Karopka
"Цесаревич", "Бородино", "Император Александр III", "Орёл", "Князь Суворов", "Слава"
1 .. 30 из 249
Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

06.10.2024, 17:10 ред. 07.10.2024, 16:36

Здравия всем желаю.
Привел к одному масштабу теоретические чертежи броненосцев "Цесаревич", "Орёл", "Император Александр III".

Чароит Чароит

На сайте с 30.12.2018

0     351

И тут, наконец, открылась страшная тайна, кто был отец Павла I...

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

Здравия всем желаю.
Теория на броненосец "Бородино".
Я поменял три ранее опубликованных чертежа. Добавил поверх каждого метровую сетку. 
Также на теории "Орла" и "Бородино", обратите внимание на малиновую линию. Это срез спардека в корме. Приходит на 7 метров от диаметральной плоскости. Подтверждается сечениями по 74 шпангоуту.

Дм
Дмитрий 37

На сайте с 28.06.2015

0     971

Это срез спардека в корме. Приходит на 7 метров от диаметральной плоскости. Подтверждается сечениями по 74 шпангоуту.

Какой такой "срез спардека"?? Вы прям делаете открытия в конструкции броненосцев типа Бородино!  

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

07.10.2024, 23:43 ред. 08.10.2024, 00:49

По "Цесаревичу".
Как и что выглядит и где установлено, я полагаю есть у всех.

Но вот, по разводке тросов с лебедок для управления стрелами и шлюпбалками по палубе спардека лично у меня данные есть лишь частично. Поэтому хочу обратить на это ваше внимание. На корабле по палубе полубака шла целая куча разных тросов, большая часть на высоте 60 см от палубы, так, что перемещаться по ней было дело - сложное, а во время работы устройств по подъему и спуску шлюпок и катеров - и вовсе небезопасное.

Красным указаны, в чем я уверен. Синим цветом, в чем я не уверен. Еще две схемы разводки тросов я не указал - не имею понятия, где они проходили и чем управлялись. Также, прошу учесть, что это схема разводки тросов, в реальности иногда на одну линию разводки приходилось до 3-х тросов с дополнительными блоками.

Всего я насчитал:
1-2. Схемы разводки тросов от шпилей для управления подъемом/спуском якорей правого и левого бортов
3. Схема разводки тросов от носовой лебедки для управления подъемом/снижением стрелы на носовой трубе
4. Схема разводки тросов для управления подъемом/спуском шлюпок стрелой на носовой трубе (на схеме не указана, какой лебедкой управлялась (скорее всего - кормовой) и как проходила - мне неизвестно)
5. Схема разводки тросов от носовой лебедки  для управления подъемом/снижением стрелы на кормовой трубе
6. Схема разводки тросов для управления подъемом/спуском шлюпок стрелой на кормовой трубе (на схеме не указана, какой лебедкой управлялась (скорее всего кормовой) и как проходила - мне неизвестно)
7-8. Схема разводки тросов от носовой лебедки для управления наклоном крана правого борта
9-10. Схемы разводки тросов от кормовой лебедки для управления подъемом/спуском шлюпок крана правого борта
11-12. Схемы разводки тросов от носовой лебедки для управления наклоном крана левого борта
13-14. Схемы разводки тросов от кормовой лебедки для управления подъемом/спуском шлюпок крана левого борта
15-16. Схемы разводки тросов от кормовой лебедки для управления подъемом/снижением левой и правой стрелы на грот-мачте
17-18. Схемы разводки тросов от кормовой лебедки для управления подъемом/спуском катеров левой и правой стрелы на грот мачте (совпадают по схеме со схемой управления подъемом/снижением стрел грот-мачты).

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

07.10.2024, 23:56 ред. 07.10.2024, 23:58

Номера схем соответствуют номерам в предыдущем сообщении

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

10.10.2024, 01:37 ред. 10.10.2024, 10:28

По броненосцу "Император Александр III"

Теоретический чертеж, который я привел, имеет лишь частичное соотношение с реальностью. Красным я перечеркнул то, что к реальности отношения не имеет. 1. Не показан кормовой каземат 75 мм орудий. 2. Стенки батареи в центре корпуса выполнены чуть-ли не вертикальными - в реальности стенки батареи орудий 75 мм имели тот же наклон, что и у второго броневого пояса.

