Karopka
И-16 Владимира Коккинаки "КРАСНАЯ ПЯТЕРКА - 35", Prop & Jet, 1/72 (Готово)
1 .. 30 из 64
Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

04.01.2018, 17:27 ред. 20.06.2018, 19:48

Наверно, нет смысла участвовать в конкурсе, когда в нем уже участвуют Абдуллин и Цюпа.  Поэтому хочу просто привлечь внимание и, возможно, услышать подсказки и советы по ходу дела. Исходная модель это ЦКБ-12бис от Prop & Jet. 

Andrey Stan Andrey Stan

На сайте с 04.12.2015

0     6999

ну если модель (обещанная призовая) уже есть, то перечисленные коллеги не должны страшить))

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Тема "красных пятерок" практически не освещена в должной мере историками и журналистами. Есть лишь какая-то "каша" возникающая то тут, то там. Примером тому является книга Н.Валуева "Автографы в небе. История пилотажных групп ВВС СССР и России". Возможно про "Стрижей" или "Витязей" автор рассказал подробно и правдиво, но вот о "Красных пятерках" какой-то сумбур из путаницы имен, дат, событий и проч. Авиахудожники же, рисующие любимые нами "боковички", уделили внимание лишь И-16 майора Якушина (хотя самолет Якушина ничем особым не отличался от других, не было ни индивидуального номера, ни эмблемы). Да и  то в некоторых случаях почему-то рисуют его с красным килем (?!)
В общем, меня заинтересовала история про самую первую "пятерку" на И-16. Но к сожалению, кроме фотографии самих пилотов, ничего не нашел. Не может быть, чтоб фотокорреспонденты, сняли только летчиков и обошли вниманием сами самолеты? Но почему то история пока молчит.

Игорь Жмурин Игорь Жмурин

Спонсор

На сайте с 19.03.2014

104     2661

Успешной работы!
С удовольствием понаблюдаю! 

Игорь Жмурин Игорь Жмурин

Спонсор

На сайте с 19.03.2014

104     2661

Очень давно попадалось фото красного (видимо) самолёта с литерой "С" на "пузе". Утверждалось что это самолёт из группы составляющей слово Сталин. Не уверен, что он имеет отношение к "красной пятёрке", но всё возможно... 

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Поэтому попробую сделать реконструкцию внешнего облика самолета ведущего "пятерки" Владимира Коккинаки используя кинохронику. Где-то секунд 17 в фильме про первый авиапарад в Тушино в августе 1935-го. Ну ещё воспользуюсь книгой Михаила Маслова.

STAS1990 STAS1990

Эстет

На сайте с 05.07.2015

2     1183

Интересная тема. 
Посмотрю в уголке

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Про слово "Сталин" не слышал, читал только, что на самолетах "пятерки" Анатолия Серова было слово "Ленин". Пять букв - пять самолетов.

SAURON SAURON

Эстет, вероятно. Может быть и нет.

Эстет

На сайте с 18.07.2010

368     21797

Когда-то делал модель "ишачка" из "Красной пятерки", только а-моделовскую. Она выставлена в галерее, там и фото кое-какие имеются. Чей именно самолет - не в курсе.

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Я видел. На мой взгляд, очень свободная вариация на тему "красных пятерок".

SAURON SAURON

Эстет, вероятно. Может быть и нет.

Эстет

На сайте с 18.07.2010

368     21797

Может быть. Но у меня из информации тогда были только кадры кинохроники.

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

В любом случае была полоса от капота к стабилизатору, а не просто треугольничек. И тут тип пятый.

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

После "пятерки" Коккинаки видимо в 1936-м, появились тип 5 с черными капотами и полосами. Причем машина ведущего была серой или серебристой.

SAURON SAURON

Эстет, вероятно. Может быть и нет.

Эстет

На сайте с 18.07.2010

368     21797

Так у меня полоса тоже есть. См. последние снимки.

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Что было дальше по годам, по окраскам и типам затрудняюсь что-либо утверждать. Есть фото и серых "ишачков" и темных (красных). И с капотами, и с полосами, и без них. Я же остановлюсь только на 1935-м. 

Вадим Цюпа Вадим Цюпа

Спонсор

На сайте с 03.08.2010

64     2551

Успехов,Сергей! Что до конкурса,то про призы сообщил,что бы интерес у коллег подогреть. Договорённость есть,что будет через пол-года не могу знать. Поэтому просто строим интересные модели,а там будет видно. 
Работы с набором будет поболе,чем с предыдущей,но и результат должен быть внушающий. 

Заходите https://vk.com/club191182204

Sn
Snaffiled

На сайте с 17.12.2017

10     4

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Спасибо, коллега! Уже знаком с этим материалом. Это отрывок из книг Михаила Александровича Маслова об истории И-16. Пожалуй, именно отсюда у меня возникло желание делать эту модель. Кстати, дорогие товарищи, там есть такие строки "... пятерка ярко-красных И-16, снизившись ниже крыш зданий, ворвалась на Красную площадь и с оглушительным ревом, вращаясь всей группой, ввинтилась в небо. Эффект был потрясающий!" Меня несколько озадачивают именно эта фраза "...снизившись ниже крыш зданий..." Речь идет о проезде между Историческим музеем и ГУМом. Расстояние невелико, максимум два "ишачка" рядом вместе смогли бы тут убраться.

