Karopka
Минимальный набор масляных красок
Махмуд Махмуд

На сайте с 18.07.2020

19     975

Привет.
Насмотревшись видосиков с Майклом нашим Ринальди, начал осторожно поглядывать в сторону масляных красок. До этого использовал ойлбрашеры от AMMO MIG, и то исключительно для масляных точек. Но, попробовав их в качестве инструмента для "фейковых теней", не очень впечатлился. Хочу попробовать с обычными маслом, может, Wilder или Abteilung или типа того. Но, поскольку они стоят как тонна масла сливочного, покупать много не очень хочется. Нужен совет, какие основные имеет смысл брать, чтобы намешать большинство цветов. Хочу выцветание, высветление/затемнение, "тени". Везерить по полной пока не планирую, а там как фишка ляжет.
Ближайшие 2-3 модели, скорее всего, будут в зелёные оттенки.

Вот примерно то, что я накидал себе
- Жжённая умбра
- Сиена 
- Зелёный (фиг знает какой именно, может, пару разных типа зелёный и оливдраб)
- Чёрный
- Белый
- Что-нибудь типа баффа, не знаю какой.

Достаточно? Много? Мало? Подскажите пожалуйста.
Спасибо.

Челкар Челкар

Эстет

Эстет

На сайте с 12.07.2015

0     6110

12.05.2021, 00:26 ред. 12.05.2021, 00:32
@Махмуд написал:

- Жжённая умбра- Сиена - Зелёный (фиг знает какой именно, может, пару разных типа зелёный и оливдраб)- Чёрный- Белый- Что-нибудь типа баффа, не знаю какой.


Белую можно взять маленький тюбик,а лучше вообще не брать.Если попытаться белым высветлить,например жжёную умбру,цвет полученного месива уйдёт в сторону розоватости.Высветление белым почти всегда даёт холодный оттенок,а это не всегда хорошо.
В качестве баффа подойдёт неаполитанская жёлто-палевая.Она же подойдёт и для высветления коричневых и зелёных красок.Не покупайте краски "Сонет" Там говённый пигмент и вообще им место в сортире.Из отечественных-только "Мастер-класс"
P.S."Гамма" получше "Сонета",но не дотягивает до "Мастер-класса"

Челкар Челкар

Эстет

Эстет

На сайте с 12.07.2015

0     6110

Да,ещё купите какой-нибудь оттенок жёлтого,лимонный кадмий,например.Им можно неплохо менять оттенки зелёного,осветляя и,одновременно,уводя цвет в тёплый спектр.

Махмуд Махмуд

На сайте с 18.07.2020

19     975

12.05.2021, 00:46 ред. 12.05.2021, 00:48
@Челкар написал:

Не покупайте краски "Сонет" Там говённый пигмент и вообще им место в сортире.Из отечественных-только "Мастер-класс"P.S."Гамма" получше "Сонета",но не дотягивает до "Мастер-класса"


Спасибо за совет. А вообще есть какая-то существенная разница между тем же Abteilung и Мастер-классом? Первый на картонке можно не выдерживать, а второй надо? Или нечто более фундаментальное?
Да, ещё момент. Высветлять баффом, а затемнять? Сажа газовая какая-нибудь?

Челкар Челкар

Эстет

Эстет

На сайте с 12.07.2015

0     6110

не надо никаких картонок.по затемнению ничего не посоветую,никогда не приходилось этого делать.

Фоменко Денис Петрович Фоменко Денис Петрович

На сайте с 27.11.2014

8     388

Из пяти цветов мешается вся палитра. Белый, черный, красный, синий, жёлтый.
Можно получить любой, включая хаки, оливковый, коричневый, оранжевый, зелёный и т д.

Фоменко Денис Петрович Фоменко Денис Петрович

На сайте с 27.11.2014

8     388

12.05.2021, 05:43 ред. 12.05.2021, 05:45
@Махмуд написал:

Вот примерно то, что я накидал себе
- Жжённая умбра
- Сиена
- Зелёный (фиг знает какой именно, может, пару разных типа зелёный и оливдраб)
- Чёрный
- Белый
- Что-нибудь типа баффа, не знаю какой.

Достаточно? Много? Мало? Подскажите пожалуйста.
Спасибо.


Зачем изобретать велосипед? В сети есть таблицы смешения цветов. Из пяти базовых элементарно получается любой. Просто и ясно. Стоит учитывать, что расход отдельных цветов разный. Обычно белый расходуется быстрее.