Обратите внимание, что теоретические шпангоуты носовой части корпуса броненосцев постройки Балтийского завода за пределами броневого пояса имеют очень незначительную степень изогнутости, и на то, что основная изогнутость, обеспечивающая развал шпангоутов приходится на очень небольшой отрезок сразу выше второго броневого пояса.

Мне искренне жаль всех, кто пытался для целей изготовления "балтийцев" использовать корпуса моделей "адмиралтейцев" и наоборот.

Также мне искренне жаль всех, кто (возможно) пытался построить модель броненосца "Император Александр III" по материалам из одноименной книги Кудрявского. Я ее не приобретал, так как видел вскользь приведенные там материалы. Мне искренне жаль всех тех, кто (возможно) пытался их использовать при постройке модели.

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

11.10.2024, 00:50 ред. 14.06.2025, 17:21

Здравия всем желаю.
Броненосец "Цесаревич".

Что мне удалось установить - теоретический чертеж корпуса всех 6 броненосцев в пределах котельно-машинных отделений был практически одинаковый. Также совершенно на одинаковых координатах стояли центры барбетов башен 6 дм. орудий

Вариации начинались далее в нос и корму. "Цесаревич" - отдельно, он был короче. Остальные пять в корму теоретический чертеж корпуса примерно одинаковый, за исключением формы соединения корпуса с кормовым казематом 75 мм орудий. У "Бородино" - своя. У "Орла" - своя. У "балтийцев" одинаковая и также своя. Что касается теории корпуса в носу - ровно также, у "Бородино" - своя. У "Орла" - своя. У "балтийцев" одинаковая и также своя (я сейчас не говорю про вырезы в бортах под якорные клюзы.

Также у броненосца "Император Александр III", мало того, что отсутствовал переходный участок верхней палубы с кормы на батарею 75 мм орудий в центре корпуса, форма соединения корпуса и батареи в корме отличалось от остальных двух "балтийцев".

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

11.10.2024, 20:12 ред. 11.10.2024, 20:16

По "Цесаревичу". "Открывание" 6 дм. башен, развернутых по-походному - к диаметральной плоскости корабля. Если кто скачивал чертеж - скачайте заново, я его заменил.

Этот чертеж с заливкой - я заменю на отрендеренный вид сверху модели. 

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

11.10.2024, 23:55 ред. 31.12.2024, 21:12

Броненосец "Император Александр III".

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

12.10.2024, 00:03 ред. 23.10.2024, 20:14

В качестве основного материала для построения модели - я бы рекомендовал вот этот чертеж. Ему сто лет в обед, я полагаю, что он есть у каждого любителя истории РИФ. Этот чертеж имеет также значительные расхождения с реальным изделием. Я попробую обратить внимание на основные моменты.

1. Якорный клюз. Если сравнивать его с вот этой фотографией, то вполне четко видно, что элипсовидность практически не выражена, а та что есть имеет ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ направленность.

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

12.10.2024, 00:09 ред. 12.10.2024, 00:50

2. Вырез под якорь. В его кормовой части - угол и никаких скруглений. Проверяемся по приведенной мною фотографии. В его носовой части по фоте видно, что он идет прямо по борту вниз. И это означает, что если не насиловать металл и сделать стенки выреза вертикальными - то на палубе также будет прямой участок от борта к диаметральной плоскости. Так как указано на моем чертеже.

Дм
Дмитрий 37

На сайте с 28.06.2015

0     971

Проверяемся по приведенной мною фотографии.

Ну конечно, подрисованная на сайте Цусима лет десять назад в фотошопе фотка - это самый достоверный источник информации..

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

12.10.2024, 09:54 ред. 12.10.2024, 09:57

Здравия всем желаю.

У нас тут появился ноунейм, который - эксперт-криминалист по фальсификациям.
И да, кстати, верно - подделать в фотошопе можно все. Например, для качественной подделки - подделываются фотографии, вообще все, в том числе ретушированные. И даже фотографии снятые слегка с другого ракурса. И даже просто фотографии, на которых хоть, как-то виден объект. Подделываются всё, даже полутона серого цвета и градация в 256 миллионов цветного.

