Karopka 3.0
HMS Terror 1/75
601 .. 630 из 639
Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

В спокойном море корабль проходит через ламинарные потоки воды, отличающиеся своей стабильностью. В непогоду, при сильном ветре, на корпус корабля воздействуют турбулентные потоки воды, характеризующиеся локальными переменами давления, направления потока, завихрениями. Как правило, турбулентные потоки вызывают сильные вибрации на элементах судна. Больше всего подвержен паразитным вибрациям, вызванными турбулентными завихрениями воды, руль. Поэтому одна из основных причин гибели кораблей в шторм всегда была потеря управления при разрушении элементов руля. Неуправляемое судно постепенно разворачивало бортом к волне, после чего оно неминуемо опрокидывалось оверкиль.

Чтобы избежать вибраций, вызванных паразитным воздействием турбулентных потоков воды, с середины 18 века кораблестроители ведущих морских держав ввели небольшие изменения в конструкцию пера руля. Это изменение - противотурбулентный желобок. Работал этот элемент по принципу создания вакуумного всасывания воды в появившуюся на пути завихрений полость и тем самым их локального выравнивания и уменьшения вибрации в данном месте. Этот желобок представлял из себя канавку по всей высоте пера руля, проходящую либо по задней кроме пера, либо на щеке пера, около задней кромки.

В частности, у англичан противотурбулентный желобок проходил по задней кромке, в сечении был прямоугольным, практически квадратным, ширина желобка равнялась трети от всей ширины пера руля в этом месте.

Противотурбулентные желобки обычно имелись на рулях больших кораблей и первых кораблях с гребными винтами.

Противотурбулентные желобки просуществовали до начала двадцатого века.

На чертежах обозначались пунктирной линией.

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

04.06.2026, 09:34 ред. 04.06.2026, 09:43

Теперь посмотрим сюда:

и сюда:

Что мы видим? Мэттью Беттс нанёс на перо руля кучу линий. На чертеже же некие элементы пера руля показаны только на запасном руле. Но что именно показано на нём?
На нём вдоль задней кромки пунктирной линией показан противотурбулентный желобок, заходящий на нижнюю кромку - так как у нас гребной винт, вызывающий турбулентный поток воды, а руль, поднятый из-за изменения конструкции штевней, желательно защитить от вибраций продлением желобка на нижнюю кромку. Поэтому накладной фальш-пятки руля на чертеже нет, но пунктирная линия желобка продолжена по нижней кромке. Позднее будут делать рули с ещё меньшей нижней кромкой, закруглённые, и желобок будет проходить по всей задней кромке пера руля полностью.
Так же мы видим, что запасный руль состоит из двух половин, верхней и нижней, разделённых двойной красной линией - вот эта линия как раз показывает классическую фальш-пятку руля. Правее запасного руля мы видим сегмент запасного руля, съёмный, и его пирамидальные голенища, благодаря которым этот сегмент надевается на верхний сегмент. Надпись слева подтверждает, что запасный руль сборный. Так что, на случай поломки и запасного руля, он всё равно сконструирован так, что может быть разобран на две части и работать только верхней частью, при разрушении нижней части.

Всё это показано черными чернилами на чертеже в 1836 году.

А вот в 1845 году, зелеными чернилами, если внимательно приглядеться, показан не руль "Террора", а руль "Эребуса", с небольшим изменением задней кромки. Характерные отличия: другая форма пера (у Террора - полубутылка коньяка, у Эребуса - полубутылка шампанского), иное расположение петель.

Так как зеленые чернила - это просто переведённый с помощью копирки эскиз Ланга (даже буквы перенесли), а на эскизе Ланга изображён на сто процентов именно "Террор",

а так же с учетом всего перечисленного,

имею сказать следующее.

1. Мэттью Беттс ошибся и показал совершенно неверный руль.

1.1. Передняя кромка руля, закруглённая в плане, (бердень-пис), должна полностью заходить в углубление в штевне во избежание зазора (обсуждали пару-тройку сообщений назад). У Мэттью руль сильно отступает от штевня, и хочу отметить, что такой зазор вообще не характерен для кораблестроения любых эпох (и любимая ошибка новичков).

1.2. Расшивка составных элементов пера (чаки) неверна. Неправильно прочитаны пунктирные линии, не понята сама концепция составного запасного руля и наличия противотурбулентного желобка на задней и нижней кромках. Кроме того, не поняв смысл "голенищ", Мэттью нанёс также лишние линии, которых нет на чертеже.

