Уважаемые каропчане, доброго времени суток!
С вашего позволения, попытаюсь воплотить в жизнь мою давнишнюю задумку - построить копию самолёта Ил-4 3-его гвардейского авиационного полка дальнего действия, на котором мой дед гв. майор Сакаев Г.С. совершил свой последний боевой вылет 09.09.1942 г.
С этой целью ещё года 4 назад приобрел известный кит от фирмы XUNTONG MODEL. Насколько я знаю - это лучший набор для постройки Ильюшинских бомбардировщиков на нынешнем рынке, а для масштаба 1/48 ещё и безальтернативный.
А стройку тогда так и не начал.
Дед о самом самолёте рассказывал мало, и я тогда был шибко молод и задавал вопросы совсем о другом.
Поиск в инете фотографий и информации по самолётам 3- гап ДД не дал результатов, кроме известной эскадрильи "Дальневосточный чекист", но это уже 1943 год.
Поэтому ни вариантов окраски, ни бортовых номеров этой части на сентябрь 1942 года у меня нет. Тем более проблема по конкретному прототипу. Единственное что железобетонно знаю: это был Ил-4 и он был оборудован РПК.
Но всё-таки, уповая на помощь отзывчивых каропчан, решил начать стройку с параллельным углубленным поиском информации о прототипе (благо, время теперь на это появилось: пенсия, пандемия, самоизоляция и всё такое).
Также собираюсь приобрести доступный для данного кита афтемаркет (кстати, у кого есть лишний, я готов рассмотреть варианты). Год назад по случаю добыл травлёнку и маски от Эдика.
Ну, ка-кто так. И, как говориться, с Богом!
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
Лучше бы вы нашли:-Колеса 'комплект зип'
-Рулевки того же производителя
Неплохо бы ещё Шкасы..
Удачи!
Гвозди б делать из этих людей:Крепче б не было в мире гвоздей.
(Н. Тихонов)
А вы только по запросу 3 гв ап дд искали?
Первоначально не имел номера и был известен как бомбардировочный авиационный полк Бицкого или группа ночных бомбардировщиков-охотников Бицкого.
06.12.1941 получил собственный номер и стал именоваться 750 дбап, с марта 1942 г. - 750 ап дд.
Приказом Наркома обороны СССР № 250 от 18.08.1942 преобразован в 3 гап дд.
В составе действующей армии:
04.09.41 - 06.12.41 (бап Бицкого)
06.12.41 - 06.03.42 (750 дбап)
06.03.42 - 18.08.42 (750 ап дд)
18.08.42 - 26.12.44 (3 гап дд)
26.12.44 - 09.05.45 (3 гбап)
Ты видишь суслика? Нет. А он есть (с)
Как мне кажется не так все плохо. Есть боковик на 45-й год. С довольно высокой вероятностью можно утверждать, что Ил-4, поступившие на вооружение полка (тогда еще 750-го) в конце 41-го, примерно так и были окрашены. А вот ДБ-3, на которых полк начал войну возможно были серебристыми.
http://ava.org.ru/bap/3g.htm
https://proza.ru/2016/03/21/1655
Владислав, в конце 1941 на вооружение поступали все же ДБ-3ф, а не Ил-4.Мелочь, но..
Гвозди б делать из этих людей:Крепче б не было в мире гвоздей.
(Н. Тихонов)
@BREMEN написал:Лучше бы вы нашли:-Колеса 'комплект зип' Рулевки того же производителя Неплохо бы ещё Шкасы..Удачи!
Приобрести эти допы есть в планах. Но сначала хотелось бы определиться с модификацией борта. Насколько я знаю, там разные по диаметру колёса основных и хвостовой стоек шасси у ранних и поздних Ил-4, да и пулемёты также устанавливались разные - ШКАСы или Березина.
Спасибо! Удача мне понадобиться.
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
@Андрей написал:Первоначально не имел номера и был известен как бомбардировочный авиационный полк Бицкого...
В курсе, всё это штудировал...
Но всё равно спасибо за отклик!
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
На сайте поисковиков мне посоветовали поискать документы БАО, который обеспечивал полк. В них можно найти подробности как по личному составу полка, так и по мат. части. К сожалению, не знаю какой БАО обеспечивал 3 гап дд в сентябре1942 г.
Может, кто знает, где и как добыть эту информацию?
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
@Владислав Киселев,спасибо, я изучал эти сайты.
