Karopka 3.0
Французский фрегат "La Renommee" M 1:72
361 .. 390 из 628
Владимир Владимир

На сайте с 17.01.2016

3     1474

Спасибо, Костя !
На сегодня закончил эту нудную работу. Получилось где-то более 780 шт гвоздиков.

Шведский королевский корабль "Васа"
http://karopka.ru/community/user/21010/?MODEL=481749

Дельные вещи для парусников своими руками
http://serikoff.ucoz.ru/forum/16

Михаил Кочанов Михаил Кочанов

На сайте с 07.11.2014

0     666

Владимир привет! Прекрасно!!!       

Владимир Владимир

На сайте с 17.01.2016

3     1474

Михаил, спасибо !

Шведский королевский корабль "Васа"
http://karopka.ru/community/user/21010/?MODEL=481749

Дельные вещи для парусников своими руками
http://serikoff.ucoz.ru/forum/16

Владимир Владимир

На сайте с 17.01.2016

3     1474

16.12.2021, 14:32 ред. 17.03.2022, 20:03

Привет, коллеги !
Изготовил штурвал





Шведский королевский корабль "Васа"
http://karopka.ru/community/user/21010/?MODEL=481749

Дельные вещи для парусников своими руками
http://serikoff.ucoz.ru/forum/16

ИИ
Иван Ильин

Эстет.

Эстет

На сайте с 29.08.2013

0     1911

Класс!

Три слова - это два слова.

Михаил Кочанов Михаил Кочанов

На сайте с 07.11.2014

0     666

Владимир привет! Работа как всегда   
Только IMHO не хватает штурвалу пары спиц... Но я так понимаю это вопрос не к тебе, а к чертежам.

Владимир Владимир

На сайте с 17.01.2016

3     1474

16.12.2021, 18:23 ред. 16.12.2021, 18:43
@Михаил Кочанов написал:

Только IMHO не хватает штурвалу пары спиц... Но я так понимаю это вопрос не к тебе, а к чертежам.

Привет, Михаил !
Количество спиц точно по чертежу, а не то Валерий начнет их пересчитывать, как ступеньки на трапах.
Хотя была сделана заготовка обода на 10 спиц, но потом вспомнил про ступеньки.

Шведский королевский корабль "Васа"
http://karopka.ru/community/user/21010/?MODEL=481749

Дельные вещи для парусников своими руками
http://serikoff.ucoz.ru/forum/16

Михаил Кочанов Михаил Кочанов

На сайте с 07.11.2014

0     666

Чертеж это конечно прекрасно! Это если чертеж правильный...
А то ведь чертеж чертежу рознь   

ИИ
Иван Ильин

Эстет.

Эстет

На сайте с 29.08.2013

0     1911

17.12.2021, 12:53 ред. 17.12.2021, 12:55
@Михаил Кочанов написал:

Владимир привет! Работа как всегда
Только IMHO не хватает штурвалу пары спиц... Но я так понимаю это вопрос не к тебе, а к чертежам.


А как узнать сколько спиц было в самом деле?

Предположу, что из-за размеров корабля? Ну тогда этот фрегат не такой уж и большой.

Три слова - это два слова.

Владимир Владимир

На сайте с 17.01.2016

3     1474

@Иван Ильин написал:

А как узнать сколько спиц было в самом деле?


Не встречал в литературе. Возможно кто-то их Мэтров ответит на этот вопрос.

Шведский королевский корабль "Васа"
http://karopka.ru/community/user/21010/?MODEL=481749

Дельные вещи для парусников своими руками
http://serikoff.ucoz.ru/forum/16

Олег Рудановский Олег Рудановский

Мечтатель.

На сайте с 14.06.2019

6     415

Владимир, приветствую вас!
Хороший штурвал получился, ещё бы потемнее затонировать, подстарить стойки и спицы. Про количество спиц не подскажу.

С уважением, Олег Рудановский.

