Karopka
Серый камуфляж Ла-5Ф/ФН/Ла-7
Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

29.09.2020, 14:49 ред. 29.09.2020, 14:52

Предлагаю сюда кидать фото "лавок" на предмет разбора их соответствия схеме НКАП

Андрей Андрей

На сайте с 08.12.2017

6     877

Лавка в зелено - зеленом. С элементами старения и облезания.

Ты видишь суслика? Нет. А он есть (с)

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

29.09.2020, 16:27 ред. 01.10.2020, 17:38

название темы "зеленый камуфляж лавок", а не "серый Ла-5..."? особо одаренных заранее прошу не тулить сюда также Ил-2, Як-9 и прочее. и прошу админа обратить внимание на флуд.

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

30.09.2020, 11:18 ред. 30.09.2020, 11:27

на "Эталоне" (снизу) видно, что "рубленный" камуфляж по схеме, но даже здесь справа пятно расположено иначе (не захватывает элерон полностью).
остальные два идентичны вроде - характерное пятно на центроплане под фюзеляжем никак не влезающее в схему

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

30.09.2020, 11:25 ред. 30.09.2020, 12:13

еще один нетипичный (или наоборот? если не брать схему в расчет) с пятном от передней до задней кромки центроплана

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

данное фото в худшем качестве было интерпретировано коллегой, как пример схемы НКАП, а не отражение жаропрочной панели... нашел в архиве получше и возникает вопрос, если это не панель - где же тогда пятно на этом участке, которое должно быть?

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

30.09.2020, 11:56 ред. 30.09.2020, 12:35

продолжаем разбор "строго соответствия схеме НКАП"

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

30.09.2020, 11:57 ред. 30.09.2020, 12:06

продолжаем

?
Владимир Титов
Владимир Титов

толковая тема, отмечусь что бы потом найти

Николай Коровин Николай Коровин

Эстет

На сайте с 04.04.2011

0     1074

Чую, тут скоро будут нехилые баталии, как во всех темах с серо-серыми Ла-вочками)))

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

30.09.2020, 15:36 ред. 30.09.2020, 16:03
@Николай Коровин написал:

Чую, тут скоро будут нехилые баталии, как во всех темах с серо-серыми Ла-вочками)))


вот именно затем я и создал эту тему - чтоб не плодить срач в других, а выкладывать фото для размышления в одном месте. и вместо "срача" я предпочитаю - "в споре рождается истина".

просто фото с неодинаковым камуфляжем

Андрей Коротков Андрей Коротков

На сайте с 14.09.2010

0     834

30.09.2020, 16:58 ред. 30.09.2020, 16:59
@Andrey Stan написал:
просто фото с неодинаковым камуфляжем

На первом, третьем, четвертом (крайний толком не видно) с-тах капоты окрашены однотипно. "Однотипно" - совершенно не подразумевает "абсолютно идентично" (как под копирку). Разные заводы, ПАРМы, разметка пятен вручную на глаз, в конце концом разные смены малярки на одном з-де. Так что вполне себе нормальное явление  
Да, а почему тема только про лавки? НКАП-вская схема ведь касается всех типов истребителей.

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

30.09.2020, 17:32 ред. 30.09.2020, 18:42

дело в том, что один наш коллега не только "подразумевает" клонированных маляров на разных заводах, а и утверждает при каждом случае - "при заводской окраске использовались одни и те же фанерные трафареты, причем в строгом соответствии рекомендованной схеме НКАП"! причем даже глядя на такие фото.
касается схема НКАП конечно всех (в какой то степени), но по Якам у меня лично вопросов нет и путать их сюда не хочу по причине того, что некоторые не видят разницы не только между малярами заводов, а и между Яками с Ла. касательно перечисленных в теме типов мне известен только один "эталон" (его фото уже выложил) с пятнами "рубленного/скольчатого" типа (как у Яков), о которых можно сказать, что они достаточно похожи на схему НКАП, чтоб использовать ее, как образец окраски модели. вопрос в том, что я кроме "эталона" этого не знаю примеров "скольчатости" на таких "лавках", а по нему конечно видно, что НКАП строго блюла его постройку и окраску)) только не все понимают, что между НКАП и этим заводом не то же самое расстояние, что с другими...
продолжаем.

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

30.09.2020, 18:21 ред. 30.09.2020, 18:22

далее

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

02 наверное перекрашен

GROWLER GROWLER

Эстет

На сайте с 11.05.2012

2     618

Полезно и познавательно!.. Как работавший на заводе скажу от себя - камуфляж наносится тетеньками , согласно схемы (в лучшем случае на бумажной копии) в "строжайшем " соответствии ей !   

http://www.zabinfo.ru/lightbox/index.php?photoalb=9584

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

01.10.2020, 17:54 ред. 01.10.2020, 18:09

спасибо за внимание.
продолжаю, опять "эталон" и не отрицая ранее высказанную однозначную приближенность окраски к схеме (характерные "рубленные" пятна на плоскостях) - тем не менее отмечу, что даже здесь есть небольшие но отличия, а не "строгое соответствие"...

