3.0
Дорого - богато)
Красиво, очень.
Большая, аккуратная) Как ты работаешь с такими большими фигурами?)
Где?-={ ЯгУаR }=- написал(а):внезапно и штаны
Многое становится понятно) Здесь обсуждали миниатюру. Ее обсудили. Беседу закончили.
Незачем. Но и мне незачем)-={ ЯгУаR }=- написал(а):Зачем мне повторять ваш путь?
Покупаем книги - читаем. В посте от 15.08. - авторы указаны. Ответы на заданные Вами вопросы, там и найдете.
-={ ЯгУаR }=- написал(а):Хотя достаточно вот так же всего одной страницы как табель, даже одного абзаца
Себе противоречите) Оно и понятно. От темы, Вы - очень далеки, но мнение имеете. Присылать Вам что-то - цели нет. Как и доказывать. Остальное количество букв стоило прочитать внимательно самому, и понять что там написано) Может придет понимание что такое "утвержденные таблицы ординарного сукна", тоже касающееся всех видов материалов (если не слышали, говорить не о чем). Подскажу, начинать стоит с 1802 года) Не с предыдущих царств) Не сваливать в кучу 17, 18, 19 и 20 век)-={ ЯгУаR }=- написал(а):Текст? Прислали? Или это три страницы из чего то целого?
Стоит прочитать текс полностью, затем поработать со ссылками. Посвятить этому значительную часть своей жизни. Плюс некоторое количество дополнительной литературы)-={ ЯгУаR }=- написал(а):я сразу написал, что текста я не нашел, только картинки и куцие цитаты
За сим, хочу надеяться, наша переписка по данному вопросу закончена) Уж очень утомительно)
Дааааа, тяжелый случай))) Вы, лучший анекдот) Вам прислали текст, но видеть очевидное отказываетесь. Да, и какое отношение приведенный Вами текст (видимо павловский табель - штанов палевых), имеет отношение к русской армии 1811-14 годов?))) Это была прекрасная беседа)-={ ЯгУаR }=- написал(а):намекнул на ее заканчивание
Очень остроумно-={ ЯгУаR }=- написал(а):Кремлевский полк, самый элитный носит кивера и ментики.
Даже в так нелюбимом Вами 30 томнике это есть. Читать надо все буквы.-={ ЯгУаR }=- написал(а):Документ?
таких формулировок-={ ЯгУаR }=- написал(а):Чего не будет?
шоколадно) Не надо путать эпохи и понятия. Полевое и носильное это разные вещи, из разных эпох) Это не синонимы)))-={ ЯгУаR }=- написал(а):Да ладно
какой?-={ ЯгУаR }=- написал(а):Я спросил документ
Здесь и про суконные и про полотняные панталоны) "Короткие штаны чуть ниже колена"
))))))))))))))))))
Надеюсь, наша познавательная беседа, все же закончится)
элитная учебная часть-={ ЯгУаR }=- написал(а):Табель 3-го гренадерского учебного батальона?
это и есть табель. С марта 1811 года все полки получили одинаковую организацию. Расчет на любой батальон производился по нормативу учебного.-={ ЯгУаR }=- написал(а):я и имею в виду первоисточник
как сейчас в начале 19 века не будет.-={ ЯгУаR }=- написал(а):Как сейчас
продолжайте сомневаться)-={ ЯгУаR }=- написал(а):Конкретно сомнения по поводу белого цвета штанов
такого понятия не существовало. Существовало понятие полной формы и полуформы. В других случаях - ситуация оговаривалась распоряжением высшего военного начальника соединения.-={ ЯгУаR }=- написал(а):полевой (походной) формы
Какое? Вот это?-={ ЯгУаR }=- написал(а):"Высочайшее распоряжение" вы так и не привели
третья, вообще не стреляла.-={ ЯгУаR }=- написал(а):три шеренги, поэтапно стреляют
в уставе 1811???-={ ЯгУаR }=- написал(а):Основное внимание в атаках и боестолкновениях, как раз уделяется штыковому бою
смешно. Дальше, не продолжайте)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))-={ ЯгУаR }=- написал(а):Панталоны это штаны чуть ниже колен
Не надо придираться. Человек мог отписаться.BREMEN написал(а):столь тонкий знаток должен знать, что были гренадЕры. через Е.
