3.0
Вы знаете, ракетами много не "сокрушишь", они очень дорогие, подавляются средствами РЭБ, уязвимы для ПРО, зависят от внешнего целеуказания, если цель находится за пределами собственного радиогоризонта, и т.п.Юрий Зуйко написал(а):А что он собирается крушить главным калибром при наличии ракет?
А снарядов не жалко, и от них не отскочишь.
У меня другие претензии к разработчикам вышеуказанного набора: вот на фига ему оставили 25-мм автоматы, допотопные КДП и радары 1940-х гг., боевые прожектора и всякие визиры? Просто поленились переделывать надстройки, а это зря...
Год над тут некоторые на говно исходили при виде первой модели в серии BN - предпокрашенная, сборка без клея. Я вам ещё подброшу:
Все: "glue free, paint free". Судя по индексам "Абрамса и "Лепарда" до этого были ещё несколько моделей, которые мимо моего внимания проскользнули. А теперь начинайте свою песню: про детские игрушки, про какие китайцы дураки...
Кстати, если сегодня в тему про MENG ещё не заглядывали - загляните... ;-)
Ну, так реально детские игрушки. Это же бред. Смысл от сборной модели, которая уже покрашена и собирается без клея? Условная звезда в 72 , которая собирается без клея, могла так делать очень условно и криво. В китайцах и их качестве можно не сомневаться. Поэтому вопрос - в чем разница этой модели между игрушкой/конструктором?MicroWorld написал(а):Все: "glue free, paint free". Судя по индексам "Абрамса и "Лепарда" до этого были ещё несколько моделей, которые мимо моего внимания проскользнули. А теперь начинайте свою песню: про детские игрушки, про какие китайцы дураки...
Я тут как-то помещал картинку, иллюстрирующую - насколько важно для крупных производителей мнение маленькой кучки продвинутых эстетов. Администрации картинка не понравилась, и её стёрли. Поэтому сегодня иллюстрации не будет. Попытаюсь объяснить на словах. Это - тенденция, новая реальность. Массовый потребитель сегодня не хочет мазохизма, он хочет простой и лёгкой жизни. И ни один здравомыслящий производитель не станет отказываться от массового покупателя и выбирать маленькую кучку. Хочу напомнить, что любое производство имеет целью получение прибыли. А хвалебные статьи в профильных блогах и журналах - вещь приятная, но в кармане не звенит. Так что смиритесь с неизбежным.
И только кучка грустных китайцев из 4D с нетерпением ждет очередной идеи от старенького дедушки из московской области, чтобы создать новый шедевр из минимума цветных деталей, дабы расширить его "быстрорастущую коллекцию".
congruit universa
На форумах сами китайцы тролят эти заявки от бордюра сравнивая их с аошимовскими SnapKit
congruit universa
Коллеги, а почему собственно нет... На мой взгляд, очень хороший конструктор для детей, для начинающих моделистов, да и просто для тех, кому пофиг на все эти заклёпки, лючки, правильность окраски, и прочих этих заморочек... Ребёнок, или просто человек, собрал данный конструктор по быстрому, поставил на полку, и будет доволен от этого. Ну а кто захочет пойти дальше, тот уже будет собирать модели по старинке, со всеми вытекающими...)) Я думаю, что данные наборы всё таки найдут своего потребителя, ИМХО.
А с чего вдруг решили, что если сборка без клея, то модель не модель? Если нормальная фирма, а не игрушечные фабрики-сараи, то такие модели ни в чем не уступают обычным. А часто бывает и превосходят. Вот сейчас собираю Фантом от Академии - так же сборка возможна без клея, детали из разноцветного пластика. Но модель одна из лучших на сегодня. Круче только ФайнМолд. Но там ценник в два раза, и не найти в продаже.
Все вокруг такие разные...один я одинаковый.