и возник такой вопрос к адептам секты ЦУ - если было все так строго, то почему вы на "лавках" звезды наносите не по схеме? не на только киль, а на киль и руль!?

Александр Филатов Александр Филатов

Спонсор

На сайте с 15.07.2010

62     482

@GROWLER написал:

Полезно и познавательно!.. Как работавший на заводе скажу от себя - камуфляж наносится тетеньками , согласно схемы (в лучшем случае на бумажной копии) в "строжайшем " соответствии ей !

Вот, правильный человек говорит!

Александр Филатов Александр Филатов

Спонсор

На сайте с 15.07.2010

62     482

@AndyK написал:
Andrey Stan написал:
просто фото с неодинаковым камуфляжем

На первом, третьем, четвертом (крайний толком не видно) с-тах капоты окрашены однотипно. "Однотипно" - совершенно не подразумевает "абсолютно идентично" (как под копирку). Разные заводы, ПАРМы, разметка пятен вручную на глаз, в конце концом разные смены малярки на одном з-де. Так что вполне себе нормальное явление
Да, а почему тема только про лавки? НКАП-вская схема ведь касается всех типов истребителей.


И здесь очень правильное замечание.  Схема была для истребителей! А не только для истребителей Лавочкина.

Кстати, существовала и схема для истребителей 1941 г. И по ней, до схемы 1943 г. и 1944 г. была покрашена масса самолетов. Понятно, что до конца войны "дожили" не все. Но кто-то  продолжал летать  в старой окраске, кто-то был перекрашен, не очень удачно, чтобы закрыть прежний камуфляж. И вообще о строгом соответствии речи не шло. Наоборот подчеркивалось, что были отступления. Поэтому выдумывать не надо. А вот почему они были это другой вопрос, и можно ли документально его подтвердить? Думаю нет.
Стоит ли тогда сосредотачиваться  и заострять внимание на этом?.  Есть желание собрать  модель реального самолета, найдите фото, и сделайте точно так. Вот вам и доказательства!

Александр Филатов Александр Филатов

Спонсор

На сайте с 15.07.2010

62     482

02.10.2020, 14:50 ред. 02.10.2020, 15:00

Да, на фото где стоят Лавочкины ФН в ряд, кроме второго, все несут элементы окраски по схеме НКАП. И если кто-то будет говорить, что крыльев не видно, скажу так, что глупо красить разными элементами. Раз они есть,  с большей вероятностью можно говорить, что самолет покрашен по схеме.
И номер "30" с большей вероятностью покрашен тоже по схеме, может быть с небольшими искажениями.  Но другие видят несколько иначе.

И ещё фото Ла-7-ых, и один ФН там.

Александр Филатов Александр Филатов

Спонсор

На сайте с 15.07.2010

62     482

Не все идеально, чтобы мерить  точно по лекалам. Но очень похоже на схему.

Матвей Богданов Матвей Богданов

Эстет

На сайте с 04.01.2015

91     6670

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

02.10.2020, 16:02 ред. 02.10.2020, 16:24

"И вообще о строгом соответствии речи не шло. "... да как же это не шло, если я просто привел здесь цитату (причем всего лишь одну из многочисленных в разных темах и обсуждениях) адепта схемы - Бусаргина? Александр, не путайте - мы ту не одни)

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

02.10.2020, 16:23 ред. 02.10.2020, 16:25

теперь по фото - на капоте пятна преимущественно соответствуют схеме (при том, что на крыльях выложенных выше фото - "рубленности" не видно), что я не отрицал, хотя здесь же в теме выложил еще пару их вариантов.
я за то, чтоб не копировать бездумно схему НКАП, а не против неё. ну не могу понять "строго соблюдалась", когда вижу самолеты с теми, или иными отклонениями! для меня "строго" - это абсолютно идентично, может я не правильно понимаю?

№39 хорошо попадает в схему бортом, даже лучше "эталона"! по остальным все же вижу небольшие замечания.

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

еще один весьма похожий на схему борт

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

интересный тем, что на верхушке киля есть светлое пятно со схемы! и в отличии от большинства на хвосте пятно темное скошено, тоже по схеме

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

02.10.2020, 16:50 ред. 02.10.2020, 16:59

№12 - на борту и стабе непонятно, на носу и крыле соответствует, на киле - нет
на этом у меня пока все - архив ближний перебрал, но есть еще один) на что потребуется время.

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

напоследок небольшой офф-топ - думал показать в сравнении с истребителями Ла образец соответствия схемы... но нет) но все равно хорошая картинка для иллюстрации того, насколько на крыльях пятна отличаются от "лавок". именно потому, что в данном случае строго соответствуют там схеме НКАП

Войдите, чтобы ответить в тему.