Bi
Bizz

На сайте с 14.02.2018

0     126

Махмуд, по вашей подборке - всё верно составили для начала, пара коричневых оттенков, пара зелёных, посветлее и потемнее, можно средний серый и что-то из жёлтого, как советовал коллега Челкар.
Главное, с чем столкнулся сам - не берите краски Wilder, качество у них ужасное. Обычное масло из Леонардо служит верой и правдой до сих пор, а они уже наполовину вытекли и  наполовину закаменели в своих тюбиках :\
Abt тоже пользую, хорошее качество, конечно, но и ценник сразу иной.
P.S. Сейчас придёт Николай Geronimo 509 и разъяснит подробно за цвета, думаю)))

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

12.05.2021, 11:42 ред. 12.05.2021, 11:43
@Bizz написал:

P.S. Сейчас придёт Николай Geronimo 509 и разъяснит подробно за цвета, думаю)))

Кто тут меня поминает?

Честно, вообще не собирался заходить на каропку, но за каким-то чертом все-таки зашел.

@Махмуд написал:

Насмотревшись видосиков с Майклом нашим Ринальди

Это хорошо

@Махмуд написал:

До этого использовал ойлбрашеры от AMMO MIG, и то исключительно для масляных точек.

Ойлбрашеры очень крутая тема для везеринга "по Ринальди". Рекомендую собрать палитру различных цветов земли, а также бафф и Dark Brown. Последним цветом можно делать смывку и даже пользоваться как своеобразным фильтром. Баффом хорошо делать локальные высветления, остальные отлично подходят для имитации всяких потеков, скоплений пыли, брызг грязи и так далее. Подготовки для работы не требуют, мешать цвета самостоятельно не нужно, а перемешивая масло из разных ойлбрашеров, можно добиться бесконечной гаммы земляных цветов.

@Махмуд написал:

Хочу попробовать с обычными маслом, может, Wilder или Abteilung или типа того.

Дикое масло не нужно брать, оно буквально сочится связующим. Абтейлунг дорогой, но очень качественный, если зайдет масляная тема, то маст хэв. Опять-таки много готовых решений, что хорошо.

@Махмуд написал:

Хочу выцветание, высветление/затемнение, "тени"

Все эти вещи делаются на основе затемнения или высветления базового цвета. Т.е. сначала надо смешать цвет базы, а потом добавлением других тонов корректировать оттенок в нужную сторону.

@Махмуд написал:

Достаточно? Много? Мало? Подскажите пожалуйста.

Чтобы попробовать работу с маслом, можно взять недорогой набор цветов художественного масла. По мере втягивания в тему переходить на тот же батальон. Я начинал именно с художественного масла. Обошлось чуть дороже 1 к рублей за 12 цветов. Можно посмотреть ту же "Гамму", для начала вполне достаточно.

@Челкар написал:

не надо никаких картонок


надо

@Фоменко Денис Петрович написал:

В сети есть таблицы смешения цветов.

Тоже очень полезная вещь

В целом, могу посоветовать по ссылке в моей подписи зайти в группу в ВК, там уже больше десятка статей по работе с маслом, многое будет более понятно.

Махмуд Махмуд

На сайте с 18.07.2020

19     975

Большое спасибо за подробный ответ.
По ссылке ходил несколько раз уже, почерпнул много полезного
Кстати, я слегка шаблон порвал, когда Ринальди начал показывать, что он в качестве разбавителя пользуется эмалевым. До сих пор я был полностью уверен, что надо уайт-спиритом Есть вообще разница?

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

Я работаю уайт-спиритом, не вижу смысла что-то менять. Ринальди в целом отличается очень нестандартным подходом, плюс он профессиональный художник, знает гораздо больше среднего моделиста про краски и разбавители/растворители. На мой взгляд, иногда он перебирает с приемами, то же самое можно делать проще, а результат будет тот же самый. Ему-то по приколу, с его навыками, а нам сложновато уже.

АлАР АлАР

Лентяй-изкоробочник.

Эстет

На сайте с 11.09.2010

91     9766

@Фоменко Денис Петрович написал:

Из пяти цветов мешается вся палитра. Белый, черный, красный, синий, жёлтый.Можно получить любой,


Согласен, можно. о все упирается в желание заморачиваться. Тут где-то неподалеку тема про модернизацию аэрографов. Суть та же.
Можно взять 5 цветов и мешать из них, то попадая в нужный, то промахиваясь. А можно купить линейку цветов для цветовой модуляции какого-либо одного цвета и красить с их помощью. 
Тут каждый решает сам для себя, что ему важнее, дешевле, но с заморочками (некоторым именно это заморачивание и нравится), или дороже, но спокойнее. По своему правы все и имеет право на жизнь любая концепция.