Мой видеоканал https://youtube.com/channel/UC27w234TMm1AIxLvx5F0OhA

Михаил Кочанов Михаил Кочанов

На сайте с 07.11.2014

0     666

Обычно штурвал большого трехмачтового корабля (в том числе фрегата) имеет 10-12 спиц. Но раз уж в чертеже 8...

?
Константин (Fortres) Кравченко
Константин (Fortres) Кравченко

Англоязычная Википедия указывает, что традиционный штурвал имеет 8 спиц, но их число может колебаться от 6 до 10 (A traditional ship's wheel is composed of eight cylindrical wooden spokes (though sometimes as few as six or as many as ten).

У меня нет оснований ни верить, ни оспаривать это утверждение...

Больший интерес вызвала информация, что одна из рукояток штурвала часто снабжалась дополнительными канавками на конце, которые могли ощущаться рулевым в темноте и использоваться им для определения точного положения руля - это была "царская спица"( king spoke), и когда она указывала прямо вверх руль считался стоящим прямо по килю.

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

Володя, не обижайся, плиз, но Валерий тебя срежет насчёт штурвала ещё до начала подсчёта спиц. До них очередь и не дойдёт. Потому что в глаза сразу бросается как минимум троекратное с половиной, и даже четырёхкратное превышение толщины колеса штурвала, получившееся у тебя. И это заметно сразу. Вот я вроде на штурвалах 18 века наловчился, я увидел сразу, мне и чертежей не надо было. А чертежи, Владимир, однозначно против тебя. Только не говори, что ты не видел чертежей штурвала "Реномэ" на листе с дельными вещами. Мало того, чертежи, тут даже логика против твоего штурвала - ну куда ты такой мельничий жернов крутить поставил, это же просто трендец какой-то. Представь себя матросом на вахте, и через сколько минут ты бы начал посылать куда подальше всех тех "гениев", которые заставили тебя крутить колесо от Белаза вместо привычного штурвала. В старину, да и сейчас, штурвал же максимально облегчали, насколько могли, он по толщине едва-едва превышал толщину собственных спиц - буквально на накладку спереди-сзади. Поищите фотографии штурвалов в Сети, убедитесь сами. Не забудьте про "Гермиону", эта реплика фрегата построена по архивным данным, там штурвал очень даже характерный.

Чрезмерная не понятно почему возникшая толщина штурвала, это, увы, Володя, ваша ошибка, и на этот раз грубая и издалека заметная. Абсолютно зря, Володя, ты не доверился чертежу.  Тот самый случай, когда чертёж от Анкрэ более чем правильный и не врёт совершенно.
Если вопрос "критичности уровня Валерия", то штурвал в топку. Если "наплевать", то пусть будет, конечно, но он у тебя сильно напоминает изделие из набора КИТов от какой-нибудь условной Мамоли или Артезании, там тоже с толщиной не заморачивались ради дешевизны.

Михаил Кочанов Михаил Кочанов

На сайте с 07.11.2014

0     666

18.12.2021, 07:53 ред. 18.12.2021, 09:30
@Константин (Fortres) Кравченко написал:

У меня нет оснований ни верить, ни оспаривать это утверждение...


"Ну что же, небо штопать дело хорошее, нужное. Это если хорошо штопать! ... А так - верю."   
Что-то сегодня с Вами Константин не то происходит... Обычно от Вас сразу целый обзор, да с иллюстрациями! А тут такое...
Даже фотографиями в инете не поинтересовались, даже в любимые книги и чертежи не заглянули, количество спиц посчитать...   

@Константин (Fortres) Кравченко написал:

Больший интерес вызвала информация, что одна из рукояток штурвала  часто снабжалась дополнительными канавками на конце, которые могли ощущаться рулевым в темноте и использоваться им для определения точного положения руля - это была "царская спица"( king spoke), и когда она указывала прямо вверх руль считался стоящим прямо по килю.


И даже Курти не открывали!   А ведь там замечательная иллюстрация есть в тему...

@Игорь Тараканов написал:

Не забудьте про "Гермиону", эта реплика фрегата построена по архивным данным, там штурвал очень даже характерный.


