Karopka
МиГ-3. Альфа. 1/72). ГОТОВО
Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

02.01.2020, 09:40 ред. 04.04.2020, 16:08

Здравствуйте коллеги!
В связи с предстоящим ГБ "Техника Победы", в котором у меня есть желание поучаствовать, и в котором (по собственной традиции которой буду в дальнейшем придерживаться   ) опять-таки буду строить МиГ-3. 
И вот стало мне интересно (а живу на Волгоградской земле), участвовали-ли эти машины в боях над Сталинградом, или вообще имели место быть на этом участке боевых действий? На это меня подтолкнула фотография из книги Ника Корниша "Сталинград, победа на Волге". 
 
В ней есть фотография (правда качество не очень), летящего МиГа.
  
Стал Гуглить и Яндексить, про эти машины на Юго-Восточном фронте.
Докопался до мемуаров http://militera.lib.ru/memo/russian/kozlov_na/05.html одного из известных Советских лётчиков, Семёнова Александра Фёдоровича http://soviet-aces-1936-53.ru/abc/s/semynov_af.htm  ,    http://airaces.narod.ru/winter/semynov.htm
Получается так: относительно его мемуаров (думаю что он их писал, в трезвом уме и светлой памяти!), он делал вылеты именно на МиГе (и этих машин там было не мало!), пока не пересел на Як. 
Служил он в 180 ИАП http://ava.org.ru/iap/30g.htm, который входил в состав 8-й авиационной армии, которая была создана для Юго-Восточного фронта  https://ru.wikipedia.org/wiki/8-%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0... Из этого следует, что примерно летом 1942 года, имели место быть вылеты на этих машинах.
Вот к таким пришёл я выводам (хотя как-всегда присутствуют некоторые не стыковки в разных источниках). 
Прошу коллеги, если не трудно, поправить-опровергнуть или подтвердить мои выводы. Возможно дополнить своими изысканиями (фотографии машин будет очень кстати)...

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет, не любящий "сусликов" и красящий модели кисточками.

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

Мне кажется, можно пойти другим путем...
Найти информацию о подразделениях, участвовавших в боях над Сталинградом, потом взять всем известный Справочник по истребительным полкам, и посмотреть, были ли в этих полках на этот период времени самолеты МиГ-3...

"Суслик" - это такой элемент интерьера модели, который совсем (или почти совсем) не будет видно после её сборки. И чем больше труда и времени вложено в изготовление суслика, тем он жирнее. ©

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет, не любящий "сусликов" и красящий модели кисточками.

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

По 180-му ИАП (30-му ГвИАП) в Справочнике такая информация:
...
- январь 1942 - в первой АЭ были МиГ-3, во второй - ЛаГГ-3
- 25.03.1942 - 10.06.1942 - переучивание на Харрикейны в 22-ом ЗАП
- с 12.06.1942 - в составе 235-ой ИАД 8-ой ВА - на Харрикейнах
...
- 20.07.1942 - 13.03.1943 - переучивание на Аэрокобру
...

"Суслик" - это такой элемент интерьера модели, который совсем (или почти совсем) не будет видно после её сборки. И чем больше труда и времени вложено в изготовление суслика, тем он жирнее. ©

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

К мемуарам, изданным в 1960-70-х, пожалуй следует относиться без особого пристрастия. Люди склонны описывать то и так, что им самим было интересно, своё виденье себя и событий, поэтому очень часто может быть расхождение с реальностью. 

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Если про Сталинград, то вот, что есть у Раткина

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет, не любящий "сусликов" и красящий модели кисточками.

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

@Сергей Бусаргин написал:

Если про Сталинград, то вот, что есть у Раткина

Есть такое дело...
Прошу прощения за простыни - фото с телефона


"Суслик" - это такой элемент интерьера модели, который совсем (или почти совсем) не будет видно после её сборки. И чем больше труда и времени вложено в изготовление суслика, тем он жирнее. ©

Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

Сергей Бусаргин и Сергей Красильников, спасибо Вам за активное участие и помощь в этом вопросе (за более точные документальные факты)! Значит, насколько я правильно понял, строить Сталинградский МиГ можно! Получается,  439 ИАП, 102 ИАД ПВО, лето 1942. За прототип, можно взять собирательный образ (и того фото с книжки) в стандартном зелёно-чёрном камуфляже. Судя по фото, расположение звёзд было стандартным (без окантовок). Вот с б.н. машины нужно подумать???

