверно не можем мы вместе ошибаться - я и Профи ???
Ребята , немного проще нужно быть... Вы слишком зациклены на правилах.. Это должно быть зеленым, это должно быть затемнено, тут должна быть смывка:..А мы простые ребята, и нам, если честно нет дела до всяких там шпангоутов и как их там окрашивать.. Я делаю модель , и как ее вижу - так и крашу... Плюс , профи, оказывается так же красил...
Хоть один бы написал, что старался.. Не все так вышло, но ведь новичек... Но пытался, старался...
Судя по тому, как он отвечает на форуме, он ОЧЕНЬ не любит критику в свой адрес...И ему все равно , кто ему пишет - маститый моделист или новичек... Он сам по себе - и модели у него КЛАСС..
Кстати. Та же тематика... Корпус болотный , с грязно желтым... Я , если честно, перед сборкой пошерстил Инет , насчет Жемчужины... Мне понравился болотно - зеленый - грязно желтый цвет... Оказывается , многие ее используют для своих моделей. Вот и Профи этот цвет использовал....Что вы ему напишете насчет высветления бойниц ???
Да во всем вы правы... Но как то же нужно оправдать высветление вокруг бойниц....
Да , кстати... Я тут немного погуглил насчет Жемчужины.. Нашел интересное... Собирал ее профи , на заказ.. Так вот, у него тоже бойницы высветлены. Фото прилагаю.... Смотрите - профи тоже высветлял... Так что немного повремените насчет критики... Профи , на заказ , наверно не будет так косячить ????
Алексей Лежнев пишет:Сергей Петров пишет:Берёшь соседскую кошку, и..
САДЮГА!!!!!
С Уважением, Алексей.
Не совсем понятно , про Садюгу !!! Это про кошку или Сереге такой ответ ?
Прикольно Хамер блестит.. А он покрыт матовым лаком от Звезды.