3.0
Ну, а кому интересен момент с названиями немецкой почты после падения 3 рейха, то происходило все так:
Германия была поделена на 4 зоны оккупации.
1. Советская зона, где почта была сразу взята под советский военный контроль и получила название «Deutsche Post»
2. Американская и Британская зона оккупации (Бизония). В 1945 почта продолжила носить название Имперской.
3. Французская зона оккупации. Почта так же была взята под строгий контроль военных и подчинялась Дирекции ППТ (управления военной зоны оккупации Правительства Франции). Почта практически сразу получила название «Briefpost».
Относительный бардак был только в бизонии. Как уже писал, использовались старые штампы с имперским орлами и свастикой, конверты красного цвета и марки вплоть до изображения Гитлера.
22 ноября 1946 машинам в бизонии возвращают желтый цвет. А в 1947 году, издают распоряжение обязующее заменить «Reichspost» на «Deutsche post» и почти сразу на «Deutsche Bundespost». Почтовые машины в советской и британской зонах оккупации становятся, по большей части, зеленых и синих оттенков, иногда встречаются и красные. Новое название пересекается с названием в советской зоне оккупации. Правовая база под новую почту была готова только к 1949 году, а 1 апреля 1950 года почту бизонии официально переименовывают в «Deutsche Bundespost». События эти не просто так приурочены к этим годам, а напрямую свзяаны с образованием ФРГ и ГДР.
Ну и красный цвет машин и надписи «Reichspost» в некоторых малых городках сохранились аж до 1990 годов.
Конечно просили. Но Вам было вежливо отказано!مسٹر (Mikromir) написал(а):Я кажется попросил вас не появляться тут со своими фантазиями. Почитайте в словаре что такое "транскрипция", ну или "transkription".
А если это была не ПОПЫТКА транскрипции, то зачем вообще давать тот же текст только кириличным алфавитом? Или Вы считаете, что Ваши читатели не знакомы с латиницей?
Ну зачем же угрожать? Это уж совсем неприлично!مسٹر (Mikromir) написал(а):Я повторяю в последний раз, забирайте свой совочек с ведерком...
Да тут похоже только мне все это интересно!مسٹر (Mikromir) написал(а):Ну, а кому интересен момент с названиями немецкой почты после падения 3 рейха, то происходило все так:
Не стоило! Это все желающие могут и сами погуглить.مسٹر (Mikromir) написал(а):Германия была поделена на 4 зоны оккупации.
1. Советская зона, где почта была сразу взята под советский военный контроль и получила название «Deutsche Post»
2. Американская и Британская зона оккупации (Бизония). В 1945 почта продолжила носить название Имперской.
3. Французская зона оккупации. Почта так же была взята под строгий контроль военных и подчинялась Дирекции ППТ (управления военной зоны оккупации Правительства Франции). Почта практически сразу получила название «Briefpost».
Относительный бардак был только в бизонии. Как уже писал, использовались старые штампы с имперским орлами и свастикой, конверты красного цвета и марки вплоть до изображения Гитлера.
22 ноября 1946 машинам в бизонии возвращают желтый цвет. А в 1947 году, издают распоряжение обязующее заменить «Reichspost» на «Deutsche post» и почти сразу на «Deutsche Bundespost». Почтовые машины в советской и британской зонах оккупации становятся, по большей части, зеленых и синих оттенков, иногда встречаются и красные. Новое название пересекается с названием в советской зоне оккупации. Правовая база под новую почту была готова только к 1949 году, а 1 апреля 1950 года почту бизонии официально переименовывают в «Deutsche Bundespost». События эти не просто так приурочены к этим годам, а напрямую свзяаны с образованием ФРГ и ГДР.
Ну и красный цвет машин и надписи «Reichspost» в некоторых малых городках сохранились аж до 1990 годов.
Так я прав по всем пунктам? Думаю, что раз Вы так страшно переживаете, то таки прав! Ну и в отличии от меня, у Вас еще есть возможность перестать ерничать и все это переделать!مسٹر (Mikromir) написал(а):Ну куда ж мне до ваших то матрасов и жестянки.
