Анатолий Петров написал(а):

чтобы не случилось недоразумения и по данному совету не начал случайно искать пинен в смысле alpha-пинен как чистое вещество. alpha-пинен (от названия семейства Pinaceae Pinus) - это просто компонент терпентина или проще скипидара. Так что нужен просто худ. скипидар.

Не читайте так много Википедии - она бывает далека от здравого смысла.

Это для нынешних жертв ЕГЭ, для которых химия ограничивается H2O, так рассказывают - что скипидар=терпентин.

Константин Редькин написал(а):

Не читайте так много Википедии - она бывает далека от здравого смысла.

Это для нынешних жертв ЕГЭ, для которых химия ограничивается H2O, так рассказывают - что скипидар=терпентин.

При чем тут вообще википедия?

Анатолий Петров написал(а):

При чем тут вообще википедия?

наверное при том, что

Анатолий Петров написал(а):

компонент терпентина или проще скипидара.

Кто еще, кроме википедии и обученного саксами ИИ поставит знак равенства между скипидаром и терпентином? Мы то с Вами точно знаем, что терпентин состоит из терпентинного масла (скипидара) и смолистых кислот.

Впрочем, к теме топика все это имеет мало отношения. Суть моего поста была не в том, чтобы порекомендовать какой-то конкретный растворитель для масляной краски, а в том, что из простых составляющих делаются наборы для "обгадинга" ни чем не худшие, чем МИГовские.

Константин Редькин написал(а):

Кто еще, кроме википедии и обученного саксами ИИ поставит знак равенства между скипидаром и терпентином?

Не хочу вас поучать, устраивать споры вокруг того что действительно не касается темы обсуждения но скажите - научно-технический энциклопедический словарь и словарь Даля тоже эти самые саксы написали?

"ТЕРПЕНТИН, липкая жидкость, которую добывают из хвойных деревьев. Содержит СМОЛУ и эфирное масло. Терпентиновое масло часто называют скипидаром. Его получают ДИСТИЛЛЯЦИЕЙ смолы и используют для разбавления красок, в олифах, лаках и в качестве растворителя." - НТЭС

У Даля очень коротко написано "Терпентин, Скипидар".

Вообще конечно это действительно не совсем одно и тоже и изначально слово ТЕРПЕНТИН имело совершенно другое значени. Но в современной практике эти слова сильно перемешались.

Ну и тем более ПИНЕН (альфа или бета). Это вообще индивидуальное вещество, а не смесь. И содержится оно во всем ряду продуктов получаемых из сосны.

Анатолий Петров написал(а):

"ТЕРПЕНТИН, липкая жидкость, которую добывают из хвойных деревьев. Содержит СМОЛУ и эфирное масло. Терпентиновое масло часто называют скипидаром. Его получают ДИСТИЛЛЯЦИЕЙ смолы и используют для разбавления красок, в олифах, лаках и в качестве растворителя." - НТЭС

Я постом выше сказал то-то другое? Или из приведенного Вами определения следует, что терпентин и скипидар - это одно и то же?

Анатолий Петров написал(а):

У Даля очень коротко написано "Терпентин, Скипидар"

Тут не поспоришь. Ведь Даль - известный во всем мире химик первой половины 19 века. Естественно, что его определения в этой сфере - самые научные ;-)

Константин Редькин написал(а):

Я постом выше сказал то-то другое?.....

Я же говорю, что не хочу устраивать тут споры вокруг какого то слова. Да и я вам уже написал, что таки да ТЕРПЕНТИН и СКИПИДАР на самом деле не совсем одно и тоже. Хотя часто бывает так что они могут использоваться в одном и том же смысле. И это не вопрос химии как таковой. И википедия тут вообще не причем. А Даль дает стереотипное используемое значение исходя из повседневной практики, а не химии. Вот я вам и привожу разные примеры и использую эти слова именно так. Мы же тут не ведем профессиональные диспуты? Или вы хотите поговорить об этом именно на профессиональном уровне?

Друзья, спасибо всем за помощь. Нанёс кислотник, зубочисткой по крайней мере не сковыривается. Буду двигаться дальше, посмотрим что получится.

Константин Редькин написал(а):

чтобы порекомендовать какой-то конкретный растворитель для масляной краски

Ну как. Вы же порекомендовали ему пинен. А по факту хотели сказать spirit of turpentine или просто turpentine. Но я не уверен, что автору действительно это подойдет. Во первых оно достаточно специфически пахнет и запах остается очень на долго. Ну а во вторых, автор вроде как только начинает увлекаться моделизмом и наверное это не самое лучшее решение сразу брать и пробовать самому готовить смывки и пр. обгадинги. Но если уж так, то может лучше ему взять white spirit (без запаха) а не turpentine?

Анатолий Петров написал(а):

Вы же порекомендовали ему пинен. А по факту хотели сказать spirit of turpentine или просто turpentine.

Не нужно додумывать. Я порекомендовал именно то, что собирался порекомендовать.

Анатолий Петров написал(а):

хотели сказать spirit of turpentine или просто turpentine.

Анатолий Петров написал(а):

может лучше ему взять white spirit (без запаха) а не turpentine?

Спасибо за подсказку, но я предпочитаю на русском форуме общаться по-русски.

Константин Редькин написал(а):

Не нужно додумывать. Я порекомендовал именно то, что собирался порекомендовать.

Ах вон оно как. Так это пиненовая фракция скипидара или попросту смесь изомеров пинена. А почему именно это? Просто turpentine spirit не подойдет? И чем это лучше white spirit или готовых наборов от MIG, AK и др.?

Анатолий Петров написал(а):

А почему именно это?

Потому что я никогда не советую того, что не пробывал сам. По этой же причине (потому что пробовал и понимаю результат) не уайт-спирит, который может повредить слой краски, и не скипидар (по Вашему, "по-ненашему" - turpentine spirit), который не очень качественный со временем пожелтеет сильнее, чем пинен, а очень качественный дороговат.

Анатолий Петров написал(а):

или готовых наборов от MIG, AK и др.?

Уже писал в одном из первых своих сообщений, что это - намного более дешевая и ничуть не худшая альтернатива готовым наборам.

В 2004 году с любезного разрешения Адама Вилдера перевел и выложил на своей страничке его статью по окраске и "визерингу" моделей бронетехники. Там как раз рассказывается, как самому сделать смывку, фильтры, как работать с сухой кистью.

Недавно обнаружил, что давно заброшенная страничка еще жива. Если кому интересно - добро пожаловать: https://redkv72.narod.ru/articles/weathering_wilder.htm

Константин Редькин написал(а):

Потому что я никогда не советую того, что не пробывал сам...

Ладно. Он в конечном итоге сам разберется.