Не стоит никого обзывать, тем более за глаза)BREMEN написал(а):через Ё пишут и говорят только откровенные невежды и профаны, а также Жуков Клим Саныч.
Смотря кто и когда писал.-={ ЯгУаR }=- написал(а):Зачем на этом делать акцент если и так ни чего не снимали?
У Вас очень странное представление о боестолкновении той эпохи. Это не кино. Никто никого заточками пырять не спешил. Длительный, насколько позволяла устойчивость строя, огневая дуэль, в дистанции 80-50 шагов. Потом, одни начинают отступать, в связи с потерей управляемости формации, другие начинают движение вперёд. Резание друг друга, как правило лишь при штурме укреплений.-={ ЯгУаR }=- написал(а):У солдата есть только один выстрел, потом штыковая и рукопашная.
Что есть - лосины?) Солдат носил панталоны, это определенного кроя штаны, заметьте отнюдь не узкие. Что значит - узкий пиджак? Кафтан, он же позднее мундир шился свободным настолько, чтобы позволять выполнять приемы с оружием. Точно такие, которые солдат выполнял на поле боя заряжать и стрелять. А не бегать в сказочную рукопашную)-={ ЯгУаR }=- написал(а):в лосинах, узком пиджачке и с тяжелым ранцем?
Вещи носились согласно уставу. С мая по сентябрь полотно, с сентября по май - сукно.-={ ЯгУаR }=- написал(а):Полотняные использоващись в теплое время, суконные в любое время.
Мы все можем думать, но при трактовке событий необходимо не думать, а обращаться к современным событиям источникам.-={ ЯгУаR }=- написал(а):Не думаю, что скатки носили летом, еще и в атаке.
Это уже давно не так. Вы отстаете от научных изысканий.-={ ЯгУаR }=- написал(а):И давайте будем честны, вся история униформы опирается на известный 30-томник, выпущенный с 1841 г
Не подходите к эпохе с агрессивным после знанием)
Если хотите пообщаться на данную тему, можем это сделать в личной переписке.
Не поняли Вы смысла переписки) Не могло быть военнослужащих в статусе гренадер, в егерском полку, в 1810 году. По причине формирования гренадерских рот, в егерских полках с марта 1811)Дмитрий написал(а):не могло быть 10 годом
В очень небольшом количестве воспоминаний, относящихся, как правило к столкновения третьей коалиции.-={ ЯгУаR }=- написал(а):Согласно воспоминаниям и записям как раз снимали.
Откуда маршбросок в то время? Тихий и скорый шаг. Для рассыпанных в цепь стрелков, применялся беглый шаг, на очень небольшие расстояния.-={ ЯгУаR }=- написал(а):что такое маршбросок в полной выкладке.
Причем тут сукно. Эти панталоны полотняные.-={ ЯгУаR }=- написал(а):Белое сукно было гораздо дороже обычного.
А относительно инструкций, указов, уставов и прочих нормативных актов - так они все есть, если знаешь, что нужно искать.
Ух, почитал. Улыбнуло. Коллеги, вы подходите с грузом после знания, к событиям 200-300 летней давности. Два вопроса волнующие всех) Белые штаны) Они разной степени белости, по причине дешевизны подобного материала, при пересчёте на армию и сроков их носки. Они у солдата были не одни. Вторые шились либо свободного кроя (что не приветствовалось), либо копией уставных. Относительно ранцев. Их не снимали, так же как и скатки. Ибо потом, их не найдешь, а выдавались они на срок. Кожаные вещи на три года, суконные - на два. Англичане в Крыму высаживаясь, оставили вещи на кораблях) Так потом пехоцкие от флотских кукиш получили) Все разворовали) Да, на марше армия приходила в ужасный вид - война портит армию) Но, как правила перед сражением были дневки, когда армия приводила себя в относительный порядок.