Не верно. Очень интересная стройка и материал.Анатолий Петров написал(а):Да никому не нужно! Собственно как и то, что Вы тут понаписывали! Это явно демонстрируется количеством комментариев пользователей сайта! Видимо я единственный Ваш фанат!
Или тут необходимо отмечаться? +1, наблюдаю и т.п.?
Не только. Но только вы порете чушь.Анатолий Петров написал(а):Ну во-первых, скажу, что эти гениальные записи читаю по видимому только я один!
Автору успеха. Почитать интересно.
Да что Вы! А где именно не подскажете? Или Вы как и автор тоже еще вчера думали, что это машинка с насосиком, а сегодня стали специалистом по данному вопросу и точно знаете где чушь, а где нет?Игорь написал(а):Но только вы порете чушь
Нет. Сами разбирайтесь.Анатолий Петров написал(а):А где именно не подскажете?
А! Ну тогда все понятно!Игорь написал(а):Нет. Сами разбирайтесь.
Историческое уточнение
Ни как не давало покоя это фото
В нем прекрасно все. И надпись "Deutsche post", и бортовой номер "RP" (reichspost), и явно желтый цвет, и форма почтальонов западной части оккупированных территорий.
Почтовые фургоны VW выпускались исключительно для британской зоны оккупации, несколько машин было передано в американскую и больше машины ни куда не поставлялись. Но надпись "Немецкая почта", характерная для советской оккупационной зоны сильно смущала.
В итоге оказалось, что я просто поверил большинству ресурсов, с которых взял информацию о том, что с конца 1946 г., одновременно с желтым цветом машин они получили довоенный почтовый рожок, в качестве эмблемы и надпись "Deutsche bundespost".
Бундестаг был создан только в 1949 году, этот факт известен, но откуда тогда взялась надпись?
Пришлось почитать историю немецкой почты с 1945 г. на нескольких ресурсах. Оказалось, что после ввода нового цвета машин от 22.11.1946 г. британцы ввели эмблему рожка и надпись "Deutsche post", которые начали применять только с 1947. Но именно так, уже называлась почта в советской оккупационной зоне. Германия, под воздействием холодной войны не только раскололась на два государства, но и заимело "зуб" друг на друга, поэтому западная германия очень часто называет свою почту как бундес-почта. Но, вероятное обсуждение будущего бундестага могло заиметь раннее отражение в почтовой службе, которой пока так и не было официально воссоздано. Попытки найти самое раннее написание на почтовой технике и зданиях надпись "Deutsche Bundespost" дали результат в 1951 г. Но самым четким репером в этом вопросе, который даст однозначный ответ, будут являться почтовые марки, который в советской оккупационной зоне начали печатать с октября 1945, в британской, американской и французской с августа 1946.
Так вот, первое упоминание "Deutsche Bundespost" появляется на марках только в 1951 году. Через год после создания самой службы.
Весь 1945 союзники использовали ранее напечатанные марки (со свастикой я не стал вставлять). Любопытен фрагмент почтовой карточки оправленной из американской зоны оккупации в сентябре 1945, изображение Гитлера замазано почтовыми чернилами красного цвета. В советской зоне оккупации уже с 1945 года, наряду с использованием старых марок, печатаются новые, которые содержат надпись "Deutsche post", так она и будет называться вплоть до 1995 года.
Федеральная почтовая служба Германии, с основами и положениями была создана только в 1949 году, после создания ФРГ, получила собственное название "Die Deutsche Bundespost", которое официально было введено 1 апреля 1950 г.
Исходя из этого цвет почтовых авто и надписи должны выглядеть вот так:
В некоторых ресурсах дается еще и такой вариант на 1947-1950 со старым рожком
Но подтверждений этому найти не удалось.
Интересно, что почтовые машины в ГДР тоже имели точно такой же рожок со стрелами и надпись "Немецкая почта"
Исходя из этого получается, что фургоны "Deutsche Bundespost" обтекаемой формы, это уже более поздние модификации и реставрации.
Вероятно, часть из них была построена на тех же послевоенных шасси Typ 28.
