Безумно круто и сам прототип очень эффектный. Можете рассказать подробней как делали колеса? Гребни, "спицы"?
Ansaldo modello 1929, 1:35, самоделка, колёсный танк 1929 г
Объект 279 от Таком в 1/35 ( Object 279 Takom 2001 )
15.01.2017 23:37:47
Вот что мы имеем в начале:
Набор Takom 2001 Фототравление Voyager PE35640 к нему Точеный ствол RB 35B133, заявляется для Panda, но я уверен что смогу его без проблем вкорячить в Takom Точеный ствол пулемета КПВТ RB 35B21 Замечательную антенну для советской БТТ послевоенного периода Magic models MM3570 Набор фар Elf 3501, не факт что понадобятся, но могут Металлические траки брать не стал. Традиционно их избегаю без острой необходимости. А там посмотрим. |
|
|
Объект 279 от Таком в 1/35 ( Object 279 Takom 2001 )
15.01.2017 23:28:08
Начинаю свой новый отчет о стройке советского экспериментального тяжелого танка Объект 279.
Модель довольно популярная в силу очень притягательного и экстравагантного вида, напоминающего то ли летающую тарелку, то ли бронированный луноход) Но при этом развернутых, информативных строек я не нашел. По Таком тем более, видел только какую-никакую стройку по Панде. Поэтому опираться практически не на что, кроме собственной внимательности к матчасти и поиску информации. Зато надеюсь стройка в итоге станет полезной. Что касается самой машины. Как я уже сказал очень интересный прототип, пожалуй ничего столь же необычного в принципе нет. Четыре гусеничных движителя, корпус словно камень "блинчик", выглядит как что-то не из нашего мира. В это сложно поверить, но был создан реально работающий прототип, чем уже оправдывает свое существование в виде модели куда больше, чем куча "бумажных" немцев) В конструкции было применено множество инновационных и не имеющих аналогов решений: гидропневматическая подвеска, четыре гусеницы внутри габаритов корпуса, защита от радиоактивного загрязнения, топливные баки в виде пустотелых опорных балок ходовки. Больше интересного можно прочитать в журнале Теперь почему я выбрал Таком. Эту модель в 1/35 выпускают аж три производителя: Amusing Hobby, Takom, Panda. Я был владельцем первых двух. Точнее история такая. Купил с начала Amusing, почему-то веря в этого производителя и думая что у них лучший вариант. Лежала коробка, никого не трогала. Настал момент когда я решил прояснить для себя на сколько Amusing хорош. Поискав информацию и в ру-сегменте и за рубежом я сильно засомневался в своем выборе. Окончательно меня убедил Итоговое мнение - Таком однозначно лучший набор Объекта 279 (можно поставить ему 5), Панда тоже не плоха (4-ка), ну а про Амусинг надо забыть (2). Хотя конечно владелец каждого набора будет уверен что именно его лучший) Это скорей информация для тех, кто собирается брать. Ну а я осознав какой Амусинг дно, продал его в не тронутом состоянии и купил Таком. И вот только спустя год до него дошли руки. UPD: Еще не много на тему концептуальных отличий Такома и Панды. Если вы хотите изобразить модель с откинутыми боковыми экранами, вам стоит выбрать Панду, так как они у нее отлиты отдельными деталями. При этом в наборе Такома есть возможность сделать совсем мифический вариант со 152мм гаубицей, она идет как альтернатива стандартной пушке и в наборе есть две башни. Так же у Такома имеется фигурка бойца в костюме хим.защиты.