Есть пример превосходства?Ed Flancer написал(а):. А часто бывает и превосходят
Во-первых, и этого вполне достаточно для выбраковки в принципе, это щели и сочленения. Во-вторых, ни какой покраски нет, есть нарыление и цветной пластик. И если пластик еще туда-сюда, то напыление, в местах среза с литника, однозначно уйдет. А после шлифовки и вокруг среза.
Ну и не забываем про ограниченность литья.
Та же Аошима со своими 1/10. С одной стороны вроле красиво, а рассматривать начинаешь и косяк на косяке. Ну та же Звезда ноуглючная. Сколько там косяков? А это 72й.
Уровеь, каким бы ни был, ориентирован все же на детскую аудиторию, как ни крути.
Да и отливки еще ни кто не показал,можети яйца выеденного не стоит.
congruit universa
Ну вот да. Посмотрим. Я же упомянул Фантом - там никаких щелей, все четко. А по уровню исполнения лучше той же Хасегавы.-={ ЯгУаR }=- написал(а):Да и отливки еще ни кто не показал
Все вокруг такие разные...один я одинаковый.
Уровень, каким бы ни был, ориентирован все же на детскую аудиторию, как ни крути.
ЯгУаР
А вы прям уверены, что большинству покупателей (именно покуателей а не моделистов) важны указаные недостатки? Я чаще вижу у людей собранную неокрашенную модель на полке чем выставочную работу уровня "всем обоссаться от восторга" . Многие даже иэра не имеют. И для них это предложение очень даже зайдет. Еще раз повторю: это не абсолют и альфа на модельном рынке, но товар для определенной категории покупателей.
Честно говоря, я тоже столкнулся с такой проблемой на идеологическом уровне.
Закупил лет пять назад хасегавовский "Симакадзе" 1/350, а у него подводная часть корпуса дана из красного пластика (а куски палубы с линолеумом - из коричневого).
И вот с тех пор я не могу к нему приступить, потому что не знаю, как быть: оставить красный пластик как есть или всё-таки покрасить 8(
Вот и я о том же, что большенству людей по барабану на все эти заклёпки, точность обводов, правильность покраски, и.т.п. А ещё, есть большое количество просто коллекционеров, которым тоже не всегда важна 100-ая точность, внешне похоже да и ладно. Конечно, есть среде них и "гурманы", но их тоже не так уж много... А данные наборы, позволят тем же самым коллекционерам, не просто купить уже готовую модель, а немного поработать своими руками. И в конце концов, существуют же подобные наборы по вселенной "Звёздные войны" на пример, и к тому же неплохого качества, у меня самого есть несколько таких моделей. Так что посмотрим, и я согласен с Дмитрием, что подобные наборы найдут своего покупателя.Дмитрий написал(а):ЯгУаР
А вы прям уверены, что большинству покупателей (именно покуателей а не моделистов) важны указаные недостатки?
С Уважением, Андрей.
Коллега, а что тут думать то... Всего два варианта, собрать как есть, или подойти творчески со всеми вытекающими...))Чароит написал(а):И вот с тех пор я не могу к нему приступить, потому что не знаю, как быть: оставить красный пластик как есть или всё-таки покрасить
С Уважением, Андрей.
Дмитрий написал(а):А вы прям уверены, что большинству покупателей (именно покуателей а не моделистов) важны указаные недостатки?
На сайтах детских садов и начальных школ я и не высказывался вроде. Или мнение на модельном ресурсе о состоянии модели является запретной? В правилах вроде не указано такого.Андрей Левшин написал(а):Вот и я о том же, что большенству людей по барабану на все эти заклёпки, точность обводов, правильность покраски, и.т.п.
Или этот сайт и является сборищем того самого "большинства"?
Для флуда и общения по теме сбыта ширпотреба есть специальная тема и даже специальный человек - любитель 4D.