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

16.01.2018, 22:20 ред. 16.01.2018, 22:26

Но главное, на мой взгляд, то, что предполагаемый корридор для пролета "пятерки" перекрывает, уже практически построенное на тот момент, здание гостиницы "Москва", которое кроме того ограничивает значительно и высоту подхода к Красной площади.  Вот вы как себе это представляете? Мне, кажется, что Маслов пересказывает какую-то легенду. То что Коккинаки со товарищами пролетел над площадью сомнений нет. Но вот "ниже крыш"... Что-то не верится в реальность такого трюка.

ИИ
Иван Иванов

На сайте с 28.04.2013

1     989

17.01.2018, 14:41 ред. 17.01.2018, 16:22

 

ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

17.01.2018, 18:03 ред. 17.01.2018, 18:06

Спасибо, Сергей. Посмотрел. Но на интересующую меня тему, жаль, ничего нет.
Теперь касательно первомайского парада 35-го года. Примечательно, вот пролет над площадью "МГ" в сопровождении двух И-5 фотокорреспондентами запечатлен из разных точек чуть ли не посекундно. Неужели никто из них не успел "щелкнуть", когда появилась "пятерка"? Или, действительно был такой ошеломительный трюк? Размеры и скорости ЛА, конечно, разные.  

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Возвращаюсь к теме. Первым делом подобрал-подогнал-покрасил миниатюрного Коккинаки. 

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Так как самолеты строились так сказать индивидуально для группы Коккинаки, и как пишет Маслов, в отличии от серийных машин "пятерку" оснастили американскими моторами "Райт-Циклон". Поэтому на этот раз в отличии от модели ЦКБ-12, где я делал капот под М-22, на сей раз решил использовать "родной" из набора. Неясно только были ли два отверстия под ВЗ карбюратора как в случае с М-22?

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Обтекатели блоков цилиндров для "зимнего" варианта убираю.

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Зашпаклевал на крыльях ненужные прорези интерцепторов, дырки под стойки шасси.

Андрей Андрей

На сайте с 08.12.2017

6     877

@Сергей Бусаргин написал:

Теперь касательно первомайского парада 35-го года. Примечательно, вот пролет над площадью "МГ" в сопровождении двух И-5 фотокорреспондентами запечатлен из разных точек чуть ли не посекундно. Неужели никто из них не успел "щелкнуть", когда появилась "пятерка"? Или, действительно был такой ошеломительный трюк? Размеры и скорости ЛА, конечно, разные.  


Сергей, вы когда нибудь пытались фотографировать на авиашоу, даже современным фотоаппаратом? В описанном вами отрывке все очень закономерно и логично. ТБ-3 и Максим Горький пролетали на высоте 100-150м над красной площадью с одинаковой скоростью и прямолинейно. Поэтому навести мануальный фотоаппарат и сделать большое количество снимков большого труда не представляло. Учитывая такое расстояние, глубина резкости тоже была значительной, что обеспечило большое количество снимков в резкости. И-16 по описанию шли на уровне крыш - это метров 40-50 (издали могло показаться, что ниже крыш). Если над красной площадью ушли в набор высоты, значит набирали скорость. Итого что имеем. 1. Внезапность; 2.Самолеты приближаются со скоростью 300-400 км/час, это 83-111м/с; 3.длина красной площади, если не врет Яндекс, 321м +/- 20-30м на то, какие точки брать начальными и конечной. Даже если они ушли вверх над храмом Василия блаженного, самолеты шли с большим угловым смещением над площадью не более 3-4 секунд. 4. После прохода резко пошли вверх. Значит в первые 2-3 секунды набора, используя кинетическую энергию, ушли на высоту метров 200-300. 5. Судя по снимкам, захватившим и парад БТТ и авиационную часть, фокусное расстояние было от 30 до 70мм. Объективы с таким фокусным расстоянием превратят И-16 на расстоянии 200 -300 м в еле читаемую точку.  Таким образом получается, что фотографы, снимающие от исторического музея и от храма Василия Блаженного навстречу друг другу, имели только 5-10 секунд на фотосъемку пятерки. При этом на минимальном расстоянии мимо обоих фотографов самолеты шли с большими линейными и угловыми скоростями, а когда угловые скорости снижались за счет расстояния, не хватало возможности объективов. Допускаю, что пару тройку снимков они могли сделать, но скорее всего отправили их в брак.

Ты видишь суслика? Нет. А он есть (с)

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Да, возможно всё так и было. Но жаль, что ничего не осталось. Просто хотелось бы взглянуть, узнать всё-таки на какой высоте они прошли.

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

Кстати, пилот уже на месте. И модель почти готова. Сборка за один вечер!  

Сергей Бусаргин Сергей Бусаргин

На сайте с 06.05.2013

128     2616

20.05.2018, 19:06 ред. 20.05.2018, 19:08

Пока сохнет в некоторых местах шпаклевка, есть время поговорить о вечном вопросе: "Как красить то?"
Итак, о дебюте пятерки Коккинаки над Красной площадью 01.05.1935 мы ничего не имеем.
Но есть кинохроника авиашоу над Тушинским аэродромом 18.08 1935. Внимательно смотрим с 6-минуты 11-й секунды.
https://yandex.ru/video/search?text=Авиа%20парад%201935%20года%20в%20Тушино&path=wizard&...

Юрий Кулаков Юрий Кулаков

На сайте с 03.10.2011

69     2230

Какой же он махонький.

1 .. 30 из 64
Войдите, чтобы ответить в тему.