Karopka
Wasa Corel 1:75
Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

Доброго времени суток!
Приступаю к постройке  шведского корабля Wasa. За основу беру набор от Corel.
Буду рад советам по постройке парусника от опытных корабелов, а также конструктивной критике   

Антон Хотеев Антон Хотеев

Спонсор

На сайте с 02.04.2015

25     8720

Успешной стройки! Прототип интересный.
Рекомендую ознакомиться с фотообзором по этому кораблю: https://karopka.ru/community/user/19712/?MODEL=498857
Практически все фото есть в бОльшем размере, - по запросу могу прислать

стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

спасибо за ссылку!

Владимир Владимир

На сайте с 17.01.2016

3     1474

30.05.2019, 13:08 ред. 30.05.2019, 13:11

Удачи в проекте!
Собирал "Васу" с нуля. Обзор здесь в законченных сказках:

https://karopka.ru/forum/forum263/topic22771/

Корелевский набор не из лучших, есть много глюков и подводных камушков.

Рекомендую посетить шведский форум, там есть хорошие сборки этого набора.

http://warshipvasa.freeforums.net/board/3/modelling-vasa

Там же моя сборка

http://warshipvasa.freeforums.net/thread/116/warship-vasa-1628-75-vlad?page=1

Шведский королевский корабль "Васа"
http://karopka.ru/community/user/21010/?MODEL=481749

Дельные вещи для парусников своими руками
http://serikoff.ucoz.ru/forum/16

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

Владимир, спасибо!  ваша сборка выглядит очень круто!

Владимир Владимир

На сайте с 17.01.2016

3     1474

Спасибо за оценку. Будут вопросы - задавайте. Охотно поделюсь "табуретками" от Фреда Хоккера - директора музея. Я ему очень благодарен за помощь и критику.

Шведский королевский корабль "Васа"
http://karopka.ru/community/user/21010/?MODEL=481749

Дельные вещи для парусников своими руками
http://serikoff.ucoz.ru/forum/16

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

начал собирать каркас

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

ребра жесткости должны прилегать к последнему шпангоуту?

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

на некоторые шпангоуты ребра не плотно прилегают, это критично, или обшивка все скроет?

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

подогнал палубу. палуба плотно прилегает к шпангуотам.

?
Константин (Fortres) Кравченко
Константин (Fortres) Кравченко
01.06.2019, 12:51 ред. 01.06.2019, 12:52

"Ребра жесткости" - то таке...по идее, они должны обеспечить равное расстояние между сторонами шпангоутов и, как следствие - взаимную перпендикулярность шпангоутов и килевой рамки.
Более практично достижение этого результата с помощью закрепления килевой рамки и шпангоутов на стапеле и заполнение шпаций (промежутков между шпангоутами, кусочками древесины).

<a href="https://picua.org/image/iBv1pr"><img src="https://picua.org/images/2019/06/01/5f3b0214fa105339cfc155ac1595392b.jpg" alt="5f3b0214fa105339cfc155ac1595392b.jpg" border="0"></a>

То, что вы показываете на фото - допустимо для пробной сборки "на сухую"...Для склеивания такой способ не пойдет - каркас может и скорее всего - обязательно, поведет...

Вот тут можно почитать про самодельный стапель http://boldproject.ru/raznoe/stapel-svoimi-rukami.html

Как минимум, следует крепить килевую рамку на пластине-основании, к которой прихватываются два металлических уголка между которыми зажимается рамка...так, что бы быть перпендикулярной основанию.
Затем пользуясь угольниками и принимая за базовую поверхность - пластину-основание, выставлять шпангоуты перпендикулярно килевой рамке и плите основанию и прихватывать клеем.
Со стапеля каркас не снимать до высыхания клея !

После этого переходить к заполнению шпаций

<a href="https://picua.org/image/iBvlxo"><img src="https://picua.org/images/2019/06/01/44c847934352dd114e88788cbb67a6d4.jpg" alt="44c847934352dd114e88788cbb67a6d4.jpg" border="0"></a>

И еще одно !
Прежде чем собирать каркас, проверьте шпангоуты на симметричность !
Переснимите на плотную бумагу половинку (относительно вертикальной осевой) шпангоута.
Сложите бумагу по осевой и обрежьте по начерченной линии - вы получите обсолютно симметричный относительно осевой, шаблон шпангоута.
Сделайте шаблоны для всех шпангоутов.
Прикладывая шаблоны к готовым шпангоутам проверьте их симметричность.
Лишки постачивайте...где небходимо - нарастите путем наклеивания кусочков рейки...
Эффект вы почувствуете позже, когда станете обшивать корпус.