  1. Для более-менее адекватного изображения копийного пера руля на модели следует нанести на заднюю и нижнюю кромки пера руля противотурбулентный желобок. Он квадратного сечения, занимает одну треть ширины задней кромки.

    Толщина пера руля была одинакова по горизонтальному сечению вдоль (то есть, прямоугольник), но увеличивалась по высоте.
    В районе пятки (низ) перо руля, согласно чертежу, было толщиной 12 дюймов (1 фут). В самой верхней точке - месте входа румпеля в оголовок руля, руль имел толщину 18 дюймов (1 фут 6 дюймов).

    Логично, что внизу пера руля желобок будет иметь сечение 4х4 дюйма.

  2. Если имитировать расшивку, то достаточно показать только трапециевидные голенища соединения двух половинок пера руля. Но это - для запасного руля! Для обычного руля тех лет характерно, как предполагается, классическое сочетание трёх чаков, обычно клинообразных по форме, как показано на запасном пере руля Эребуса - но, увы, мы этого уже не узнаем.


    ... на музейных моделях расшивка руля как правило не показана.

Сергей_1 Сергей_1

На сайте с 16.09.2015

0     588

Игорь, как всегда очень познавательно! А у французов были такие желобки?

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

Да, были. Один из интересных вариантов, это желобки вдоль задней кромки, но на щеках пера, по одному с каждой стороны, полукруглые в сечении, при этом на самой кромке желобка не было.

Дмитрий Ревякин Дмитрий Ревякин

На сайте с 24.01.2022

8     2180

Про перо руля очень интересно было прочитать! Сделаем закладку на этом месте.

А у меня худо бедно движется обшивка. Мастера, вот скажите, я могу сейчас начать поднимать её от киля? Что бы выполнить несколько поясьев прямых и середину уже заполнять фасонными досками. Или это авантюра и так не делается?

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

06.06.2026, 18:51 ред. 07.06.2026, 10:10

Наоборот, надо до последнего не бросать движение сверху вниз!

Так вся накопившееся ошибка окажется внизу, где зритель её не увидит.

А накопившуюся ошибку следует ожидать, её я гарантирую, тут даже и не мечтаем - просто я вижу твою разметку "на отъе..сь". Такое ощущение - формально, лишь бы я отстал, начирикал какую-то ерунду. Сказал бы проще, мол, Игорь, отстань, чем вот это всё. Разметка очень важна, и она должна быть максимально точна и детальна. По ней и подгоняешь планки.

От киля, конечно, тоже можно пустить планки, но совсем мало, разве что всего лишь пару шпунтовых поясьев,

Дмитрий Ревякин Дмитрий Ревякин

На сайте с 24.01.2022

8     2180

06.06.2026, 20:00 ред. 06.06.2026, 20:09

Блин, я пол стёрки стёр пока рисовал эти линии)) но так и не понял как можно детально вычертить эту разметку. Тем более как можно расчертить так, что бы планки ложились в эту сетку. Толщина линий даже даст дикую погрешность. Короче я пока не допёр как делать правильно))

Завтра вырежу мерную планку и буду её обводить.

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

В районе дейдвуда почти все доски - фасонные. Ведь там идёт то сужение, то расширение к штевням. Так же у тебя есть подсказка на оригинальном чертеже.

А мерная планка не поможет, тут все доски - длинные трапеции. То сужаются до 8 дюймов, то расширяются больше 10 дюймов.

Дмитрий Ревякин Дмитрий Ревякин

На сайте с 24.01.2022

8     2180

07.06.2026, 12:20 ред. 07.06.2026, 12:22

Ну так в районе миделя они же одинаковые. Найду шпангоут и от него начну рисовать среднюю часть. В ближе к корме и носу уже грубо говоря творчество с заужением.

Они у меня так и получаются, даже по грубо начерченным паралелям, что в корме они сначала уже делаются, а выходя к форштевню расширяются.

Вот глядя на чертёж выше, мы видим практически одинаковые доски на дейдвуде.

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

Они по законам геометрии не могут быть одинаковыми, вот еще схемка

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

07.06.2026, 14:40 ред. 07.06.2026, 14:51
Дмитрий Ревякин написал(а):

Найду шпангоут и от него начну рисовать среднюю часть. В ближе к корме и носу уже грубо говоря творчество с заужением.