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
Есть большая вероятность, что последний боевой вылет дед совершил с аэродрома Луга (Ленинградской обл.)
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
@Олег Сакаев написал:Есть большая вероятность, что последний боевой вылет дед совершил с аэродрома Луга (Ленинградской обл.)
Скорее всего это был аэродром Луги в Андреапольском районе Тверской области, т.к. г. Луга ЛО с лета 1941 и до 1944 года была захвачена немцами.
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
Самолеты 17 ад дд в сентябре 1942г работали с аэродрома Липицы. Луги, Кирсанов, Платоновка были аэродромами подскока.
Там же ваш дед числится погибшим 10.09.1942г
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=450376424&backurl=q%5C17%20%D0%B0%D0%B4%20%D0%B4%D0%B4::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C4&static_hash=bb9df473b1e66c00f5f3f39e488255bf
Ты видишь суслика? Нет. А он есть (с)
@Андрей,спасибо большое за информацию. Этот документ мне ещё не попадался. Дед официально числился пропавшим без вести аж до 1950 года, ходя с августа 1945 года уже продолжал службу в действующей армии (в 18 гбап 2-ой гад) согласно УПК.
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
@Андрей написал:Там же ваш дед числится погибшим 10.09.1942г
Разночтения по дате в двух документах 17 ад дд (в Именном списке безвозвратных потерь и в Отчёте о боевой работе), возможно, возникли из-за того, что боевой вылет совершался в ночь с 09.09 на 10.09.1942 г.. Да и разные службы в воинской части по разному устанавливают дату выбытия (перевода в другую часть, гибели, смерти или без вести пропавших) - это особенности учёта по каждой службе. Но в моём случае проще - дед тогда не погиб.
Да и в том же отчёте в Сведениях о выполнении боевых задач за 10.09.1942 года не значится ни одного боевого вылета. Так что правильной датой я считаю 09.09.1942г..Кстати, я немного интересовался и дальнейшей судьбой дедушкиного экипажа: лётчик капитан Гречишкин Н.Я. и воздушный стрелок-радист ст. сержант Фролов А.Г. также попали в плен, освобождены после войны. Судьба четвёртого члена экипажа - воздушного стрелка ст. сержанта Дорохова Б.И. до сих пор неизвестна (он так и числится пропавшим без вести).
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
@Олег Сакаев написал:Андрей написал:Там же ваш дед числится погибшим 10.09.1942г
Разночтения по дате в двух документах 17 ад дд (в Именном списке безвозвратных потерь и в Отчёте о боевой работе), возможно, возникли из-за того, что боевой вылет совершался в ночь с 09.09 на 10.09.1942 г.. Да и разные службы в воинской части по разному устанавливают дату выбытия (перевода в другую часть, гибели, смерти или без вести пропавших) - это особенности учёта по каждой службе. Но в моём случае проще - дед тогда не погиб.
Да, все верно, это я не правильно написал. И слава Богу, что выжил в той войне.
Но пост к тому, что стоит покопаться в документах соединений, как непосредственно полка, так и дивизии, и БАО. Документы могут быть под одним из перечисленных номеров. А больший для вас интерес, будет представлять боевой путь соединения, которые оформлялись в конце войны. В них часто используются фотографии, по которым можно восстановить облик самолетов в различные периоды.
Беглый поиск на сайте "память народа" дал ссылку на этот отчет. Были еще отчеты за несколько месяцев, боевые приказы, но интереса они не представляют. Журналов боевых действий и боевого пути не нашел. Может не докопался, может еще не выложили. Мне целенаправленно рыть эту информации возможности нет, а вам, если интересно, попробуйте потратить какое то время. Может и найдете то, что нужно. Но поисковик там не очень умный, требует точного ввода названия документа или долго листать результаты поиска, когда среди других документов окажется нужный.
Ты видишь суслика? Нет. А он есть (с)
@Андрей, спасибо огромное за деятельное участие 
. Я уже рою всё что можно по Вашей ссылке. Вы правы, поисковик там аховый 
. Но кое-что всё-таки откопал.
Это о награждении орденом красного знамени. Для сборки модели никакой информации не несёт, зато бесценно для семейного архива!
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
Наконец-то поиски увенчались первым успехом: нашёл фото вручения гвардейского знамени полку. 750-й авиационный полк Дальнего Действия переименован в 3-й Гвардейский авиационный полк Дальнего Действия Приказом НКО №250 от 18 августа 1942 года. Соответственно это фото датируется после 18 августа 1942 г. и ни как не позже середины сентября (присутствует листва на деревьях и одеты по-летнему).