Изменено: |
|
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
15.11.2016 16:14:09
Итак, модель завершена. Фотографии и подробности в публикации
Но завершая рассказ о стройке я решил собрать все объективные косяки матчасти этой модели, а их очень много. Это своего рода гайд для тех, кто будет в будущем собирать легкий танк Т-80 с намерением сделать это материально точно. Я прилагаю фото и пояснение что именно надо здесь поправить, но широкие подробности следует искать на всех предыдущих страницах. Они есть. Разумеется я умолчу про набор фототравления и точеные стволы. Будем считать что это по умолчанию есть и я не перечисляю те косяки, которые ими правятся. И вот этот список обязательный к исполнению для достоверной мат.части: 1.Заменить крышки трансмиссии. Из коробки не выдерживают никакой критики. 2.Заменить ведущие звездочки. Коробочные имеют иное количество зубьев и детальность оставляет желать много лучшего. Только важный момент - звездочки должны быть с плоской шайбой в центре. 3.Заменить все опорные катки. Те, что в наборе имеют не верный размер, не имеют отбортовки их вид сильно упрощенный. 4.Шов в средине корпуса надо значительно сузить. Там вообще тонкий стык должен быть. 5.Ограничители хода подвески имеют не верную форму, требуется коррекция. 6.Люк мехвода на замену на адекватный ассиметричный люк. 7.Здесь нужно обозначить следы газорезки. А спереди еще и проложить шов на стыке ВЛД И НЛД. 8.Проложить сварочный шов вокруг люка мехвода. Важно соблюсти мелкий размер, часто такой шов делают гигантским. 9.Оси ленивцев обязаны иметь две корончатые шайбы на конце. 10.И упор для натяжения гусениц. 11.Сигнальный фонарь. 12.Боковые крепления этого листа должны быть в виде болтов. Это наверное единственная ошибка, которую я допустил, сделав их так, как они идут в фототравлении. В виде планок. Это не верно, там должно быть четыре болта. 13.Г-образное крепления лампы подогрева двигателя перед стартом в холодное время. 14.Барашки сетки кормовой вентиляции должны быть направлены вниз. 15.Изначально петли откидывания бокового кожуха вентиляции отсутствует. Их требуется самостоятельно изготовить. 16.Все стыки сверху корпуса значительно переразмерены. Их требуется уменьшить по ширине. 17.У бокового кожуха вентиляции две перегородки, а не три. 18.Оси торсионов сильно упрощены. Требуется высверлить углубление и вставить туда шестигранные болты. 19.Не забыть проводку к фаре и сигналу. 20.Этот подбашенный выступ абсолютно отличается от всех предыдущих танков серии, даже от Т-70м. Его требуется переделать самостоятельно. 21.Проложить сварные швы на стыках ВЛД и боковых листов корпуса. Только не надо ступенчатым методом, швы имеют совсем другой рисунок. 22.Швы спереди башни. Требования такие же, как к п.21 23.Здесь в наборе обозначено крепление рычага ручного завода. На фото Т-80 никаких инструментов по бортам нет, их перенесли на полки. 24.Здесь должны быть уголковые крепления с каждой стороны, с двумя болтами. 25.Швы на стыке кормового и бокового листов. И не просто швы, а сам стык надо переделать. Если два их варианта и правильный неоднозначен. Но оба эти варианта значительно отличаются от того, что предлагают нам из набора. 26.Швы спереди и сзади кожуха боковой вентиляции нужно проложить. 27.Там же по два болта должно быть. 28.Ну и все болты и заклепки по корпусу заменить. Я не стал их отмечать конечно же. Обращу внимание что болты на крышке трансмиссии на ВЛД чуть больше, чем те, что по корпусу. Оригинальные болты, точнее какие-то "пипки", не корректным не только своим замыленным видном, но и размером. Сильно меняется вид, если их заменить. Кроме этого есть еще список теоретически не обязательный, но настоятельно мной рекомендуемый. - Траки. Из коробки они похожи на правду, но я не представляю как их можно собрать. Ни в коем случае не покупайте смоляные траки, они еще хуже коробочных и абсолютно не подлежат сборке. Выбор остается один - металлические траки MasterClub для Т-70М - Все поручни. Да, в коробке они есть и большинство весьма похожи. Но в некоторых случаях сильно замылены и не натуральны. Советую все сделать их в ручную из проволоки и других подручных средств. - Вращение башни. Для меня это мастхэв. Клеить намертво это вообще не вариант. Прикладывать сверху надеясь что модель никто не наклонит