Металлический фургон состоял из обычного дешевого гофрированного профиля, собиравшегося при помощи внутреннего металлического профиля на заклепки. В передней части имел два вентиляционных отверстия, в задней части жестяные крепления (вероятно под флажки). По воспоминаниям водителей фургон был крайне ненадежен, ужасно грохотал, во время движения, деформировался со временем. Часть проблем удалось решить, добавлением на передней стенке трех дополнительных горизонтальных ребер жесткости, дполнительным усилением профилем изнутри. Но особой прочности это не придало. Некоторые машины имеют дополнительные поддерживающие уголки в задней части.
То, что фургоны часто приходили в негодность подтверждается различными фото, установки на машины других, явно кустарных, надстроек. Просто из гладкой листовой жести и даже иной формы.
Обратите внимание как у Kubelwagen складывался тент. Дуга опускалась внутрь кабины.
Вероятнее всего, при выходе из строя и деформации заводских VW фургонов, ремонтные мастерские создали новые, по принципу автобусов 30-х годов - деревянная основа обшитая жестью. Эти корпуса были недороги, ремонтнопригодны, более крепкими и дешевыми.
Фото автомобиля который я строю на базе Италовских дров, скорее всего относится к периоду с 1 апреля 1950 (создание бундес-почты) до 1 июля 1956 года (реформа регистрационных знаков авто).
Отсутствуют бортовые номера, характерные для reichspost. Надпись "Deutsche Bundespost", эмблема почтового рожка. Регистрационный знак британской зоны оккупации.
Накидал, традиционно, чертеж и примеры боковичков
1/72 (300 dpi)
Гражданский фургон такого типа удалось найти только на Kdf-Wagen. Но поскольку гражданские модификации упоминаются, а так же есть много фото самостоятельно изготовленных, то примерный боковичок тоже сделал.
Ну, а пока великий фантазер-теоретик пытается спаять 0,3 мм проволоку в 5 мм кольцо, и резать ровные полоски 0,2 мм из "листового полистирола 0,1-0,2 мм" я изготовил вторую дверь. В отверстие первой двери вставил отрезок литника для установки ручек. Ручки будут тоже из пластика.
К слову имитация выштамповок у меня не верная, как и на самой модели. Они должны быть разной длины и иметь разное расстояние от края. Так же неверной получилась и выштамповка под замок, в реале она трапециевидная, а у меня прямоугольная. Пока не решил исправлять или оставлять как есть. На моделе это не видно. Но при увеличении и знании сразу бросается в глаза.
Кому интересно вот чертеж двери (размеры оригинальные в мм).
Сильно не понравилась рукоятка переключения передач, которую я сделал Италовскому кюбелю. Она была сильно толстой и сильно короткой, поэтому переделал. А так же довел заднюю стенку кабины по установленным дверям до необходимой высоты.
С крышей так и не определился. Если начать собирать ее на месте, то будет очень проблематично окрашивать интерьер и устанавливать стекла. А постоянная подгонка и примерка не приносит требуемого результата. Пока мысль - посадить на пару точек клея, сделать, затем снять.
S-Model. Установил сидения. Кто будет собирать их кюбеля, следует обратить внимание на то, что сидения становятся вразвалку. Они наклоняются к бортам. Пришлось немного подточить, промазать обильнее клеем и выставить как должно быть. К слову, имитация складок обшивки выглядит очень пафосно и ненатурально. В моем случае кабина закрытая и это не будет бросаться в глаза, но при сборе открытой версии их лучше "перетянуть". Фольгой, бумагой, пластиком, просто обточить, ну или, как посоветует великий обещалкин - воспользоваться паяльником.
Из тянутого литника сделал рычаг, а из пластика 0,1 мм (который есть только у одного человека на планете) рукоятку стояночного тормоза (впрочем как и у Италовского).
Рычаг и ручник даются в фототравлении, но выглядят очень убого и плоско.