Вот как раз на Гермионе штурвал вообщем-то очень похож на штурвал Владимира (и спиц тоже немного...):

Владимир Владимир

На сайте с 17.01.2016

3     1474

Спасибо, коллеги за советы и отзывы.
Игорь, был заготовлен обод в два раза тоньше на 10 спиц, но треснул.
На "Гермионе" 9-ть спиц через 40 градусов.

Шведский королевский корабль "Васа"
http://karopka.ru/community/user/21010/?MODEL=481749

Дельные вещи для парусников своими руками
http://serikoff.ucoz.ru/forum/16

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

Володя, Миша, так я о чем и говорю, что это-то всё понятно, но условные валерии будут смотреть как раз на конкретный чертёж, и здесь у Автора на модели большое несовпадение с чертежом.

Александр Голованов Александр Голованов

На сайте с 17.01.2015

1     1483

Владимир, я бы ещё обратил внимание на пропорцию высоты ручек и ширины обода (я имею ввиду вертикальный  размер). На реальных фото, представленных здесь высота ручек больше обода, на модели - обратная ситуация.

Александр Голованов Александр Голованов

На сайте с 17.01.2015

1     1483

@Константин (Fortres) Кравченко написал:

Англоязычная Википедия указывает, что традиционный штурвал имеет 8 спиц, но их число может колебаться от 6 до 10 (A traditional ship's wheel is composed of eight cylindrical wooden spokes (though sometimes as few as six or as many as ten).


У меня на чертежах в Анатомии Баунти 12 спиц. Опять МакКеевщина?!

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

18.12.2021, 23:19 ред. 18.12.2021, 23:19

Саша, "Баунти" сгорел. "Реноме" известен только по теоретическому чертежу из архива Гринвича... это всё, что нужно знать о достоверности чертежей МакКея (Баунти) и Будрио (Реноме).

Михаил Кочанов Михаил Кочанов

На сайте с 07.11.2014

0     666

@Игорь Тараканов написал:

Саша, "Баунти" сгорел. "Реноме" известен только по теоретическому чертежу из архива Гринвича...


Но есть же сохранившиеся корабли - Dom Fernando II e Glória (https://lh3.googleusercontent.com/proxy/9RZgXxFMtM_CjJt51zeMErJQamn4Q4kmUex35l_ffMkNkwOHLvFIORREMKxY...)
или тот же Constitution (https://lh3.googleusercontent.com/proxy/7AJuQDjKpolfJZ60p_tcBNMA67zBsP4WIwQc5hUn2XvSRoCB5Gork3zNlFVo...)

@Игорь Тараканов написал:

Володя, Миша, так я о чем и говорю, что это-то всё понятно, но условные валерии будут смотреть как раз на конкретный чертёж, и здесь у Автора на модели большое несовпадение с чертежом.


Вот поэтому я и удовлетворился количеством спиц с чертежа   

Владимир Владимир

На сайте с 17.01.2016

3     1474

Привет всем !
Спасибо коллегам за конструктивную критику.
Значит будет дубль два, но после отбытия от деда отряда спецназовцев. А пока модель и весь колющий-режущий инструмент отправляются на антресоль.

Шведский королевский корабль "Васа"
http://karopka.ru/community/user/21010/?MODEL=481749

Дельные вещи для парусников своими руками
http://serikoff.ucoz.ru/forum/16

Александр Голованов Александр Голованов

На сайте с 17.01.2015

1     1483

@Владимир написал:

Привет всем !
Спасибо коллегам за конструктивную критику.
Значит будет дубль два, но после отбытия от деда отряда спецназовцев. А пока модель и весь колющий-режущий инструмент отправляются на антресоль.


Внуки - это хорошо   

?
Константин (Fortres) Кравченко
Константин (Fortres) Кравченко
19.12.2021, 20:52 ред. 19.12.2021, 20:52

Коллеги, вы текст читаете или сразу по фамилии автора судите ?
Вы утверждаете что "обычно штурвал большого трехмачтового корабля (в том числе фрегата) имеет 10-12 спиц"...
Да не вопрос !
Я же не спорю...хотя исходя из данного сообщения вижу, что так считает...уважаемый Михаил (ибо никаких ссылок на документы он не дает)

А я вот ссылаюсь на англоязычную Википедию (которая такой же информационный источник как и " любимые книги и чертежи...и тот же Курти"...И при этом подчеркиваю, что " у меня нет оснований ни верить, ни оспаривать это утверждение..."