Давайте не забывать этого:
"Каропка" - сообщество, посвященное стендовому моделизму и военной миниатюре
congruit universa
"...большенству людей по барабану на все эти заклёпки, точность обводов, правильность покраски, и.т.п. А ещё, есть большое количество просто коллекционеров, которым тоже не всегда важна 100-ая точность, внешне похоже да и ладно. Конечно, есть среде них и "гурманы", но их тоже не так уж много... А данные наборы, позволят тем же самым коллекционерам, не просто купить уже готовую модель, а немного поработать своими руками."
Очень верно сказано! А я ещё добавлю один фактор, о котором обычно забывают. Чем дальше, тем больше появляется детей (а дети со временем становятся взрослыми - если кто-то не в курсе) с аллергиями на всё подряд. Недавно читал в новостях о совершенно жутком случае: в США девочка-подросток умерла из-за аллергии на фундук. Да-да: на обычные орехи, которые в прежние времена все ели без каких-либо последствий. Что уж говорить про клей и краски?!... Так что бесклеевые предварительно окрашенные сборные модели обретают всё больше аргументов в свою поддержку.
Кстати, да, очень резонное замечание. В Канаде очень много той же химии от Тамии запрещено к ввозу, старички, которые всю жизнь красили все из баллончиков, мягко говоря, в растерянности.MicroWorld написал(а):с аллергиями на всё подряд
Я понимаю и в чем-то разделяю неприятие таких моделей людьми, которые скрупулезно допиливают детали для максимально возможной копийности, но это удел избранных, даже здесь, на каропке. Им вечная слава, а остальным просто хотелось бы пособирать, без изучения чертежей и выделения специальной комнаты под аэрограф. Так что, полагаю, все устаканится, эти категории моделистов не склонны к межвидовому скрещиванию и каждый останется при своем, а время уже порешает.
MicroWorld написал(а):Чем дальше, тем больше появляется детей (а дети со временем становятся взрослыми - если кто-то не в курсе) с аллергиями на всё подряд
Тут дело, даже не совсем в аллергии... У нас в России, некоторые кружки сталкиваются с некоторыми "заботливыми чиновниками", которые требуют что бы клей был ПВА, никаких острых колющих и режущих инструментов, краски исключительно акварельные или гуашь, и всё в таком роде...Alex A. написал(а):В Канаде очень много той же химии от Тамии запрещено к ввозу
С Уважением, Андрей.
"У нас в России, некоторые кружки сталкиваются с некоторыми "заботливыми чиновниками", которые требуют что бы клей был ПВА, никаких острых колющих и режущих инструментов, краски исключительно акварельные или гуашь, и всё в таком роде..."
Вот как раз этот фактор (российские чиновники-перестраховщики) очень слабо объясняет бурный рост производства бесклеевых окрашенных моделей в Китае.
На моксинге показали литники модели леопарда в 35ом с фабричной окраской-={ ЯгУаR }=- написал(а):Да и отливки еще ни кто не показал,можети яйца выеденного не стоит.
погребень.
Гвозди б делать из этих людей:Крепче б не было в мире гвоздей.
(Н. Тихонов)
Всегда считал мнение радикальных искоробочников отрицающих матчасть банальным эскапизмом. В особенности на фоне их маниакальных упоминаний милоиона смывок, фильтров, красок и пигментов в их изкоробках.
Не умеешь делать - учись, тренируйся. Зачем приплетать каких то газетно-киосочных "коллекционеров", без малейшего понятия о коллекционировании.
Матчасть обсуждают для тех, кто ее воспроизводит в своих моделях. А высказывать то, что это ни кому не нужно, на тематическом ресурсе, глупость.
Как и предполагалось - уровень 4D. Еще и окрашено не тамповкой, а бедными, уставшими китайскими ручонками, из краскопультов. Ну, невозможно сделать ровным быстросбор фигуры имеющей более 6 плоскостей в пространстве, особенно если некоторые из них оттеняют друг друга.Алексей написал(а):На моксинге показали литники модели леопарда в 35ом с фабричной окраской
Точнее и не сказать.BREMEN написал(а):погребень
congruit universa
"На моксинге показали литники модели леопарда в 35ом с фабричной окраской".