Отсюда можно сделать вывод об окраске и модификации самолётов полка на период август - начало сентября 1942 года: голубой низ, верх, видимо, чёрно-зелёный камуфляж.
ИМХО: На фото Ил-4, скорее всего, выпуска начала 1942 года выпуска завода №126 в Комсомольске-на-Амуре, с двигателями М-87Б, с металлической обшивкой консолей крыльев и кабины штурмана, двумя ШКАСАМи (штурман и нижняя огневая точка на турели МВ-2) и УБТ (верхняя огневая точка на турели УТК-1).
Условно можно считать, что на тот период все самолёты полка были одной модификации и поступили в полк в основном в начале 1942 года (в боевом донесении 17 ад дд за сентябрь 1942 г. указано на большую выработку ресурса большинства самолётов дивизии).
Если что не так, поправьте, пожалуйста, уважаемые каропчане.
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
Может пригодиться при сборке:
https://www.youtube.com/watch?v=C14gr39ZM_0&feature=emb_logo
Фото ДБ-3, но конструкцию не сильно перерабатывали. Возможно что то пригодится. Из Монинского архива.
На сайте память народа видел приказ о преобразовании полков (в том числе и 750) в гвардейские. Если для
семейного архива нужно, посмотрите.
Ты видишь суслика? Нет. А он есть (с)
И подборка Ил-4 из инета. Привязки не знаю. Торпедоносцы сразу отбрасываются.
Ты видишь суслика? Нет. А он есть (с)
А вот нижняя поверхность могла быть черной. Об этом есть упоминания в литературе, в том числе с покраской на заводе. Торпедоносцы с большой вероятностью снизу красились голубым, а самолеты для дальних ночных налетов - черным.
Ты видишь суслика? Нет. А он есть (с)
Андрей
на половине фото не Ил-4, а ДБ-3Ф.
мелочь, но..
Гвозди б делать из этих людей:Крепче б не было в мире гвоздей.
(Н. Тихонов)
Всем привет коллеги! А что за аппарат попался среди фото.
Можно назвать наши модели игрушками. Но в каждой из них, есть часть нашей души вложенной при их создании.
@Андрей написал:Может пригодиться при сборке
Спасибо, конечно пригодится!
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
@BREMEN написал:Андрейна половине фото не Ил-4, а ДБ-3Ф.мелочь, но..
ДБ-3Ф как раз и переименовали в Ил-4. В подборке из интернета, согласен, не совсем корректно указал, что Ил-4. Не раскидывал у себя Ил-4 и более ранние модификации ДБ-3 по разным папкам.
Ты видишь суслика? Нет. А он есть (с)
@Андрей написал:А вот нижняя поверхность могла быть черной.
На фото нижняя поверхность точно не чёрная. Ясно видна граница верхнего и нижнего цветов на капотах двигателей. А значит голубая А-28г. Это однозначно.
Проблема будет с определением верхнего камуфляжа: очень большая вариативность.
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
@Денис Мякишев написал:А что за аппарат попался среди фото.
Похоже на одну из модификаций Ju-87, скорее всего разведчик.
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
@Олег Сакаев написал:Денис Мякишев написал:А что за аппарат попался среди фото.
Похоже на одну из модификаций Ju-87, скорее всего разведчик.
Не разу не видел такой пепелацспасибо за науку. Но хвост другой и видно мотогондолу.
Можно назвать наши модели игрушками. Но в каждой из них, есть часть нашей души вложенной при их создании.
@Денис Мякишев написал:Но хвост другой и видно мотогондолу.
Так только похоже
. Финские "авиастроители" могли такую хрень на любой самолёт запилить 
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!
@Денис Мякишев написал:Всем привет коллеги! А что за аппарат попался среди фото.
Похож на британский Ансон.
@Денис Мякишев написал:Всем привет коллеги! А что за аппарат попался среди фото.
нашел этот пепелац
AN-101 tiedustelu ja pommituskone Tikkakoskella.
Tikkakoski 1940.03.07
Разведывательно-бомбардировочный самолет Ан-101 в Тиккакоски.
Тиккакоски 1940.03.07
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят".(с) Борис Волконский.
Видимо я - прирождённый руководитель!