Так почему же меня сразу носом куда-то тычут ?
Я ведь не настаиваю...просто делюсь тем, что нашел...

Михаил Кочанов Михаил Кочанов

На сайте с 07.11.2014

0     666

А чего это Вы уважаемый Константин в очередной раз сразу в обиду кинулись? Кто Вас куда "тыкал носом"? Ни одного дурного слова Вам не было написано. Наоборот посетовал, что обычно Ваши посты довольно информативны и содержательны, а тут... Я честно говоря очень ждал Вашего ответа - штурвалы это совсем "не мой" временной промежуток.   

Определение "книги и чертежи" не нравятся - да хотя бы тот же всеми почитаемый Левери. И Курти не всуе помянут был... Чертежи есть архивные...  Некоторые корабли до нашего времени сохранились...

?
Константин (Fortres) Кравченко
Константин (Fortres) Кравченко

Миша, Вы меня не путайте...На приведенном чертеже, как раз 10 спиц, что вполне укладывается в приведенную мною информацию: ...традиционно 8 спиц, но их число может колебаться от 6 до 10"...и не противоречит Вашим 10 - 12...
Это раз.
Второе - я никоим образом не планировал с кем-то спорить или что-то доказывать - я просто поделился тем, что нашел...по случаю, но в тему...
И если Вы, Миша, не заметили плохо скрытой иронии в своем же сообщении 375 - то я-то тут при чем ?

Кстати, не сбросите ли ссылочку на показанный чертеж ( самому рыться в архиве NMM недосуг, а почитать текст было бы интересно - зачастую такие чертежи - это проект какого-либо нововведения)

Михаил Кочанов Михаил Кочанов

На сайте с 07.11.2014

0     666

20.12.2021, 16:19 ред. 20.12.2021, 16:48

Ну раз пошла такая пьянка...   
Довольно давно общаюсь я на форумах чтобы любой мог понять что я никогда и никого не собирался путать. Упаси Боже...
Второе - да кто ж с Вами спорит? Это всегда заведомо бесполезное дело...
Ну а уж коли Вы уловили в моем сообщении то, чего я туда (зная вашу тонкую натуру) в принципе не собирался вкладывать... Вам не судомоделистом надо быть , а филологом или еще лучше политиком.
И третье - большая просьба к администраторам, пожалуйста сотрите мои сообщения как никчемные и вводящие коллег в заблуждение.

С наступающим уважаемые коллеги!     

?
Константин (Fortres) Кравченко
Константин (Fortres) Кравченко
@Михаил Кочанов написал:

Вам не судомоделистом надо быть , а филологом или еще лучше политиком.

Поздно...я уже давно на пенсии...но вы отчасти угадали : я хотя и имею диплом инженера-механика, но в основном служил по гуманитарной части - замполитом, инспектором по работе с лс, преподавателем экономики и организации труда и, как ни странно, огневой подготовки...

Так как насчет ссылочки на чертеж из 385 сообщения ?

@Михаил Кочанов написал:

сотрите мои сообщения как никчемные и вводящие коллег в заблуждение.

Не кокетничайте ! Я нигде не говорил, что Ваши сообщения никчемные !

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

Сегодня видел копию архивного чертежа штурвала с девятью спицами. Специально пересчитал два раза!       
Но, по-моему, мы уходим в сторону: у Володи со спицами вроде всё в порядке, столько, сколько на чертеже у Будрио. К спицам-то претензий нет. Толщина колеса пострадала.

Александр Голованов Александр Голованов

На сайте с 17.01.2015

1     1483

И соотношение высоты обруча к высоте ручек.

361 .. 390 из 628
Войдите, чтобы ответить в тему.