"Это другое!"(с). Да нет - в самом деле. В углу рамки с катками видна маркировка: "BT-002 BORDER MODEL 2019". Т.е. старая традиционная модель, собираемая с клеем:
Да и остальные рамки можете сравнить - https://i-modelist.ru/goods/model/tehnika/2269/2270/54841.html . Кто и зачем окрасил рамки с деталями из аэрографа - неведомо.
Но у "икс-перда" вывод уже заранее готов: "Как и предполагалось - уровень 4D". Полагаю, что точно такой же "вердикт" он вынес бы, если ему подсунуть фото реального "Леопарда", сказав, что это собранная и покрашенная модель. Какая ещё "объективность"?
Впрочем, и второй не лучше: "погребень". Но с этим хотя бы всё ясо. Ему без разницы: сборка с клеем или без, окрашены детали или серые. "Бордер" - не "Звевда", и для него это этим всё сказано.
У них есть и такой) Который предокрашенный но сборка с клеем.MicroWorld написал(а):Т.е. старая традиционная модель, собираемая с клеем:
А еще бодюрный китаец покрасил и травло)
Интересно, а скалываться краска будет слезать с травла или нет.Алексей написал(а):А еще бодюрный китаец покрасил и травло)
Да вот чаще люди умеющие хорошо красить могут и в нехилый запил.-={ ЯгУаR }=- написал(а):В особенности на фоне их маниакальных упоминаний милоиона смывок, фильтров, красок и пигментов в их изкоробках.
Броня после 1945го, в том числе Panzerwaffe 46
Я говорил об "изкоробочниках". А миллиарды красок и пигментов не означает хорошей окраски.Антон написал(а):Да вот чаще люди умеющие хорошо красить могут и в нехилый запил.
congruit universa
Ого!!! Эко Вас, подорвало то...)) И прежде чем писать умные термины, сначала разберитесь в их сути...-={ ЯгУаR }=- написал(а):Всегда считал мнение радикальных искоробочников отрицающих матчасть банальным эскапизмом.
Да это скорее Вы, понятия не имеете о коллекционировании, если написали о газетно-киосочных... А что, других в моделизме не бывает...??? Видимо, Вы просто не сталкивались с ними.))-={ ЯгУаR }=- написал(а):Зачем приплетать каких то газетно-киосочных "коллекционеров", без малейшего понятия о коллекционировании.
Открою Вам, страшную тайну... По своей сути, подчёркиваю сути, все моделисты которые собирают модели из "китов" по номерам, все "изкоробочники"... Даже те, кто фарширует исходники различными допами, погружается в матчасть, и.т.п. просто разная степень "изкоробочности", ИМХО.-={ ЯгУаR }=- написал(а):Я говорил об "изкоробочниках"
Так Вы же, первый и начали флудить...)-={ ЯгУаR }=- написал(а):Для флуда и общения по теме сбыта ширпотреба есть специальная тема
А вот это, уже попахивает оскорблением, в адрес сообщества...-={ ЯгУаR }=- написал(а):Или этот сайт и является сборищем того самого "большинства"?
Мда, сразу видно, кого действительно "подорвало".Андрей Левшин написал(а):А вот это, уже попахивает оскорблением, в адрес сообщества...
По поводу НАСТОЯЩИХ коллекционеров сюда - RC-Forum. Почитайте и трезво содрогнитесь от километров матчасти и характеристик, а так же истории создания прототипов и прочего. На остальной эмоциональный багаж, даже внимания не буду обращать.
congruit universa
Эй, "армянский повар", так что насчёт бордеровского "Леопарда"? Ты как-то резко сдулся после выяснения, что на фото изображены рамки ТРАДИЦИОННОЙ модели.
Хе! Я только сейчас сообразил, что своими словами: "Как и предполагалось - уровень 4D" - ты поднял 4Dшные быстросборки 1:72 до уровня "настоящих моделей для настоящих моделистов" аж в 1:35! "Молодец! Возьми с полки пирожок" :-))))