Михаил Михаил

Эстет

На сайте с 21.09.2011

13     5910

Тезка привет! С почином!!!
Отличный прототип, бум наблюдать   
С Уважением, Михаил!

Надо не спешить, чтоб не опоздать, не спеша закончить всё, чтобы побыстрей.
Пипундий.

Сергей Красильников Сергей Красильников

Эстет, не любящий "сусликов" и красящий модели кисточками.

Спонсор

На сайте с 02.12.2013

0     11221

@Михаил Троян написал:

За прототип, можно взять собирательный образ (и того фото с книжки) в стандартном зелёно-чёрном камуфляже.

Михаил, всё это здорово!
Но...

@Михаил Троян написал:

В связи с предстоящим ГБ "Техника Победы", в котором у меня есть желание поучаствовать

...подойдет ли собирательный образ под условия конкурса "Техника Победы"?

"Суслик" - это такой элемент интерьера модели, который совсем (или почти совсем) не будет видно после её сборки. И чем больше труда и времени вложено в изготовление суслика, тем он жирнее. ©

Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

@Сергей Красильников написал:

...подойдет ли собирательный образ под условия конкурса "Техника Победы"?


Сергей, если от коллег не будет нареканий по этому поводу, то думаю данный собирательный образ машины на данном участке фронта не вызывает сомнений..?!

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

Перенёс стройку в конкурс "Техника Победы"

Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

@BorisV написал:

Перенёс стройку в конкурс "Техника Победы"


Борис, спасибо!

Борис Борис

Спонсор

На сайте с 17.10.2010

724     9624

@Михаил Троян написал:
Сергей Красильников написал:

...подойдет ли собирательный образ под условия конкурса "Техника Победы"?


Сергей, если от коллег не будет нареканий по этому поводу, то думаю данный собирательный образ машины на данном участке фронта не вызывает сомнений..?!

я бы сказал - восстановленный образ конкретной машины.  

Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

02.01.2020, 17:24 ред. 02.01.2020, 17:29
@BorisV написал:

я бы сказал - восстановленный образ конкретной машины.  


Борис, да, в данном случае образ машины с приведённого выше фото. Но вот, опять-же на счёт борт-номера??? Если машины были из 180 ИАП, то придётся искать фото машин этого полка..? Или строить просто без номера? Или с красным малым номером где-то за звездой на руле?

SAURON SAURON

Эстет, вероятно. Может быть и нет.

На сайте с 18.07.2010

368     21797

А мне вот больше интересно, у Вас какой альфовский МиГ-3, старый или новый? Конечно, гораздо вероятнее, что новый, тн. "удлинённый".

Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

@SAURON написал:

А мне вот больше интересно, у Вас какой альфовский МиГ-3, старый или новый? Конечно, гораздо вероятнее, что новый, тн. "удлинённый".


Валерий, не могу знать. Он мне без коробка достался.
 

SAURON SAURON

Эстет, вероятно. Может быть и нет.

На сайте с 18.07.2010

368     21797

Да, это он, новый. В свое время - лучший по геометрии, возможно, и сейчас такой. После Альфы производился Макетом.
А я когда-то собирал и старый.

Владислав Киселев Владислав Киселев

Эстет.

На сайте с 21.10.2014

13     2026

@Михаил Троян написал:
SAURON написал:

А мне вот больше интересно, у Вас какой альфовский МиГ-3, старый или новый? Конечно, гораздо вероятнее, что новый, тн. "удлинённый".


Валерий, не могу знать. Он мне без коробка достался.

Был такой наборчик у меня. Может и сейчас где-то валяется. Не начал, т.к. не было фонаря, а давить более 20 лет назад было не просто. Надо было еще и оргстекло найти подходящей толщины.

Удачи, Михаил, в стройке. Скоро тоже присоединюсь. С B-25J.

Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

@SAURON написал:

Да, это он, новый. В свое время - лучший по геометрии, возможно, и сейчас такой. После Альфы производился Макетом.А я когда-то собирал и старый.


Очень интересный набор и много о нём положительных отзывов. Попилим посмотрим...

@Владислав Киселев написал:

Удачи, Михаил, в стройке. Скоро тоже присоединюсь. С B-25J.


Спасибо, Владислав! Подтягивайтесь.