случайно или не возмется за башню и она свободно отделиться - это тоже что-то странное. Прикладывать сверху в натяг, без удобной возможности ее крутить - аналогично. Я нашел вариант как сделать рабочую башню с креплениями. Он может не получиться с первого раза, надо понимать кинематику или просто попробовать. Но в целом устройство простое и рабочее. - Нижний вырез у бронекожуха воздуховода двигателей с правой стороны корпуса. Не мастхэв потому что аргумент - никто не видит. Но я сделал. И вырез и стеку. - Шанцевый инструмент и заптраки положить как надо. Тут не однозначно. Крепился он как я понял по разному и вариантов много. Но я подобрал наиболее аутентичный фотографиям именно Т-80. Плюс в наборе не хватало лома, зато была лишняя кувалда. Решайте сами. - Продольная выштамповка на надгусеничных полках. Здесь тоже не нашел однозначности. Есть три-четыре разных сочетания предкрылков и полок с штамповкой и без. Вроде как без штамповки верней, но я решил оставить в угоду эстетичности. Не нашел однозначных доказательств что так делать нельзя. - Антенна. Антенный ввод есть, то что идет в коробке это ужас. Рекомендую поменять на Aber R-33 с пропорциональным обрезом до 2-х метров. - Фара. Оптика эффектна, традиционно лучше поменять на клево выглядящие фары от Elf.
Изменено: |
|
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
06.11.2016 12:13:38
Малыш твердо и окончательно встал на ноги
Остается только шанцевый инструмент, буксировочный трос, фара с проводкой ну и скатка с ремнями. Антенна уже готова, прикреплю ее в самом конце. Так что супер-долгострой уже реально близок к завершению) Отдельно хочу сказать что в очередной раз я не смог подружиться с чернением металлических траков. В этот раз я даже понял как делать их черными, а не ржавыми, но результат все равно катастрофический. Даже ленты одновременно погружаемые и вынимаемые дают совершенно непредсказуемо разный цвет. Понять зависимости от чего и когда получается разный цвет я так и не смог, хотя проводил много экспериментов. Белесый налет после так же непредсказуем. Появляется всегда, но всегда в разное время. Погружение в воду сразу после обработки, промывание сразу или после - не помогает. Он остается, просто в разной степени. Работая щеткой разодрал ленты на сегменты) Потом понял что лучше кистью. Сами траки максимально тонкие и даже погружение на 5 сек делает их очень хрупкими, отломал несколько кусков с тонкими связями, заменял на другие. В общем в итоге я плюнул и покрасил все в базу ган-металл, прям поверх. Единственный плюс от чернения для себя я нашел только в том, что краска без грунта хорошо наносится и крепко держится. Буду и впредь во всех случаях избегать металла в пользу наборного пластика или смолы, за исключением безальтернативных случаев. А чернение использовать скорей как грунт под покрас. Вот такая опа у меня получилась после множества итераций чернения, до покраски: |
|
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
25.10.2016 23:32:36
Поправил косяки после масляных точек. Нанес сколы пыль и грязь. Возможно последние фото, где можно видеть всю дрянь в надгусеничных полках) Обычно все это намертво потом закрывается, такие уж у меня модели были. Но в этот раз что-то будет видно и это радует. В остальном танк традиционно для себя не сильно загаживал, припылил слегка.
|
|
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
16.10.2016 16:12:38
Стройка продолжается)
Нанес фильтр и масляные точки. Покрасил все поручни и ручки и вклеил их на место. Покрасил и собрал выхлопную систему. Решил делать с кожухом, так как очень много Т-70,80 встречал без него. Захотелось чего-то менее затасканого. Немного припылил полки, думаю будет второй слой. По фотографиям в крупном размере вижу косячки, скорректирую их в следующих этапах. |
|
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
25.08.2016 21:40:37
А пока перед отъездом выкладываю свое текущее состояние. Сделал: - Покрасил по маскам катки. Бандажи в резину, центр в зелень с затемнениями и высветлениями; - Покрыл глянцем и нанес смывку. Использовал два цвета, по-темнее на зеленом и коричневом и по-светлее на желтом; - Нанес декали; - Покрасил черную мелочевку, резинки на отбойниках, сигнал; - Задул назад все матовым лаком. Скатку буду еще очень активно красить, кистями видимо.