Мысль правильная, так обычно и делают, и я тоже грешен: выбери максимальный шпангоут на миделе, потом выбери минимальный шпангоут на дейдвуде и шпангоут на носу, раздели на равное количество планок (т.е. поясьев), так же поступи с линиями штевней и под оконным реельсом (голубые стрелки) - только помнишь, мы там видели потеряй на чертеже Ланга, и потом соединяй. По идее, стык со штевнем и реельсом можно брать с чертежа Ланга без вариантов.

Трех шпангоутов и линии штевня и реельса маловато, можно между ними еще шпангоутов начертить и тоже разбить на такое же количество поясьев.

Потом соединяй точки на шпангоутах. По идее, у тебя должно быть как на этой схеме. Жирная линия, показывающая здесь бархоут, как бы повторяет все линии досок, кроме у киля. Вот, еще раз, без надписей

Дмитрий Ревякин Дмитрий Ревякин

На сайте с 24.01.2022

8     2180

Три раза перерисовав я вроде понял принцип)))

Можно ещё пару раз перечертить

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

07.06.2026, 15:52 ред. 07.06.2026, 15:53

сейчас как раз самое сложное, корма

в носу, вроде, уже пора заужать

Дмитрий Ревякин Дмитрий Ревякин

На сайте с 24.01.2022

8     2180

Вот я с этого места начал заужать, но получилось не очень. Они вроде вверх должны смотреть, а получилось что вниз. Глаз режет. Да и не похоже на складку на чертежах. Короче я всё стёр опять и буду уже на чистовую пытаться сделать.

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

так нарисуй несколько шпангоутов по корпусу, чего опять отказался-то от рабочего способа. В корме так почаще можно шпангоуты разметить. Так и не вижу на корпусе их, ты же хотел рисовать шпангоуты, зря забросил. Нарисуй, определи точную длину шпангоута с помощью приложенной ленточки бумаги (я использую миллиметровку). На этой бумаге подели каждый шпангоут - сколько у тебя осталось уложить поясьев, 17? - вот, подели каждый шпангоут на 17 равных частей, разметь и соедини потом точки разных шпангоутов.

Дмитрий Ревякин Дмитрий Ревякин

На сайте с 24.01.2022

8     2180

Вот такая вот картина получилась. Не думаю что у меня получится лучше что то изобразить. На носу все заузятся пр размеру. Там грязь от карандаша получается, как то дорисовать по ходу пьесы наверно. Или буду проверять и пересчитывать размер после каждой планки.

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

Очень красиво. Интересно, что без потеряя получается. Осталось только следовать этой аппликации. Вот здесь нужно сделать продолговатый паз - заужение, чтобы чистовая обшивка была заподлицо со штевнем и килем.

Дмитрий Ревякин Дмитрий Ревякин

На сайте с 24.01.2022

8     2180

Ура!!! Наконец-то получилось, согласно экспертному мнению)))

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

Блин, только сейчас заметил, что Дима не просто спрашивал, какая будет расшивка на штевнях и киле, но еще и сделал её. Лучше было сделать чистовую обшивку киля и штевней после установки и обработки чистовой обшивки борта. Теперь, при отделочных работах на обшивке борта, килю и штевням достанется на орехи. Разве что скотчем обклеить.

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

Дмитрий Ревякин написал(а):

Ура!!! Наконец-то получилось

этого мало, нужно теперь всё это повторить в дереве - и бойся накопления ошибок

Дмитрий Ревякин Дмитрий Ревякин

На сайте с 24.01.2022

8     2180

Всем привет!

Вот я пытаюсь повторить обшивку в дереве. На мой взгляд пока не плохо получается. Но на носу что то пошло не так и пришлось вставить что то типа штуки. Думаю что это связано с тем, что поясья штук надо было больше заужать изначально. Но в целом мне нравиться!

Должен сказать большое спасибо Игорю, за то что нелестными высказываниями ввёл меня в меридиан и заставил нормально расчертить обшивку. Иначе получилось чёрт знает что. А так, с рашивкой, задачка по апликации для начальной школы)))

Сергей_1 Сергей_1

На сайте с 16.09.2015

0     588

Дмитрий приветствую! Что то давненько не было обновления...

Дмитрий Ревякин Дмитрий Ревякин

На сайте с 24.01.2022

8     2180

Приветствую Сергей!