Дмитрий Третьяков Дмитрий Третьяков

Спонсор

На сайте с 10.01.2015

23     268

Эх, давно это было.... Но припоминаю, что резка каркаса в этом наборе - жесть жестяная. Явно не лазер и не чпу. Сложилось впечатление, что пьяный однорукий итальянец ночью в шторм на берегу моря тупым ручным лобзиком вырезал. Так что да - прилегает далеко не везде ровно и это норма)). Киль и палубу ровняй - остальное не критично.

Дмитрий Третьяков Дмитрий Третьяков

Спонсор

На сайте с 10.01.2015

23     268

И вот в копилку моя сказка https://karopka.ru/forum/forum190/topic22707/
Не сначала, но когда-нибудь пригодится))

Дмитрий Третьяков Дмитрий Третьяков

Спонсор

На сайте с 10.01.2015

23     268

@Константин (Fortres) Кравченко написал:

"Ребра жесткости" - то таке...по идее, они должны обеспечить равное расстояние между сторонами шпангоутов и, как следствие - взаимную перпендикулярность шпангоутов и килевой рамки.
Более практично достижение этого результата с помощью закрепления килевой рамки и шпангоутов на стапеле и заполнение шпаций (промежутков между шпангоутами, кусочками древесины).

То, что вы показываете на фото - допустимо для пробной сборки "на сухую"...Для склеивания такой способ не пойдет - каркас может и скорее всего - обязательно, поведет...

Вот тут можно почитать про самодельный стапель http://boldproject.ru/raznoe/stapel-svoimi-rukami.html

Как минимум, следует крепить килевую рамку на пластине-основании, к которой прихватываются два металлических уголка между которыми зажимается рамка...так, что бы быть перпендикулярной основанию.
Затем пользуясь угольниками и принимая за базовую поверхность - пластину-основание, выставлять шпангоуты перпендикулярно килевой рамке и плите основанию и прихватывать клеем.
Со стапеля каркас не снимать до высыхания клея !

После этого переходить к заполнению шпаций

И еще одно !
Прежде чем собирать каркас, проверьте шпангоуты на симметричность !
Переснимите на плотную бумагу половинку (относительно вертикальной осевой) шпангоута.
Сложите бумагу по осевой и обрежьте по начерченной линии - вы получите обсолютно симметричный относительно осевой, шаблон шпангоута.
Сделайте шаблоны для всех шпангоутов.
Прикладывая шаблоны к готовым шпангоутам проверьте их симметричность.
Лишки постачивайте...где небходимо - нарастите путем наклеивания кусочков рейки...
Эффект вы почувствуете позже, когда станете обшивать корпус.

Константин, академический подход - это конечно хорошо)). Но ставлю миллион, что на моей Ваське никто не сможет определить, в каком месте когда-то были кривые шпангоуты)))
Ну и заполнять шпации на двухслойной обшивке - это, на мой взгляд, излишество, не дающее вообще никаких преимуществ.

?
Константин (Fortres) Кравченко
Константин (Fortres) Кравченко
@Дмитрий Третьяков написал:

Константин, академический подход - это конечно хорошо)). Но ставлю миллион, что на моей Ваське никто не сможет определить, в каком месте когда-то были кривые шпангоуты)))Ну и заполнять шпации на двухслойной обшивке - это, на мой взгляд, излишество, не дающее вообще никаких преимуществ.

Дмитрий, оно-то конечно так...
Если ты понимаешь - что к чему и почему, то можно и шпангоуты не править, и шпации не заполнять...тем более, что есть "ребра жесткости"...
Но автор темы, оказывается, не совсем представляет себе роль этих ребер...Они должны обеспечить правильное расположение киля и шпангоутов, а его беспокоит прилегание к шпангоутам...

Не знаю - что из себя хозяин темы представляет...А он, вишь, помалкивает...

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

Дмитрий, насчет однорукого итальянца это точно!!!     
До этого собирал бригантину Феникс, там обшивка тоже двухслойная,но с лазерным раскроем. Корпус за месяц собрался без проблем без стапеля.
думаю здесь без стапеля не обойтись, однако шпации заполнять не планирую. 

 обеспечить правильное расположение киля и шпангоутов это вполне очевидная вещь, а вот с ребрами внутри до этого не сталкивался.
на данном этапе вопросы
- на шпангоутах есть реперные насечки, в них должно что-то вставляться или они только служат ориентиром для черновой обшивки?
- в какой момент устанавливаются пушки на нижних палубах и как они крепятся?
- ну и самое главное в наборе есть куча шпона разного цвета, как понять куда какой? есть где-то список? 