Изменено: |
|||
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
04.08.2016 23:39:55
Всегда стараюсь делать не стандартно) Но это камо не противоречит предписаниям РККА того периода. А по орлу все ок, Миниарт молодцы, прислали мне отдельно декали: |
|||
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
04.08.2016 22:20:22
Закончил с камуфляжем. Все три цвета с затенениями и высветлениями. 4БО очень нравится, сочный, клевый. 6К и 7К не знаю куда попал, но пытался попасть, образцов никаких не было. Наносить в нишах рисунок не стал, так как на сколько я могу узнать камуфляж всегда наносился вне заводских условий самим экипажем. А в ниши собранного танка они бы вряд ли полезли.
|
|
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
22.07.2016 18:13:07
Я тут немного посходил с ума в поисках своей безупречной формулы 4БО) То же самое хотел и с 6к и 7к, но с ними получилось сложнее.
В качестве образца купил 4БО от Акана, который хоть и часто спорно, но считается наиболее аутентичным цветом. Ну и стал проводить эксперименты с разными сочетаниями красок, фотографируя с образцом рядом, в одних условиях освещения и замеряя CMYK в редакторе. В итоге с какой-то попытки получилось если и не копия, то очень очень близко. На глаз не отличить. Вот так: Предвосхищая вопрос почему не Акан. Потому что не хочу нарушать свой уже привычный и отлаженный тех.процесс химии со множеством всяких сочетаний слоев, но где базовая окраска это Hobby color/Tamiya акрил. Ну а 7К подобрал просто на глаз, решил что будет HobbyColor H72 + Tamiya XF 78 в пропорции 1 к 1. 6K: 2 части Tamiya XF10 + 1 часть Flat Black + 1 часть Flat White. После чего покрасил ствол, маску, казенник, прицел и пулемет в одной собранной детали. Мне это нужно что бы собрать и закрыть уже башню намертво. Цвет понравился, получился очень сочный и такой "нашенский") С внутренними механизмами сильно не заморачивался, так как видно будет кое как только через открытые люки. |
|
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
17.07.2016 17:02:50
|
|||
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
15.07.2016 20:21:42
Тем временем у меня две новости и обе хорошие.
Первая - удачно нанес грунт. Обычно грунтовка вскрывает все косяки, которые допустил во время стройки. Это касается каких-то срезанных мест, выровненных, либо нанесения имитаций всяческих швов, текстур, какие-то пятна клея или еще чего-то. Все это выравнивается одним цветом и одним слоем и скрытые дефекты вскрываются. У меня обнаружились косяки в паре, тройке мест, которые было довольно легко поправить, что я и сделал. В остальном все отлично и не пожалел ни о каких швах, в том числе у основания всяческих петель и креплений поручней. Вторая новость - Миниарт на удивление любезно выслал отдельно от набора и бесплатно декали от Т-70М, те которые мне и были нужны. Надеюсь дойдет успешно и то что нужно)
Изменено: |
|
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
13.07.2016 23:10:42
Фиксаторы предкрылка напомни, какой коммент был? Что-то не помню о чем речь. Проводка будет обязательно, но когда уже все покрашу. У меня же практически ничего на клею не стоит, разбираю все для грунта и покраски. |
|||
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
13.07.2016 20:34:49
Обычно при тонировке светлые тона затемняются, а темные наоборот светлей становятся. На примере с Т-34 выше, замечу, все смотрится очень гармонично и камуфлирующе, а там 6к почти черный. У вас ощущение что слишком "веселый" 4БО, очень яркий, очень сильный контраст между ними. Поэтому и хочется коричневый светлее. Ну и рисунок честно говоря странноват, линии слишком ровные и равномерно нанесенные) Не по уставу точно и даже для фантазии слишком) |
|||
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