Что уже говорить о монохромных линейных чертежах, где цвета всего 2 - черный и белый? Например, когда нужно издать какой-нибудь четырехтомничек, не правда-ли?

Дм
Дмитрий 37

На сайте с 28.06.2015

0     971

У нас тут появился ноунейм,

"Ноунеймом" это Вы видимо меня обозвали? Хотя, в отличии от Вас я своего имени не прячу за латинскими аббревиатурами. Жгите дальше.

Се
Сергей

На сайте с 12.09.2020

0     60

Lbvf

Бууугггаааааа.....только и делов у людей ФАЛЬЦИФИЦИРОВАТЬ......прям не могу до чего же шутка юморная. А так очень смешно.....то что у меня то ОТКРОВЕНИЕ ОТ БОГА(за вечернем кофеем ИМ - ему поведанное).....а вот если кто ТО ,' то не так....как некто.....то караул ФАЛЬСИФИКАЦИЯ. Корифей поскромней бы как..... Ох уж эти корифеи царями прайдом себя назначившие 

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

Сергей

Милейший. Вы по-русски читать умеете? А если умеете, у вас сложности с пониманием?

Я НИГДЕ не упрекнул НИКОГО в фальсификации. В использовании фальсифицированной (в фотошопе) фотографии обвинили меня. Некий ноунейм, у которого в анамнезе - пара комментариев на форуме.

Я так же как и вы бугагаа над теорией, что фота сфальсифицирована. Если фальсифицировать - самое легкое - фальсифицировать чертежи. Сильно сложнее фальсифицировать фоты с градиентом серого. Практически невозможно сфальсифицировать цветные фоты с 256 000 000 цветов. И абсолютно невозможно сфальсифицировать массив фото - где один и тот же объект (клюз и якорный вырез броненосца "Импеартор Александр III) везде в неизменном виде.

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

14.10.2024, 00:53 ред. 31.12.2024, 21:15

Сделаю фотореалистичный рендер с модели - опубликую. Пока же так.

3. Башни 6 дм. На этом ресурсе опубликованы их картиночки https://stvolar.livejournal.com/69786.html. Те же картиночки я наблюдал и в различных книжечках. Ну так вот, смотрим на приведенный план моей модели в данном сообщении и видим, что задняя часть башни 6 дм. во время вращения сильно заходит под кормовую надстройку.
Смотрим на процитированный мною ранее чертеж броненосца и видим, что на башнях 6 дм. приведено леерно-сетевое ограждение. И оно сильно выше нижней кромки кормовой надстройки, под которую заходит во время вращения башня. Значит такое ограждение невозможно.
Смотрим на сфальсифицированную по мнению одного ноунейма фоту и видим, что, да, есть леерные ограждения. Но они на средней башне вполовину выше, чем на носовой и кормовой.

Вследствие этого, никаких таких волшебного вида дугов и кругов на башнях не было - потому, что при высоте 45 см это леерное ограждение носовой и кормовой башни сильно ниже бронеколпаков башни. И было оно за бронеколпаками, а не НАД ними, так, как показано у меня на модели.

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

По башням 6 дм., не знаю, заметили вы это или нет - башни в плане сверху имеют яйцеобразную форму.

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

14.10.2024, 11:38 ред. 14.10.2024, 11:39

Здравия всем желаю.

4. Боевые марсы. Под ними 6 поддерживающих кронштейнов и одна поддерживающая юбка, смотрим на сфальсифицированную по мнению одного ноунейма фоту, тогда, как на приведенном мною плане - в наличии только кронштейны. при этом их количество - 8. 
Обратите внимание на то, что единственная пара ортогонально ориентированных кронштейнов - перпендикулярны диаметральной плоскости, прочем, как и на чертеже.

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

5. Двери в фальшборте для схода на крышу батареи в середине корабля. Смотрим на сфальсифицированную по мнению одного ноунейма фоту, - задняя двухстворчатая, в отличие от той, что на плане не доходит до верхней кромки фальшборта.

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

6. Кильблоков под 16 весельный катер на всех "балтийцах" было 2. На плане приведены 3 и это не верно. Второй кильблок находился на уровне средней башни 6 дм. и в качестве поддержки имел на "Императоре Александре III" кронштейн неземной красоты (смотрим на сфальсифицированную по мнению одного ноунейма фоту) с двумя круглыми вырезами и одним треугольным.

