Дошла очередь до очередных запасов - подводных лодок типов П и К. Буду собирать две лодки параллельно - так веселее и работа идет быстрее.

Короткий обзор наборов:

Обе лодки достаточно простые, начинающий с ними вполне может справиться. Наборчик травления и там и там весьма скромен, особых сложностей с ним не ожидается. Традиционно для МикроМира набор декалей крайне куцый - на лодку К даны два варианта номера и белая звезда. Ни флагов, ни аварийных буев - ничего. На лодке типа П еще проще - декалей просто нет. Я, конечно, понимаю, что нет декалей - нет проблем, но все-таки не этого ждешь. Флаги могли бы вложить. Придется что-то изобретать из афтемаркета.

Качество отливок нормальное, кое-где торчит облой. Но это намного лучше, чем непроливка деталей, как это было у меня на наборе от Флагмана. Деталей немного. Качество детализации в принципе нормальное - на Щуки мне советовали приобрести 45 мм орудие, здесь же отливки орудий у меня аллергии не вызывают, тем более что они дополняются травлением на рукоятки наведения.

С окраской получается такой расклад:

П - светло-серый верх (Все лодки П служили на Балтике), белая ватерлиния, красная подводная часть
К - темно-серый верх (как на Щ-421), белая ватерлиния, темно-корчневый низ, как на музейной лодке. Или низ сделать зеленый, но у меня подходящего цвета пока нет. Или сделать, как на Щ-135
- открытый вопрос: цвет палубы?
- открытый вопрос: цвет орудий? (черный?)

----------------------------------
Матчасть: (ссылки, пополняются по мере их нахождения)

Лодка П:

Схема окраски лодок (зеленой днище) + размещение номеров: http://pukapu.ru/view/488751
Схема окраски лодки (красное днище): http://4.bp.blogspot.com/-Sc3TRvydku8/TjfizmZX51I/AAAAAAAABnI/CzJIPYuqnqQ/s1600/%25D0%25BF%25D1%2580...
Схемы П-3 (леера) : http://www.rpk-models.ru/product_info.php?cPath=&products_id=3382

Фото собранной модели: http://i.imgur.com/f3dqrQ5.jpg
Очень детальная рубка лодки П-2: http://nordmodelist.ru/_ph/8/825649247.jpg

Статья про П, есть исторические фото: https://goo.gl/3TeX6n
Советы по моделированию: http://hobbyport.ru/ships/p_3_iskra.htm

Википедия - П: https://goo.gl/nd3FWR
статья про лодки типа П: (подробно про средства связи) http://submarine-at-war.ru/types/iv.html

Расположение номера на П-3 + спас. круг (?) http://www.sovboat.ru/photo/p3_3.jpg
Статья-образ про лодки типа П: https://goo.gl/URrjPB
Подводные крейсера Сталина (djv): http://booksee.org/book/1474446

Чертежи: http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/17-45/p%20IV/list.htm
Собранная модель П от Микромира: http://goo.gl/5ydPFB

Четкий чертеж П-1 (леера): https://www.risk.ru/u/img/137/136451.jpg
Где расположен боковой навигационный огонь: https://goo.gl/57xvp4
Фото, виден спасательный круг на П-3: http://www.xmasgrupsom.com/public/Forum3/viewtopic.php?f=32&t=179
Фото 1936 года: http://www.sovboat.ru/photo/p1_14.jpg
Фото найденной лодки: http://www.sovboat.ru/ship/p1.php3

Детальные ТТХ лодки: http://submarine-at-war.ru/types/iv_4.html
------------
Лодка К:

Фото лодки времен войны с деталями: http://www.pomnivoinu.ru/img/reports/1777/tmb/03.jpg
+ статья с фотографиями: http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1777/

Википедия: https://goo.gl/6bbii2

Фото из музея и бумажная модель:
https://goo.gl/N12Bky

(!) Подробные чертежи лодки К, в т.ч. все детали рубки: http://www.randewy.ru/mod/podlodkak.html
+ статья из журнала с этими чертежами: http://modelist-konstruktor.com/morskaya_kollekcziya/podvodnaya-lodka-k-21