Олег Леонов (двухтомник по армии Александра 1), Сергей Попов (справочник по армейской и гарнизонной пехоте).-={ ЯгУаR }=- написал(а):чтиво по современным исследованиям
К современным нам - да. Но, они в них и не учавствовали)-={ ЯгУаR }=- написал(а):форма с белыми панталонами явно не совсем для БД предназначена
Пробовали носить?) Я пробовал. Те же грабли, только в профиль)-={ ЯгУаR }=- написал(а):как разительно отличается форма ополчения, обозников и разных маркитанов в которой явно удобнее
Вообще - спорить смысла нет.S Leus написал(а):Нет смысла с вами спорить.
С 1811 года - по причине формирования гренадерских рот с марта этого года. До марта 1811 года - гренадер в егерских полках не было, существовали лишь егерские роты.
Отнюдь, всего лишь следую имеющейся документации.S Leus написал(а):образца 1812-14 года
Большой, черный, железный)
Описаны отличия нижних чинов гренадерских рот егерских полков, от рот егерских.S Leus написал(а):Честно говоря не совсем понял, что вы хотели сказать.
У меня вариант с 1811)S Leus написал(а):У вас вариант 1810-11 года
Султан, репеёк, киверная "гренада", тесак, темляк - для гренадерского взвода егерских полков. Репеёк, киверная "гренада", тесак, темляк - для стрелковых взводов. Это отличия гренадерской роты егерских полков. Погоны и сумочные номера - единые для всего полка. В номерных ротах - тесаки и темляки имели только унтер-офицеры и музыканты.S Leus написал(а):Только эмблемой на кивере и патронной сумке и погонами. Ну вы это знаете и без меня...
Когда люди понимают друг друга - это прекрасно. Только одно уточнение, оно не относится к униформологии напрямую. Это никак не может быть 1810 годом, по причине того, что гренадерский роты в егерских полках появились с марта 1811.S Leus написал(а):Да, всё так.
Надеюсь.S Leus написал(а):Роспись хорошая.
Я в курсе о Ваших взглядах. Моё отношение к ним не изменилось. Вижу, как и Ваше, к ныне существующим научным взглядам к униформологии данного исторического периода. Перетирать одно и тоже бессмысленно. В результате, каждый останется при своём.S Leus написал(а):Вы в курсе, что я отстаиваю старую версию по датировкам смены униформы 1812. год У вас вариант 1810-11 года. Такие полки, в старой униформе массова встречались в армии. Но давать им датировку 11-14 годов, без пояснения , на мой взгляд, не правильно.
ПасибSAURON написал(а):Да!
Привет.Владимир Чернов написал(а):привет!
Спасибо. Но, что-то техника фото меня все же подводит.Владимир Чернов написал(а):Круто!
Да, миньки прикольные)SAURON написал(а):Нормальные такие "джонни". Вспомнился "Хороший, плохой, злой".
Привет)Владимир Чернов написал(а):Александр, привет!
Да, ходили тогда - много.Владимир Чернов написал(а):«Как потопаешь, так и полопаешь».
Рад, что понравилось.Никита написал(а):Хорошая работа, вс очень аккуратненько
повторю, за Master Blaster - помним, любим, ценим)
Пушка, с расчетом - это всегда здорово)
Привет)Владимир Чернов написал(а):Александр, привет!
Понравилось его рисовать)Владимир Чернов написал(а):Хорош, гренадер!
S Leus написал(а):Симпатично!
Спасибо, мужчины.SAURON написал(а):Да!
не считаю это оправданным. Есть, некоторые вещи, которые у меня получаются. Но, есть еще больше, чего не получается)Юрий Флоров написал(а):вы непревзойдённый мастер именно в 54 мм
Весёленько)