Вклеил рамку с панелью приборов. Устанавливать ее надо вплотную к верхнему срезу передней детали, а ножки рукояток-ограждений вставлять в пазы боковых деталей. В инструкции этот момент непонятен и интуитивно ее хочется установить целиком вовнутрь. Не знаю к чему такое решение, но смотрится все это безобразно, рамкой ветровика не сильно закроется, а если его опускать, то придется все это шпаклевать и вышлифовывать.
Попутно нашел чертежи раннего кюбеля (1939-1940) с относительно читаемыми цифрами. Кому интересно вот
Пока так.
Ну конечно! Лучше имитировать бурную интеллектуальную деятельность копируя из сети все, что вращается вокруг слова post и kubelwagen. Ну а на практике лепить все из одного куска полистирола и тянутого литника. При этом получается успешная имитация скорее сварочного шва, а не выштамповки. При чем достаточно кривая. Спрашивается тогда, зачем все это нужно? Если нет материала, инструмента для полноценного scratch building и качественная доработка по мнению автора лежит за пределами человеческих возможностей, то нах.. вообще начинать такого рода помпезные работы? Может лучше собрать как есть и сконцентрироваться на покраске, запачкинге и фото?مسٹر (Mikromir) написал(а):Ну, а пока великий фантазер-теоретик пытается спаять 0,3 мм проволоку в 5 мм кольцо, и резать ровные полоски 0,2 мм из "листового полистирола 0,1-0,2 мм"
Ну таки да! Это не выштамповка, а сварной шов!مسٹر (Mikromir) написал(а):К слову имитация выштамповок у меня не верная, как и на самой модели
Да, да! Его например Tamiya и целая куча мелких польских, американских и чешских фирм продают!مسٹر (Mikromir) написал(а):а из пластика 0,1 мм (который есть только у одного человека на планете)
Что еще за "интуитивно"? А к чему все эти страницы с чертежами и фотками? Чтобы потом работать "интуитивно"?مسٹر (Mikromir) написал(а):В инструкции этот момент непонятен и интуитивно ее хочется установить целиком вовнутрь.
Тоже занятный момент! Рукоятку переключения передач переделал, а ограждение панели осталось толщиной как канализационная труба да еще и со швом! Нет проволоки? Или это тоже за пределами возможностей?مسٹر (Mikromir) написал(а):а ножки рукояток-ограждений вставлять в пазы боковых деталей.
Ну по представленным чертежам получается не 0,2 мм, а где то 0,4 мм (точнее 0,37 мм), что визуально будет неотличимо от 0,5 мм. А уж 0,5 мм из листа 0,1-0,2 мм вполне можно нарезать имея скальпель и мет. линейку. Да и колечко в 0,5 см спаять ручками вполне реально. Проволоку можно взять и немного толще чем 0,2 мм.مسٹر (Mikromir) написал(а):и резать ровные полоски 0,2 мм
Ссылочку, будьте добры, на пластик 0,1 мм.Анатолий Петров написал(а):Да, да! Его например Tamiya и целая куча мелких польских фирм продают!
Например 0,13 мм evergreen https://evergreenscalemodels.com/products/9009-005-13mm-plain-opaque-white-polystyrene-sheetАлександр * написал(а):Ссылочку, будьте добры, на пластик 0,1 мм.
Или от Tamiya PLA 0,1 и 0,2 мм https://www.rcmart.com/tamiya-0-1mm-b4-size-plastic-paper-3-pcs-70208-00105099?srsltid=AfmBOopW355DtomVNQLO3DORi7W_i6rMsAuw2Lt8DajlvFGuQVh9-uDn
Ну а уж 0,3 мм полистирольных листов сколько угодно и ссылки на них сами найдете!
И лично я использую 0,2 мм листы полистирола от plusmodel. Они бы тут вполне подошли! Уж лучше чем тянутый литник!Александр * написал(а):Ссылочку, будьте добры, на пластик 0,1 мм.
Ну в целом все как и ожидалось - ничего по сути и все в стиле "сам дурак"!مسٹر (Mikromir) написал(а):...и критикует работы моделистов...
Для того чтобы Вы поверили и приняли, что это все работает именно так и что и как нужно делать я по Вашему должен записать видео и прислать его Вам? Обойдетесь! Лепите дальше тянутый литник к своей машинке с насосиком!