13.07.2016 20:14:33
Думаю что недостаточно темный. Тут проблема в том, что нет достоверных сведений какой именно был этот темно-коричневый. Совокупная информация разных источников говорит о том, что 6к был в широком диапазоне от черной до темно-коричневой. Черная вроде называлась даже специально - 6РП. Есть такие цитаты из исторических инструкций или их интерпретаций: "6к подходит к затененным пятнам различных фонов и к цвету стволов деревьев". Или даже такое из "Инструкции по деформирующей окраске боевых машин" от 1941 года: "7. Заменителем краски 6К служит просеянный чернозем, разведенный на олифе,...". Кроме того знаменитый аутентик, как он любит себя называть, Аканихин, создатель красок Акан, делает 6к весьма близким к черному. Ну и наконец есть такое: |
|||
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
13.07.2016 00:11:21
Дальше покраска. Попытался узнать про наш камуфляж. Всем известно что это редкий случай, но тем не менее он был. Так же загадка какими был действительно камуфляжные цвета 6к(темно-коричневый) и 7к(желто-песочный). Про базовый 4БО хоть что-то известно.
Рисунок будет примерно таким: Краски в итоге решил пробовать мешать так: А из маркировок решил нанести эмблему орла в круге, как было принято в 8-ой Самоходно-артиллерийской бригаде: Правда зависит от того, смогу ли я достать у кого-то остатки декалей от наборов Т-70 и Т-70М или может мне Миниарт вышлет. Ну и номер какой-нибудь напишу рядом. |
|
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
09.07.2016 20:28:17
Про антенну.
Википедия мне говорит что на Т-80 стояла радиостанция 12-РТ. Не смог найти информацию по ней, но нашел по 12-РП, пехотной радиостанции которая являлась базой для танковой модификации 12-РТ. Там антенны были в вариантах 1,5 или 2,2м. Но чаще на советских танках стояла радиостанция 9-Р и в некоторых источниках указано что именно она стояла на командирских Т-70 и близких конструктивно СУ-76, СУ-76М. Конструкция антенны в виде звеньев, до 4-х штук, каждое по метру. То есть от 1 до 4-х метров теоретически, по факту видимо до 3-х. У меня традиционно фантазия на тему позднего периода войны и альтернативной истории. Будем считать что к 45 году радиостанции стояли на всех советских танках, в том числе на Т-80, Хотя легкие танки в реальной истории завернули еще в раннем 44-ом, в связи с неперспективностью. 9-Р более поздняя рация, с 43-го года, будем считать что она развитей 12-РТ и именно она стоит в моем варианте. Сейчас антенна 3 метра выглядит на таком небольшом танке как антенна радиоуправления. Поэтому обрежу ее наверное до 2-х метров. |
|
|
Групбилд Т-80, Вячеслав Хальзов и Сергей Горлов строят Т-80 (советский легкий танк)
09.07.2016 11:54:00
Обещанный отдельный пост по поводу скатки. Пишу это для того, чтобы делиться и собирать всю информацию в одной стройке, для тех кто будет ее искать в рамках будущих своих строек Т-80.
Как я говорил, на мой взгляд я сделал две ошибки. Первая ошибка в копийности - размер скатки. Изначально у меня было только два референса на эту тему. Современный "типа чертеж" и историческое фото, где видны ремни. Но когда я уже сделал скатку я наткнулся на фото Т-70 с ней: И особенно вот это заводское фото Т-80: Здесь видно что объем и особенно ширина процентов на 20 больше, чем сделал я. Скатка буквально упирается в боковые кормовые поручни на башне. Так что имейте ввиду) Вторая ошибка чисто техническая - некачественные грани слоев. При увеличении видно что они несколько полопались и ребристые. Я делал скатку |
|
|
заднерубочный Jagdpanzer E-100, переделка набора от Trumpeter, Предложил другу перепилить его ягдпанзер на заднерубочный, как во всем известной игре. В итоге сработало правило "кто предлагает, тот и пилит".