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

02.01.2020, 21:38 ред. 02.01.2020, 21:40

не было в 180-м МиГ-3 в интересующее время - http://ava.org.ru/iap/30g.htm
под Сталинградом вообще воевали можно сказать только только ЛаГГи и Як-1, плюс Р-40 и Харрикейны эпизодически

Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

02.01.2020, 21:42 ред. 02.01.2020, 21:44
@Andrey Stan написал:

не было в 180-м МиГ-3 в интересующее время - http://ava.org.ru/iap/30g.htm
под Сталинградом вообще воевали можно сказать только только ЛаГГи и Як-1, плюс Р-40 эпизодически


Андрей, я смотрел эту страницу на этом сайте (тоже одолевали сомнения). Но ведь есть (выше опубликованные коллегами), да и мои копания, что всё-таки МиГи имели место быть в этом эпизоде боевых действий! Как тогда всё это понимать?

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

02.01.2020, 21:46 ред. 02.01.2020, 21:49

этот ресурс - весьма авторитетный, создан теми же авторитетными людьми) а вот скрины и информация откуда - я не понял, тем более противоречащая...
в любом случае у меня другой вопрос - что это дает для модели, есть разве боковик и фото позволяющее восстановить облик такого МиГ-3?

Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

@Andrey Stan написал:

этот ресурс - весьма авторитетный, создан теми же авторитетными людьми) а вот скрины с непонятно откуда информацией - это я не знаю


Ну, тогда я тоже не хрена не понимаю! А как-же фото из книги, те-же мемуары, та-же Вики, те-же (непонятные) скрины, те-же сопоствления? Получается можно доверят одному источнику, а пяти другим нет!? Или вообще ни кому верить нельзя, потому-что все пишут на свой лад..?! 

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

я тут кстати просматривал состав 268-й дивизии - там нет МиГ-3.
https://ru.wikipedia.org/wiki/8-1%8F_0%B20%BE0%B70%B41%831%880%BD0%B01%8F_0%B01%800%BC0%B81%8F_(0%A10%A10%A10%A0)
осталось проверить 269, 220 и 235)

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

я лично не вижу чем текст о Сталинграде привязан к фото МиГ-3. опять же - что видно на фото?? там даже ОЗ не разглядеть, я уж молчу о номере и ЭБО. как модель строить по нему?

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

02.01.2020, 21:55 ред. 02.01.2020, 21:59

ты вот привел ссылку на Семенова, и что там? - "Истребитель МиГ-3 из состава 180-го ИАП. Западный фронт, лето - осень 1941 года."... осень 41-го это разве Сталинград? там конкретно пишется, что летом 42-го освоили Як-7! откуда МиГ-3 над Сталинградом?? последняя победа на МиГ-3 - "13.10.1941". потом на Як-7 пошли

Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

@Andrey Stan написал:

в любом случае у меня другой вопрос - что это дает для модели, есть разве боковик и фото позволяющее восстановить облик такого МиГ-3?


А что, обязательно модно строить известные вылизанные со всех сторон борта(?), а какой-нибудь невзрачный (возможно на единственной плохонькой фотографии, единственного запечатлённого МиГа над Сталинградом) не стоит ни-какого внимания, даже в собирательном образе?! 
Лично я, представляю его как-то так
   

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

без б/н? это вообще ни о чем! такой самолет может быть с завода, с ремонта и т.д., но не боевой.

Михаил Троян Михаил Троян

На сайте с 25.11.2017

0     2855

@Andrey Stan написал:

без б/н? это вообще ни о чем! такой самолет может быть с завода, с ремонта и т.д., но не боевой.


А в ремонте он был наверное не после боевого применения?!
И вот вычитка из тех самых мемуаров: С прибытием в Сталинград мы продолжали сколачивать боевой коллектив. Главным образом отрабатывали пилотаж в зоне, воздушные бои и стрельбы по воздушным и наземным целям.На самолетах «Ути-4» производили полеты в облаках и ночью, а затем эти задачи выполняли на боевых самолетах «МиГ-3». С помощью соседей изучили район боевых действий, определили наиболее вероятные маршруты вражеских воздушных разведчиков.
В мае фашистские разведчики хотя и редко, но стали появляться в районе Сталинградского промышленного района.

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

02.01.2020, 22:07 ред. 02.01.2020, 22:07

с книгой мистера Корниша что - есть текст о МиГ-3 и фото какого-то летящего, так почему он приписывается к Сталинграду? я такое понимаю, когда подпись есть конкретная, авторитетного историка, типа такой - "самолет 180-го ИАП, Сталинград, лето 1942".

Показано с 1 по 30 из 219 результатов
Войдите, чтобы ответить в тему.