Живопись - это способ передавать реальность в двух измерениях, а моделизм - трёхмерен.
И те, кто считает первое искусством, а второе игрушками, мозг у них не способен мыслить в трех измерениях. Слишком сложно.
Каждый имет право на изкоробку!

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

@АлАР написал:

По своему правы все и имеет право на жизнь любая концепция.

Со смешиванием цветов есть одна большая зрада. Масло постепенно высыхает, а на картонной палитре тем более, и даже хранение в пластиковом боксе не спасает - только замедляет процесс. И, допустим, у тебя нет времени закончить какую-то операцию, и приходится отложить работу. В итоге приходится заново мешать цвета, и задача попасть в нужный оттенок не всегда простая. Гораздо легче достать нужный тюбик и просто выдавить нужный цвет на палитру, чем методом тыка подбирать сочетание по второму, а то и третьему разу.

Лично мне надоело заниматься постоянным смешиванием, постепенно заменяю художественное масло на ойлбрашеры и батальон. Корректировать готовый оттенок проще и быстрее, и не надо тратить время на бессмысленные операции по воссозданию замеса прошлой недели - можно сразу приступать к работе. А время - самый ценный ресурс.

Фоменко Денис Петрович Фоменко Денис Петрович

На сайте с 27.11.2014

8     388

12.05.2021, 16:18 ред. 12.05.2021, 16:19
@АлАР написал:
Фоменко Денис Петрович написал:

Из пяти цветов мешается вся палитра. Белый, черный, красный, синий, жёлтый.Можно получить любой,


Согласен, можно. о все упирается в желание заморачиваться. Тут где-то неподалеку тема про модернизацию аэрографов. Суть та же.
Можно взять 5 цветов и мешать из них, то попадая в нужный, то промахиваясь. А можно купить линейку цветов для цветовой модуляции какого-либо одного цвета и красить с их помощью.
Тут каждый решает сам для себя, что ему важнее, дешевле, но с заморочками (некоторым именно это заморачивание и нравится), или дороже, но спокойнее. По своему правы все и имеет право на жизнь любая концепция.

А можно взять таблицу смешивания цветов, в которой четко указано, какие цвета в каких пропорциях надо мешать и что получится, и не париться с попаданиями.

Фоменко Денис Петрович Фоменко Денис Петрович

На сайте с 27.11.2014

8     388

12.05.2021, 16:23 ред. 12.05.2021, 16:34

Главное мешать немного. Дабы излишки не пропадали.

Фоменко Денис Петрович Фоменко Денис Петрович

На сайте с 27.11.2014

8     388

@Николай написал:

Я работаю уайт-спиритом, не вижу смысла что-то менять. Ринальди в целом отличается очень нестандартным подходом, плюс он профессиональный художник, знает гораздо больше среднего моделиста про краски и разбавители/растворители. На мой взгляд, иногда он перебирает с приемами, то же самое можно делать проще, а результат будет тот же самый. Ему-то по приколу, с его навыками, а нам сложновато уже.


В том то и дело, что прежде чем за что-то браться, нужно иметь подготовку. Например детская художественная школа плюс курсы художника оформителя или художественное училище, плюс 30 лет стажа работы художником и дело пойдет легче.

АлАР АлАР

Лентяй-изкоробочник.

Эстет

На сайте с 11.09.2010

91     9766

@Фоменко Денис Петрович написал:

А можно взять таблицу смешивания цветов


А еще проще купить готовые краски нужных цветов. Да это дороже, и не каждому по карману, но проще.

Живопись - это способ передавать реальность в двух измерениях, а моделизм - трёхмерен.
И те, кто считает первое искусством, а второе игрушками, мозг у них не способен мыслить в трех измерениях. Слишком сложно.
Каждый имет право на изкоробку!

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

12.05.2021, 17:20 ред. 12.05.2021, 17:21
@Фоменко Денис Петрович написал:

плюс 30 лет стажа работы художником


Понятно, всем нам надо выбросить краски в мусорку, аэры сдать на металл, а модели расхреначить об стенку. Куда нам до доморощенных Хименесов с 30 годами детской художественной школы за плечами? Где можно вдохновиться вашими шедеврами? Купить книги, посмотреть мастер-классы?