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

16.10.2024, 00:23 ред. 16.10.2024, 00:53

7. Те, кто устанавливает на модель закрытую конструкцию под боевую рубку (как на приведенном фото) - по сути правы. Между ее внешней боковой стенкой и тумбой под боевую рубку справа и слева оставались сопоставимые с дверными - проемы шириной около 1 метра. И я совершенно не уверен, что в результате многочисленных переделок ее и совсем не закрыли, устроив дверь. Внутри же этой конструкции не было ничего особо интересного - два изогнутых ящика на передней стенке конструкции.

Ну, и шпили.

8. Шпили в конструкцию не вписывались. И поэтому боковые стенки имели вырезы и по цилиндрической вставке по периметру шпиля и на высоту центральной оси орудийного 6 дм. ствола.

Се
Сергей

На сайте с 12.09.2020

0     60

Lbvf

Бууугггааааа.....не милейший ноумен. Дело не в том кто кого в фальсификации обвиняет,дело про тараканов что у некоторых ноуменов в бестолковках копашаться. Всего лишь про ЭТО-......эти картиночки по которым некий ноумен трещит за ПРАВДОПОДОБИЕ мол у него правУльно - предоставлены господом богом за вечернем кофеем,аль могет быть на ручках чертежи ОРИГИНАЛЫ ЧЕГО ЛИБО? Так с какого перепугу ноумен решил что его картиночки это ОТКРОВЕНИЕ ОТ БОГА,а чьи то другие КАРТИНОЧКИ это туфта? Поскромней болезный ты наш. Людям только делов что ФАЛЬЦИФИЦИРОВАТЬ в пику тебе. Ти ктоооооооооо......что картиночки тута тобой...... и для ЧЕГО гггггггыыыыыы ФАЛЬВИЦИРОВАТЬ? Ты свои картиночки ноуменские другой - другие СВОИ!!!!! Отсюда выводы выше......если мозгов не только чтоб кое на что помазать.....то и выводы как два пальца об асфальт.

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

Здравия всем желаю.
Я понял, я типу из сообщения выше не нравлюсь. Как же теперь жить?

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

9. Конфигурация тумбы под боевой рубкой. Если смотреть на вид сбоку - это прямоугольник.

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

10. Общий вид надстройки под боевой рубкой.

Се
Сергей

На сайте с 12.09.2020

0     60

Lbvf

Ну наконец то сподобился ноумен чёт понял,по ходу мозги не совсем чтоб на кое чего помазать только,чёт ещё всосать способны. Ну а теперь типчик проведи ПАРАЛЛЕЛЬ с собой.....- там чёт выше тоби царю прайда не понравилось КОГДА В ТВОЙ ОГОРОД( повторимся Ти кто есть такое то!!!!! Ну назначил ты себя царем прайда...но НАЗНАЧИТЬ и БЫТЬ вещи разные надеюсь всосешь об чем речь)....И КАК ТАПЕРЬ ЖИТЬ ТО ггггыыыыыы!!!! Ваще ноумен непонятно чё ты здесь картиночки какие то выкладывашь НЕ О ЧЕМ.....с умным видом вещая. Смотри не повесься что всем на них глубоко насрать,Я по ходу один тут над чудаком прикалываюсь от безделья.

Lb
Lbvf

На сайте с 16.06.2021

0     483

Я определенно типу из сообщения выше не нравлюсь. Да, и хер с ним.

Се
Сергей

На сайте с 12.09.2020

0     60

Lbvf

бббуууггааа ну ты и кловУн!!!! Просмотрики тут демонстрирует( и Я в ни присутствую,не смотрю правда после первой картинки что открыл - НЕ О ЧЕМ!!!!!! Другие тоже вижу комментами  ,мастера' не балуют)! Люди там деталировку выкладывают а тут толи фотка толи модель на которой не х...... И НАК.......Я! Ну да хрен с ним с ,мастером' как сказано выше ОТЖИГАЙ ДАЛЬШЕ чудик.

1 .. 30 из 249
Тема закрыта.