Схема окраски лодок (К-1 (на 1940), К-3 (1941) и К-21 (на 1942)) - ватерлинии нет
http://i005.radikal.ru/1202/6e/01e6d5cf0e1e.jpg

Рубка К-21 крупным планом: http://www.corvette-shipmodels.ru/platform/pics/big/k21-8.jpg
+ http://www.corvette-shipmodels.ru/graph/n/38/539_p4231988.jpg
+ http://www.corvette-shipmodels.ru/graph/n/38/538_p4231987.jpg
+ несколько фото этой же модели масштаб 1:75: http://www.corvette-shipmodels.ru/page_37989.htm

Статья-Военное обозрение (исторические фото): https://topwar.ru/33624-podvodnye-lodki-tip-k-seriya-xiv-katyusha.html
(!) Видна рубка К3 и такелаж + четко видно два ряда леееров как в носу, так и в корме лодки

(отличное фото лодки крупным планом - такелаж): http://foto-history.livejournal.com/6429406.html
История К-1 (с фото): http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/17-45/k%20XIV/k-1/k-1.htm

Рукоятки орудий 21-к (модель): http://photo.qip.ru/photo/maritimus.fotoplenka/151224272/large/179158595.jpg
Чертеж 100 мм орудия Б-24ПЛ: http://archive.attaches.forums.a0z.ru/33/2a/332a25839d62bb1dd3a7334102a329e7.png
100мм орудине на Д-2 в музее: http://myauu.ru/memorials/spb-submarine-d2/spb-submarine-d2-06-600.jpg
Оно же: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/100_mm_soviet_gun_B-24_of_D-2_submarine.JP...

Орудие 21-К крепным планом (расположение рукоятей) https://topwar.ru/uploads/posts/2013-09/1379910415_k51_7.jpg

Фотки лодок -от К-1 и далее: https://fotki.yandex.ru/users/maslopoop/album/190852/

Удачной стройки!

Удачи в постройке!

Спасибо.

Склеил корпуса лодок. Стыкуемость деталей неплохая, явных косяков не обнаружил. Ожидаемо образовалась щель на месте стыка палубы и бортов. На лодке П стык идет по борту. На лодке К более грамотно сделано - стык идет в основном по верхней палубе. И там и там все замазал шпатлевкой, теперь долго и нудно все это дело шлифовать.

Для работы купил еще одну настольную лампу - с двумя источниками света и работать проще, и финальные фото должны быть получше - явных теней не будет, можно добиться относительно равномерной освещенности.

Фото процесса.

Отшлифовал корпуса. Начал собирать рубки - и тут первый облом: на лодке П половинки деталей не совпадают. Смещение на полмиллиметра, на мелких деталях очень видно. Исправляю надфилем и шкуркой как могу.

Кстати, если кто-нибудь знает толковый инструмент, которым расшивку можно восстанавливать/делать, подскажите, пожалуйста. Какой-то скрайбер у меня есть от Трумпетера, но то ли инструмент не тот, то ли руки кривые - но крышки ТА на лодке К углубить толком не получилось. А не углублять - их после покраски видно вообще не будет.

У меня вот такие самодельные клювики, переточенные из старых ольфовских лезвий (самое верхнее на фото)

На палубе П есть крупная сетка отверстий, через которых уходила вода. На палубе К ничего подобного нет - она гладкая, только люки расшивкой выделены. Прочитал в книжке (стр. 42, ссылка выше) о том, что съемные щиты палубного покрытия на лодках К менялись на крупноячеистые решетки. Интересно, можно ли это как-то сымитировать? Взять, разлиновать палубу лодки и в ней отверстий насверлить? Или ерунда получится? Где бы фото крупным планом палубы найти

О, идея. Есть же МУЗЕЙ К-21. Пошел искать фотки музейной лодки крупным планом

Хотя на музейной лодке все гладкое:

А на чертежах - куча мелких отверстий в палубе для стекания воды:
http://www.randewy.ru/mod/podlodkak.html

Очень хочется сделать с максимальной детализацией - но как? (мелкие сверла .15 мм, 0.2 мм, 0.25 мм имеются)
Надо на куске пластика попробовать - что получится

А вот и фото палубы:

Поищите набор травления для Катюши
обзор травления от Норт стар

Danila77 пишет:

Поищите набор травления для Катюши
обзор травления от Норт стар

Спасибо, не знал про это травление.