@Фоменко Денис Петрович написал:

А можно взять таблицу смешивания цветов,


Она все сама смешает, ага.

Фоменко Денис Петрович Фоменко Денис Петрович

На сайте с 27.11.2014

8     388

@АлАР написал:
Фоменко Денис Петрович написал:

А можно взять таблицу смешивания цветов


А еще проще купить готовые краски нужных цветов. Да это дороже, и не каждому по карману, но проще.

И это неправильное рассуждение. Проще купить готовую модель или диораму. Вот что будет проще.

Фоменко Денис Петрович Фоменко Денис Петрович

На сайте с 27.11.2014

8     388

12.05.2021, 19:33 ред. 12.05.2021, 19:36
@Николай написал:
Фоменко Денис Петрович написал:

плюс 30 лет стажа работы художником


Понятно, всем нам надо выбросить краски в мусорку, аэры сдать на металл, а модели расхреначить об стенку. Куда нам до доморощенных Хименесов с 30 годами детской художественной школы за плечами? Где можно вдохновиться вашими шедеврами? Купить книги, посмотреть мастер-классы?

Фоменко Денис Петрович написал:

А можно взять таблицу смешивания цветов,


Она все сама смешает, ага.

Демагогические приемы перевод внимания на оппонента, увод дискуссии и подмена тезиса. Лукавство.

А пока всё без изменений. Минимальный набор масляных красок, о котором говорится в заголовке темы, это пять цветов. Которые были популярно перечислены.

Николай Николай

На сайте с 27.08.2019

28     1749

@Фоменко Денис Петрович написал:

Демагогические приемы перевод внимания на оппонента, увод дискуссии и подмена тезиса. Лукавство.


Никакой демагогии. Слова необходимо чем-либо подкреплять.

Покажите свои шедевры, тогда станет ясно, имеет ли смысл вообще к вам прислушиваться

Махмуд Махмуд

На сайте с 18.07.2020

19     975

12.05.2021, 21:05 ред. 12.05.2021, 21:34

 

Коллеги, все ваши мнения очень ценны, и давайте не будем развивать тему в эту сторону!

Для меня гораздо легче набрать полную палитру и смешивать только в тех случаях, когда надо посветлее-потемнее. Просто я ни разу ни художник и подобрать нужный цвет смешением для меня довольно сложно. Но, поскольку я (а) начинающий и (б) не уверен в своих силах, но все-таки (в) хочу и буду, то предпочту сначала попробовать на паре-тройке тюбиков (таблички по смешению в интернетах этих ваших есть), а потом пойму, то ли забивать на это всё и пользоваться акрилом и эмалевыми погодами, то ли развивать тему и тогда уже "прощай путевка на Мальдивы, здравствуйте, 250 тюбиков краски".

@Фоменко Денис Петрович написал:
том то и дело, что прежде чем за что-то браться, нужно иметь подготовку

Тут я не согласен, уж извините. Подготовка бывает разная - либо ты 10 лет учишься, и ничего не происходит, а потом кааак начинаешь давить всех своими способностями, либо ты начинаешь учиться и делать сразу, и через 10 лет у тебя и скилл прокачан, и опыта вагон. Когда я начал свой первый танк (а это было прошлым летом), мой скилл устойчиво покоился вообще где-то в районе абсолютного нуля. Не прошло и года, как я стал неимоверно крут   со своими 1.5 танками Так что дорогу осилит идущий. 
Впрочем, предлагаю не превращать тему в спор о том, в какие тюбики заворачивать краску, а сосредоточимся на помощи мне Впрочем, помощь я уже получил, за что благодарен, поэтому на этой приятной ноте предлагаю остаться и поговорить о погоде.

Например, почему у меня получилось вот такое
 

Краска Мастеркласс, разбавлял уайт-спиритом. В отражённом свете очень хорошо видно. Если не отражённый, то видно какой-то блёклый налёт, не сильный, но заметно.

Athlon Athlon

Спонсор

На сайте с 09.03.2008

35     9249

12.05.2021, 21:45 ред. 12.05.2021, 21:47
@Фоменко Денис Петрович написал:

И это неправильное рассуждение. Проще купить готовую модель или диораму. Вот что будет проще.

написал:

Покажите свои шедевры, тогда станет ясно, имеет ли смысл вообще к вам прислушиваться


Да- да! Покажите!
Только имейте ввиду, ниша Снеговиков на этом ресурсе уже занята!

Войдите, чтобы ответить в тему.