17.10.2016 10:30:22
А можно передать автору что его тут ждут?) Я считаю что это одна из самых эпичных штук, которые делались на каропке. Разумеется со скидкой на то, что я любитель WoT и историчности тут никакой нет) |
|||||
|
заднерубочный Jagdpanzer E-100, переделка набора от Trumpeter, Предложил другу перепилить его ягдпанзер на заднерубочный, как во всем известной игре. В итоге сработало правило "кто предлагает, тот и пилит".
Объект 268 1:72 самоделка, В рамках ГБ "Весомый аргумент" в группе ВК "Armour Modelling" https://vk.com/club75001617
14.07.2016 10:33:01
Для понимания. Я не хочу сказать что все плохо и руки не от туда растут. Самопил в 1/72 мне кажется это вышка сама по себе. Но мы же все хотим качественней и копийней? Поэтому то что бросилось в глаза я и указал. Уже поздно думаю рубку менять, сам понимаю. Да наверное и не так критично. Но все же вот:
Я не нашел у вас фотографии четко сбоку, поэтому углы искажены. Тем не менее бирюзовыми линиями это наклоны прототипа, желтыми - вашей модели. Я матчасть не знаю, но кстати сейчас заметил что и элементы маски отличаются) Особенно вот эта "воронка" (не знаю как называется правильно) куда непосредственно дуло пушки входит. Толстовата) |
|
|
Объект 268 1:72 самоделка, В рамках ГБ "Весомый аргумент" в группе ВК "Armour Modelling" https://vk.com/club75001617
13.07.2016 20:38:13
Ракурс крайне неудачный для демонстрации наклона. Я специально сбоку нашел. Там видно хорошо, прям четко две линии сварных швов. Та что ближе к стволу наклонена, а дальняя и подавно. Можно сопоставить фото историческое с фото с моделью в фотошопе, будет еще отчетливей видно. |
|||
|
Объект 268 1:72 самоделка, В рамках ГБ "Весомый аргумент" в группе ВК "Armour Modelling" https://vk.com/club75001617
Российский Основной боевой танк Т-90А ( 1/35 , Meng )
08.07.2016 23:49:58
Вопрос не в этом. Я тоже модель пол года делаю и чего только не делаю. Но тут конкретный вопрос, зачем надо было сверху на башню накладывать фольгу? Что-то не копийно или что? |
|||||
|
Российский Основной боевой танк Т-90А ( 1/35 , Meng )
У кого есть краски Акан 6К и 7К, нид хелп, Акан (6К) 73120 или 63120, Акан (7К) 73121
У кого есть краски Акан 6К и 7К, нид хелп, Акан (6К) 73120 или 63120, Акан (7К) 73121
17.07.2016 17:18:48
Акан (6К) 73120 или 63120
Акан (7К) 73121 Очень простая просьба. Если у кого есть, можете взять белый лист, нарисовать кисточкой равномерно и хорошим слоем (безе перебора, что бы не заглянцевалось) два квадратика обоими красками примерно 3 на 3 см. Ровность не важна, главное цвет ровный и 6к и 7к рядом друг с другом. Дать высохнуть и под ровным светом сфотографировать и мне выслать без сжатия. Главное что бы при этом был видна хотя бы часть белого листа, для баланса белого в последующем. Зачем надо? Подбираю смесь 4БО, 6К и 7К из HobbyColor/Tamiya, так как не хочу нарушать свои тех процессы. А Акан всеми вроде как считается максимально референтным цветом. 4БО подобрал уже с разницей всего в пол процента по CMYK, купил бутылек Акана для образца. Что воодушевило на подбор и остальных двух камуфляжных цветов БТТ РККА Великой Отечественной. Заранее спасибо, если кто поможет. |
|
|