Еще один вопрос-соображение возник про лодку К - на ней стояло 4 ТА в корме. Если два верхних на модели видно прекрасно, то расшивка для двух нижних ТА на модели практически отсуствуют. А на схеме крышки нижних ТА отлично видны - четко под верхними. ОСтавлять только два верхних - не вариант. Похоже, придется их с нуля скрайбером наносить. Надо еще раз на модели посмотреть...

Разжился травленой палубой на лодку К. На лодку П ничего подобного не нашел. Теперь очередной вопрос надо решить - на пластике палубы есть ряд выступов. Травленка - гладкая. Как лучше сделать - выступы срезать и переклеить их на травление сверху? (инструкции и стыковку палубы подробно еще не изучал, вечером посмотрю)

Sea Fighter пишет:

Похоже, придется их с нуля скрайбером наносить.

Приклеил травленую палубу на К. Детализация палубы - отличная, предусмотрен нахлест двух половинок палубы друг на друга. И легла она на корпус неплохо, щелей немного образовалось. Почему-то не стыкуется в носу с выступами, прикрывающими рули - там выводить придется. Когда клеил, слишком много клея мазнул - и он выступил через отверстия в палубе. Пришлось взять сверло 0.25 мм и рассверливать несколько сотен отверстий. Если этого не сделать - при покраске они исчезнут и получится фигня - можно было с травлением тогда не возиться вообще. Сломал два сверла, потом более ли менее приспособился.

С палубы пришлось срезать все выступающие части. И не жалею - при ближайшем рассмотрении оказалось, что пластик отлит с браком и все равно с ними бы пришлось что-то делать. Часть деталей сделал из прутков металлических, часть оставил пластиковые.

Фото в процессе.

Игорь Ушаков пишет:

Sea Fighter пишет:

Похоже, придется их с нуля скрайбером наносить.

Можно вырезать из фольги-самоклейки нужные крышки ТА, чтобы не мучиться с нарезанием расшивки.

Можно из прозрачного пластика сделать шаблоны всех необходимых палубных люков и с их помощью сделать расшивку палубы.

Если заинтересует идея с шаблонами, опишу подробней и покажу фотографии своих.
Я так делал расшивку на своих лодках. Очень удобно и практично.

Алексей Никитин пишет:

Если заинтересует идея с шаблонами, опишу подробней и покажу фотографии своих.
Я так делал расшивку на своих лодках. Очень удобно и практично.

Спасибо, уже вопрос решен с помощью травленой палубы. Лучше, чем травление, боюсь, что не сделать.

Sea Fighter пишет:

Алексей Никитин пишет:

Если заинтересует идея с шаблонами, опишу подробней и покажу фотографии своих.

Я так делал расшивку на своих лодках. Очень удобно и практично.

Спасибо, уже вопрос решен с помощью травленой палубы. Лучше, чем травление, боюсь, что не сделать.

Хорошо

Дело идет медленно - отвлекаюсь на лодки Щ, в соседней теме.

На сейчас на лодке П склеен корпус с пластиковой палубой и собрана вся подводная часть - рули, винты, торчащие из днища гидрофоны (? - непонятно, что это за цилиндрики на днище, на чертежах ЦВВМ их нет, предположил, что это гидрофоны). Освоил скрайбер - пришлось по всей лодке углубить расшивку, она местами пропадала напрочь. Теперь можно рисовать ватерлинию, красить подводную часть,затем ее закрыть скотчем и собрать и покрасить надводную. Такая последовательность позволяет избежать неизбежных повреждений хрупкой надводной части при заклеивании ее скотчем.

На лодке К зашпаклевал все щели, образовавшиеся после установки травленой палубы. Нарисовал пропавшие крышки задних нижних торпедных аппаратов. Осталось приклеить валы винтов с горизонтальными рулями - и состояние будет такое же, как у лодки П. Красить их буду скопом вместе с лодками Щ - пять лодок сразу.