?
Константин (Fortres) Кравченко
Константин (Fortres) Кравченко

Вот...автор отозвался...Приветствую !
Я с китами от Корела "вплотную" не общался...но полагаю, что как и к другим наборам, к Вашему должна наличествовать инструкция, где должен так или иначе присутствовать раскладка по шпону...
В моем ките от Мамоли HMS Victory 1:150 имелась инструкция с ложной системой раскладки шпона - сначала на коробке - цветам, потом в самой инструкции - по названиям цветов...правда тексты были на английском, итальянском и французском...
Опять же, можно попробовать разобраться по размерам рейки - более тонкие рейки - это чистовая обшивка, более толстые - черновая...Светлые - палубы и надводная часть, темные - подводная...как-то так...
Прорези на внешних торцах шпангоутов, скорее всего соответствуют местам прокладки бархоутов.
Пушки на нижней палубе стоит установить, до наклейки бортов (за исключением случая, если там стоят не целые орудия, а "полу-пушки" вклеиваемые в бобышки

Дмитрий Третьяков Дмитрий Третьяков

Спонсор

На сайте с 10.01.2015

23     268

04.06.2019, 10:23 ред. 04.06.2019, 10:24
@Nuclean написал:

- на шпангоутах есть реперные насечки, в них должно что-то вставляться или они только служат ориентиром для черновой обшивки?
- в какой момент устанавливаются пушки на нижних палубах и как они крепятся?
- ну и самое главное в наборе есть куча шпона разного цвета, как понять куда какой? есть где-то список?


Насечки, насколько я помню, сделаны для ориентира орудийных портов. Нужно по ним клеить рейки, клеить изнутри окрашенную в черный цвет "заглушку", куда будет вставляться потом полупушка. Сама эта "заглушка" (не помню, как правильно называется) изготавливается из специальной рейки, в наборе должна быть. Вообще в инструкции про все это было подробно нарисовано...
Я делал по-другому. Во-первых, у меня была подсветка - поэтому глухие порты не подходили, т.к. хотелось, чтобы из них свет тоже пробивался. Поэтому делал небольшое крепление для полупушек из рейки 4х4. Во-вторых - выбирал четверти в портах. Банально - миллиметровым картоном, пропитанным цианоакрилом. Потом в красный цвет покрасил.
По поводу реек. Днище - махагони, борта - липа, бархоуты - орех, палуба - танганьика. Хотя, если честно, сейчас бы я поменял местами рейки палубы и бортов. Светлая палуба гораздо выгоднее смотрелась бы. Список чего и куда должен быть в наборе. В моем наборе был даже краткий перевод мануала на русский язык.

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

спасибо всем за ценные советы!
для начала собрал стапель.Константин был прав, килевая планка чуть кривовата и без стапеля корпус был бы кривоват. кроме того, выравнивать шпангоуты так гораздо удобнее.

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

относительно расцветки шпона. у меня инструкция только на английском и итальянском. но проблема не в этом.
есть описание цветов

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

есть строчка в перечне компонентов, например №42, но такого цвета нет в описании цветов, наверное опечатка.

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

есть еще цветной каталог, по которому видимо надо определить нужный цвет

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

а вот как это выглядит в наборе

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

то что более толстые светлые планки это черновая обшивка, тонкие темные низ, тонкие коричневые верх, тонкие светлые палуба это и так понятно. круглые заготовки под рангоут.
с синими тоже все ясно. а вот остальные куда?    что мешало подписать их? видимо придется решать ребус, измерять толщину и длину и потом определять где какие.

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

вопрос по реперным насечкам на шпангоутах.
планка черновой обшивки должна крепиться по ним, это видно в чертеже. 
но ширина паза намного меньше ширины черновой планки. крепить нужно так:

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

или ставить торцом в пазы?

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

из чертежа это не совсем понятно

Владимир Владимир

На сайте с 17.01.2016

3     1474

На чертеже показаны грубые планки - бархоуты, а не планки черновой обшивки. Набора не знаю, но по виду чертежа и расположению пазов, это явно пазы под бархоуты.

Шведский королевский корабль "Васа"
http://karopka.ru/community/user/21010/?MODEL=481749

Дельные вещи для парусников своими руками
http://serikoff.ucoz.ru/forum/16

Nu
Nuclean

На сайте с 14.12.2012

0     131

Владимир, судя по чертежу, бархоуты ставятся поверх черновой обшивки. но места похожи, да. 

Показано с 1 по 30 из 106 результатов
Войдите, чтобы ответить в тему.