Работа накинулась не слабо. Неделю вообще жил в машине. Но когда дома по паре, тройке "досок " набиваю. Правый борт совсем не трогал, а по левому до киля поясьев 5-7 осталось. Доберусь домой обновлю фотоматериал, а то действительно давненько не выкладывал результаты))

Сергей_1 Сергей_1

На сайте с 16.09.2015

0     588

Главное, что процесс идёт)))

Дмитрий Ревякин Дмитрий Ревякин

На сайте с 24.01.2022

8     2180

Всем привет!

Первым делом приношу свои извинения товарищам, которые регулярно наблюдают за стройкой. Дело стало на хороший тормоз по причине продажи одной рабочей машины и покупки другой. Всё это потянуло за собой разъезды, выбор, оформление, обслуживание и т.д. и т.п.

Вот на таком этапе замёрзла чистовая обшивка корпуса.

Вот такого зверька я продал

А вот такую зерюгу купил)))

Так что пока дел столько, что и за стол некогда сесть.

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

14.07.2026, 18:11 ред. 14.07.2026, 18:31

Ничего себе, "махнул, не глядя"! Шикарно, вот это я понимаю. Машина - зверь!

Модель тоже радует. Обшивка получается очень хорошо!

А я на днях почитал отчёты Канадских парков по исследованиям Эребуса и Террора за 2024-2025, к сожалению, ничем новым не порадовали: Террор почти не изучают, в основном Эребус. Наконец-то добрались до паровоза. Он полностью занесён илом, очищать планируют в 2026 (но отчета за 2026 нет). Выяснилось, что обе угольные ямы оказались пусты, а водонепроницаемая переборка между трюмом и машинным отделением, о которой упоминалось в перечне доделок весной 1845, имеет нештатный кустарный проём. Вероятно, команда, посчитав положение безвыходным, стала использовать уголь, предназначенный как топливо для паровоза, читаем, "нз", для обогрева помещений. Котёл центрального отопления тоже нашли (это тот, что установлен в трюме перед грот-мачтой), но опять-таки тоже еще не очистили.

Собственно, паровоз. Как и предполагалось, его котёл обшит деревянными планками для защиты от ожогов:

Ещё расчистили пару кают и нашли личные вещи ранее упоминавшегося несчастного Джеймса Фицджеймса (капитана Эребуса)...

... и по мелочи, типа пряжек, посуды, да эфеса шпаги плюсом к ранее найденным пистолетам:

Меня не покидает убеждение, что интерес к обоим кораблям стремительно падает, и экспедиции с каждым годом становятся всё менее значительными, с почти нулевыми результатами.

На Терроре - за два года! - открыли лишь личный сундук кого-то из матросов...

Еще похвастались найденной биркой/жетоном -эти жетоны прибивались к так называемым коечным сеткам - специальным коробам на бортах кораблей, куда укладывали свернутые койки для проветривания и, в первую очередь, как защиту от пуль и осколков в бою. А на матросской койке пришивали такой же жетон (в руках у водолаза) или номер, в овале, писали красками прямо на матраце. Увы, первая цифра не прочитана, и принадлежность ящика пока не установлена (списки членов команд обоих кораблей сохранились).

Самая ценная находка за два года - секстант.

Дмитрий Ревякин Дмитрий Ревякин

На сайте с 24.01.2022

8     2180

Игорь, спасибо на добром слове!

А интерес к обломкам закономерно иссякает, на мой взгляд. Сначала подняли кучу артефактов. Схемы составили, каталоги. Интерес к экспедиции разожгли. Опять же кинематограф с литературой подоспели. Но жизнь идёт, дорожает... а на дне не так уж много осталось. На "удивительные находки" уже не тянет. Вот и интерес угасает у общественности.

Сергей_1 Сергей_1

На сайте с 16.09.2015

0     588

Дмитрий, хороший обмен)))

Игорь, как всегда интересная информация!

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4434

15.07.2026, 14:40 ред. 17.07.2026, 20:36

Спасибо! Всё для вас! Признаться, мне самому интересно.

А хотите, проверьте себя! Вот, например, что это такое около кормы Эребуса нашли?

(Для Сергея персонально: и для Астролябии-2 эта деталь есть - она не видна на той картине с 18-й страницы, это там, где Астро вмерз в лёд, но она там сто пудово есть, и тому нарисовано доказательство)))

итак, господа, ваше мнение!

601 .. 630 из 639
Войдите, чтобы ответить в тему.