Собрал подводные части обоих лодок. Все покрасил в белый цвет - вместе с тремя Щуками:

Сделал ватерлинии и покрасил подводную часть корпусов - одну в зеленый, вторую в красный. Низ закрыл маской. Теперь можно надстройки делать:

Сделал рубку на лодке П. Стыкуемость деталей плохая, приходится шпатлевать. На рубке пропадает расшивка окон - пришлось восстанавливать. Низ деталей рубки долго выводил, чтобы без щелей прилегали к палубе. Все равно идеально не получилось. Начал делать кнехты на палубе. В наборе для них деталей нет - просто дырки на палубе.  В целом ощущение от набора пока на троечку. 

Открыт вопрос с леерами. На коробке с лодкой нарисовано два ряда лееров - по левому и правому борту. На чертеже - одинарный ряд, по носу у правого борта, по корме - у левого.
На фотке модели лодки П-2 так же, как на чертежах. Склоняюсь к тому, чтобы сделать одинарный ряд.

Фото процесса:

@Sea Fighter написал:

Сделал ватерлинии и покрасил подводную часть корпусов - одну в зеленый, вторую в красный.

Собрал рубку лодки П по инструкции - поручни вокруг рубки и все ВУ (выдвижные устройства).  Два перископа оказались сильно кривыми с не совпадающими левыми и правыми частями. Их ставить не стал, выточил из прутка по аналогии. Т-образную мачту (?) оставил пластиковой. Собрал, высушил, посмотрел на результат - получилось плохо. Расположение перископов и мачты соотвествует первому эскизному проекту лодки. Вот на это не похоже вообще: 

https://www.risk.ru/u/img/137/136451.jpg

http://nordmodelist.ru/_ph/8/825649247.jpg

Что именно плохо:
- перископы оказались одинаковой высоты, а на схеме они разновысокие. На модели П-2 - одинаковые, чему верить - непонятно. Пока оставлю как есть.
- поручни на рубке не бьются с расположением центральных дверей на той же рубки. Неисправимо, и расшивку рубки уже поздно менять.
- нет боковых выступов на рубке - там, где зеленый/красный навигационный огонь долен находиться.
- леера расположены так, что этот огонь воткнуть некуда. Или над леерами сделать.
- форма второго перископа - просто цилиндр, а на схеме и на фото явно виден прямоугольный узел с красным и синим огнями. Причем этот узел расположен сзади, его не на перескоп. а на Т-образную мачту крепить надо тогда.
- расположение Т-образной мачты не бьется со схемой (большое расстояние между ней и 2-м перископом)

Не нашел фото первоначальной рубки крупным планом - непонятно, как должны идти антенны и сколько там их - две или одна. Вроде две, ориентируюсь на модель П-2 с рубкой после модернизации.

- не понял, что это за Т-образная мачта в итоге. Если это артиллерийский дальномер, то он поворотным должен быть, а пока получается, что к нему тросы антенн радиосвязи стационарно идти должны
- куда на Т-образной мачте должны антенны крепиться - тоже не понял. Если ближе к самой мачте (так, как на модели П-2 сделано) - то зачем-то торчат края рея (?).  Если к краям рея - то еще более странная конструкция получается 

- нет мачт в носовой и кормовой части лодки, к  которым антенны должны идти. А они сложной формы, и прямоугольник в сечении, а не круг, просто прутком не заменить.
- на расшивке рубки нет откидных частей напротив 45-мм орудия. Можно попробовать сделать расшивку.

Все исторические фотки черно-белые и мутные - виден только общий контур со скошенными передним и задним краем рубки. Как выглядела рубка лодка в деталях - непонятно.

Что-то приуныл   

Погрустил я о том, что нет информации детальной о лодке П и о том, что набор в себе не содержит полного комплекта деталей с инструкциями. А потом подумал - а это же хорошо, что точно никто не знает, как оно там было на ранних версиях "Правд" до переделки и облегчения рубки. Можно проявить изобретательность и сделать так, как оно могло бы быть.  И работа закипела - взял кусок модельного пластика, бронзовые прутки и и из них сделал все недостающее:
- толстые мачты спереди и сзади + крепеж для антенн
- толстое возвышение, на котором на рубке ходовые огни расположены. Огни из обрезков прутков сделал. Сверху тонкий шест для флага.
- установил леерные стойки, сделал леера
- установил краны, сделал на них тросы.
- флагшток и гюйсшток

Лодка начала обретать форму.