Вы умеете читать? Какие 0,3 мм? По представленному вами же чертежу ширина полоски должна быть 0,37 мм или приблизительно 0,4 мм! То что она имеет закругления на краях не имеет никакого значения! Это достигается полировкой после высыхания клея! Ну а на модели 1/72 0,5 мм будет самое то! Я это и написал:مسٹر (Mikromir) написал(а):КАК при помощи "мет.линейки" и "скальпеля" можно отрезать ровную полосу шириной, ну пусть даже 0,3 мм от листа пластика толщиной 0,1... да фиг с ним, 0,3 мм?
К тому же, резать такие полоски из листа 0,1-0,2 мм толщиной будет намного легче чем из 0,3 мм! На линейке например от green stuff world минимальное деление как раз 0,5 мм. Берете мед. скальпель с лезвием N 10 или 11 и спокойно режете!Анатолий Петров написал(а):А уж 0,5 мм из листа 0,1-0,2 мм вполне можно нарезать имея скальпель и мет. линейку.
Вы что вчера этим начали заниматься?مسٹر (Mikromir) написал(а):Собственно, как и любыми другими приспособами.
Ну а для тех кто не хочет сам нарезать полоски есть и готовые изделия! Например от АК 6501 полоска толщиной 0,3 и шириной 0,5 мм как раз для этой цели подойдет. Прилепил, клей высох, сточилдо нужной толщины и все дела! Думаю если поискать, то можно и тоньше найти готовые полоски.مسٹر (Mikromir) написал(а):КАК при помощи "мет.линейки" и "скальпеля" можно отрезать ровную полосу шириной, ну пусть даже 0,3 мм от листа пластика толщиной 0,1... да фиг с ним, 0,3 мм?
Но тут есть еще одна проблема - это же выштамповка! А значит, если дверца будет открыта, то с внутренней стороны должно быть углубление! И как его процарапать на пластике (хотя и это в принципе возможно)?! Может стоит подумать о фототравлении или самому сделать их скажем из жестянки от банок?
Коллега, Микромир.
Не обращайте внимание, на некоторых троглодитов😜.
Если дураку не отвечать, то ему надоедает говорить.
Жду, продолжения стройки.
Если б, кто конверсию такую в 35-м, сделал, бы. - прикупил, однозначно.
Благо исходники появились нормальные.
Да Вы умный как я погляжу! Про листовой полистирол 0,1 мм толщиной впервые в жизни услышали и прямо поумнели! Хотя в одном Вы правы - вот этот вот Микромир - это точно Ваш коллега!Александр * написал(а):Коллега, Микромир.
Не обращайте внимание, на некоторых троглодитов😜.
Если дураку не отвечать, то ему надоедает говорить.
Коллега, я еще на формате72 восхищался вашим ГАЗ-55 и вашей способностью так глубоко вникать в постройку. С удовольствием читаю и буду ждать продолжения. Надеюсь, когда-нибудь смогу построить что-то подобное с таким же мастерством.
Ну конечно! Прецеденты остановки стройки (ну или по крайней мере демонстрации выдающегося процеса) ведь уже были. Не так ли? Там тоже из г...на и палок строилось что то гениальное. Но нам не суждено было увидеть финал.مسٹر (Mikromir) написал(а):Естественно она будет, несмотря на наличие жвачки, полное отсутствие современных материалов и "очень важных" инструментов, на которые я в своей пещере никогда не заработаю и уж точно никогда в жизни не увижу.
Да я ведь тоже восхищаюсь способностями автора! И тот ГАЗ 55 был просто невероятен. А как мастерски были вклеены стекла и тот мед. крестик от руки - это просто вау! Ну а покраска просто вершина мастерства! Это кажется недостижимым для простых смертных! И такая фотосессия!Lektor написал(а):я еще на формате72 восхищался вашим ГАЗ-55 и вашей способностью так глубоко вникать в постройку.
Даже не надейтесь! Я вот тоже надеялся! Но похоже это невозможно!Lektor написал(а):Надеюсь, когда-нибудь смогу построить что-то подобное с таким же мастерством.