Осталось:
- выступы на боках рубки с красным/зелеными огнями
- леера и антенны. Антенна там не простая, а двойная - еще придется изобретать способ ее крепления.
- покрасить верх лодки в серый цвет
- покрасить и собрать подставку + покрасить якорь
- установить модель на подставку + приклеить якорь
- покрыть лаком
- тонировать/смывку сделать
- собрать, покрасить винты, установить на лодку. Кстати, в какую сторону они вращались?  (надо уточнить, по фото я не понял: http://www.pictureshack.ru/images/60883_PL2_remont.jpg)
- нарисовать огни
- декали с флагами (еще надо решить, какие)
- спасательные круги на рубку (?)
- возможно, сделать торсы вокруг рулей глубины ( как тут на схеме: https://www.risk.ru/u/img/137/136451.jpg).  Хотя очень странно - тросы создают доп. сопротивление, зачем они там? И на фото по ссылке выше вроде ак такие тросы не натянуты. Или натянуты?
- финишный лак

Фото процесса.

В нижней части носовой оконечности «правд» располагались 16 приёмников шумопеленгатора «Марс-ДМ-1», отличавшегося плохой слышимостью и надёжностью. Позднее, в период капитального ремонта 1937–1939 гг., на «П-3» и, возможно, на «П-1» он был заменён на шумопеленгатор «Марс-16»{5}, характеристики которого также были не выдающимися.

Похоже, нашел, что такое за странные выступы на днище лодки: http://submarine-at-war.ru/types/iv_3.html

 Сначала думал, что лодки буду в параллель собирать - но так получается ощущения конвеера, гораздо больше удовольствия получаешь, когда одна модель целиком собирается. Выхожу на финишную прямую с Правдой. Стык палубы и лодки массу мучений доставляет - сначала я его шпатлевкой выводил. После покраски вылезли оставшиеся неровности. Из ПВА замазал, чтобы в глаза не бросались. И все равно идеально не получается - крайне дурацкая конструкция шва по всей длина борта. Сделал все элементы надстройки, покрасил лодку в серый цвет. Один из любимый моментов в работе  - когда все разноцветные детали скрываются под краской и образуется одноцветный сложный рельеф корабля.

И - случилась авария - лодка во время покраски упала на пол. Повреждены флагштоки и 3-я Т-образная мачта, отвалился кран.  Пришлось лечение мачты изобретать со скотчем.

Прогресс:  ("+" отмечено что сделано)

+ выступы на боках рубки с красным/зелеными огнями 
+ леера и антенны. Антенна там не простая, а двойная - еще придется изобретать способ ее крепления. 
+ покрасить верх лодки в серый цвет 
+ покрасить подставку 
- покрасить якорь 
- собрать подставку 
- установить модель на подставку
- покрыть глянцевым лаком 
- тонировать/смывку сделать 
- собрать и покрасить винты, установить на лодку. Кстати, в какую сторону они вращались?  (надо уточнить, по фото я не понял: http://www.pictureshack.ru/images/60883_PL2_remont.jpg) 
- нарисовать огни 
- декали с флагами (еще надо решить, какие) 
- приклеить якорь 
- спасательные круги на рубку 
- сделать торсы вокруг рулей глубины ( как тут на схеме: https://www.risk.ru/u/img/137/136451.jpg).  
- финишный матовый лак 

Фото процесса 

Закончил лодку П. Фото на фоне британской типа К.

Полная фотосессия здесь: http://karopka.ru/community/user/22725/?MODEL=490550

Итоги сборки - Лодка П  ("Правда"

Модель лодки производства фирмы MikroMir, дополненная леерами, самостоятельно изготовленными элементами палубы и рубки, декалями. Краски акриловые, в основном Tamiya, смывка пастельными мелками, такелаж из спандекса. Декали на рубке составлены из кусочков самостоятельно, флаги взяты с бору по сосенке из остатков других моделей. Перископы заменены на металлические. Рубка дополнена боковыми и кормовыми огнями. Передняя и задняя мачты из пластика. Кнехты, гюйсшток, флагштоки самодельные. Спасательный круг из афтемаркета от Nordstar. 45-мм орудие - смоляное от ЗИП.

В плюсах модели - то, что это лодка типа Правда  (по сути главный и единственный жирный плюс), более ли менее нормальный по качеству пластик, наличие в наборе некоторых элементов травления (леера на рубке, винты, краны) и не вызывающая отторжение подставка. Все остальное похвалить не могу, набор в целом на троечку. Очень плохо придуман стык пластиковой палубы с пластиковым же  корпусом - идет прямо по борту по всей длине корабля. Его в нуль вывести не удалось, огрехи стыковки остались заметны. По уму надо было комплектовать набор травленой палубой. Родных декалей в наборе нет. Половинки деталей друг с другом в наборе не совпадают - что хочешь, то и делай. Где-то исправлял напильником, где-то делал заново. Часть необходимых деталей просто отсутствует - нет кнехтов, мачт радиосвязи.  По всей лодке пришлось исправлять расшивку - иначе крышки ТА вообще исчезли бы. Нанесенная расшивка покрасилась отлично - больше крышки ТА не исчезают под лаком и краской.  Надо было и прорези цистерн так же сделать.

Набор в целом НЕ понравился - слишком много косяков надо исправлять за производителем. 

При сборке матчасти не хватило, пришлось строить более ли менее правдоподобные предположения. Очень мало информации о ранних версиях лодки с еще не обрезанной рубкой. О более поздних вариантах лодки информации больше. В любом случае, предварительный сбор информации весьма помог (куча ссылок выше в теме)

Выводы на будущее: 
- не собирать лодки параллельно на конвеере - удовольствие пропадает
- не ронять лодку 
- еще тщательнее выводить стыки панелей (корпуса и палубы)
- аккуратнее наносить смывку вокруг нитей спандекса - отрываются легко.
- проверять глубину расшивки везде. Ее восстановление при необходимости. 

Использованная краска и материалы: 

Tamiya: 

XF-16 Sky Grey (надводная часть корпуса, рубка, орудия, мачты) 
XF-7 Flat Red (красная подводная часть, спасательные буи, фонарь правого борта, задний фонарь) 
XF-1 Flat Black (якорь, подставки) 
XF-2 Flat White (ватерилиня) 
XF-8 Flat Blue (фонарь сзади на мачте) 
Х-5 Green (фонарь правого борта)
X-22 Clear - глянцевый лак, перед смывкой 
XF-86 Flat Clear - матовый лак, финальное покрытие 

MrHobby H-9 Золото - стойки подставки

акрил Звезда Золото №03 - кончики винтов 

смывка - пастельные мелки 

Tamiya Mark Fit Strong - жидкость для приклеивания декалей 

Tamiya Basic Putty - шпатлевка 

Нить спандекс без оплетки №19 1 мм - заготовка для тросов, из нее тонкие нити добываются.

Ватерлиния - окраска с микроскотчем  0.4 мм от AIZU

Декали - часть от Бегемота для английских (детали номера) и русских кораблей (вымпел на средней мачте), часть запасные от лодок типа Щ (на гюйсшоке в носу и флагштоке в корме)

Винты - естественный цвет металла травления, штатный комплект 

Леера - набор Tamiya 12642 "Scale Photo-Etched Handrail SET A", стойки   

Спасательные круги - афтемаркет от NordStar

Пушка 21-К - афтемаркет от ЗИП.

Металлические прутки - доп. стойки для флагштоков и гюйсштоков 

Модельный пластик - передняя и задняя мачты

Клей ПВА - изоляторы на тросах 

------------------------------------
Прогресс мастерства за полгода - на прилагаемом фото 2-х лодок.  Семерку надо бы пересобрать

Вернулся к лодке К. На сейчас готов корпус, начал собирать рубку. Много облоя, стыкуемость деталей так себе - в итоге щели и шпатлевка. Расшивка на рубке показалась бледной - пришлось всю пройти и углубить. В плюсе - много травления, причем штатного. Просохнет рубка и шпатлевка, можно будет травление ставить.

Заменил перископы на иглы - может так и оставить их некрашеными?