На вооружении 24го территориального стрелкового корпуса РККА (созданного на основе латышской армии в 1940 году) были немецкие грузовики Хеншель 33. Возник вопрос, какого же они были цвета? Немецкого серого, нашего зещитно зеленого или какого-либо цвета оставшегося от латышской армии?
Живопись - это способ передавать реальность в двух измерениях, а моделизм - трёхмерен.
И те, кто считает первое искусством, а второе игрушками, мозг у них не способен мыслить в трех измерениях. Слишком сложно.
Каждый имет право на изкоробку!
Вот еще фотки наших БТ с того же парада
Живопись - это способ передавать реальность в двух измерениях, а моделизм - трёхмерен.
И те, кто считает первое искусством, а второе игрушками, мозг у них не способен мыслить в трех измерениях. Слишком сложно.
Каждый имет право на изкоробку!
Ну так что, есть какие-нибудь идеи, информация?
Живопись - это способ передавать реальность в двух измерениях, а моделизм - трёхмерен.
И те, кто считает первое искусством, а второе игрушками, мозг у них не способен мыслить в трех измерениях. Слишком сложно.
Каждый имет право на изкоробку!
АлАР пишет:Ну так что, есть какие-нибудь идеи, информация?
по логике должны быть такого же цвета как у ррка...
http://www.karamuzejs.lv/lkm/home.aspx?sc_lang=ru Это ссылка на сайт военного музея Латвии. Там работает отзывчивый и компетентный народ. Ответят и подскажут. К моделистам отношение положительное, ежегодные выставки моделистов Латвии и соседних стран проходят именно в военном музее.
Алексей Скаредов пишет:http://www.karamuzejs.lv/lkm/home.aspx?sc_lang=ru Это ссылка на сайт военного музея Латвии. Там работает отзывчивый и компетентный народ. Ответят и подскажут. К моделистам отношение положительное, ежегодные выставки моделистов Латвии и соседних стран проходят именно в военном музее.
Что-то не могу понять как к ним написать. На тот адрес, что указан у них на сайте - info[at]karamuzejs.lv письмо написать не получается. (
З.Ы. Блин, сколько раз ходил мимо Пороховой башни и не знал, что там такой музей.
Живопись - это способ передавать реальность в двух измерениях, а моделизм - трёхмерен.
И те, кто считает первое искусством, а второе игрушками, мозг у них не способен мыслить в трех измерениях. Слишком сложно.
Каждый имет право на изкоробку!
Может статься, по случаю праздника их сисадмин красит яйца и за поддержкой сайта не следит. Надо попробовать во вторник, после пасхальных каникул. А музей натурально интересный, мои внуки его часто посещают организованно или сами. Там и в перманентной экспозиции моделей очень много.
Увы, я в Ригу уже наверно не попаду.
Живопись - это способ передавать реальность в двух измерениях, а моделизм - трёхмерен.
И те, кто считает первое искусством, а второе игрушками, мозг у них не способен мыслить в трех измерениях. Слишком сложно.
Каждый имет право на изкоробку!
Прошу связаться со мной почтой aleksejs.skaredovs@inbox.lv так мне сподручней помочь будет.
Хм... Действительно, интересный вопрос. Пока нашел только по авиации. Но 29 ТСК РККА в Литве. Борта в разведэскадрильи имели камуфляж литовских ВВС (9 АНБО-1, 3 АНБО-51, 1 «Гладиатор-1») до самой войны. Другое дело, что камуфляж мало отличался от нашего: оливковый верх, голубой низ. Подкосы крыла и стойки шасси черные и тд Звезды. Это из «Крылья Родины» от ноября 1991 года. Еще надо поискать. То есть, явно, в плюс латышскому камуфляжу на 33-м..
Еще интереснее. Перевод:
Мл.с-т артиллерист 24-го ТСК. Боец одет в форму бывшей латвийской армии с советскими эмблемами для отличия
Unknown junior sergeant-gunner of the 24th Territorial (Latvian) Rifle Corps. The fighter is dressed in a form of the former Latvian army with Soviet signs of difference.
Отсюда: http://histomil.com/viewtopic.php?t=3918&start=4910 Там и танкист есть еще такой же.
ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс
Это попадос... Терь искать камуфляж грузовиков... Латвийской армии до 1940 года...
ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс
"латвийский" камуфляж истребителей Гладиатор точно известно - красился на заводе Глостер в Британии. ну а грузовики очевидно красились в Германии, или там другая логика?
@Andrey Stan написал:"латвийский" камуфляж истребителей Гладиатор точно известно - красился на заводе Глостер в Британии. ну а грузовики очевидно красились в Германии, или там другая логика?
я бы тоже чего-нибудь умное ляпнул, но... Логика тут примитивная: с 1940 года все во власти Советской. Теоретически, это РККА. Поэтому может быть покрашено по-РККАшному. Новсплывают именно факты, что форма бывшая и авиа камуфляж бывший... Мы об этом раньше знали?... Нет. Не знали. Так шо терпение и еще раз - терпение. То, что создано человеком - может быть найдено. Не торопимся. Помогайте, а про логику потом разберемся. Эвон, ссылка на архив бундеса наверху. Там все есть. Я пока в книжке Грузовики вермахта» роюсь...
Вот интересное. Написано: "Хеншель 33 в типичном предвоенном камуфляже".
ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс
Фото интересное в книжке нашел.
"Лето 1941-го. Наступление восточнее Смоленска. Дизельные грузовики (загружены саперными материалами) с необычными немецкими крестами на бортах проходят на фоне панорамы сражения. Подбитый танк Панцер-38 в кювете, Sd.Kfz.10/4 с прицепом (боезапас) где-то оставил свои 2-см орудия ПВО. За дорогой видна советская разведывательная машина и несколько покореженных останков техники. Слева - легкий тягач трехтонник Sd.Kfz.11 с тактической эмблемой гаубичной батареи и личным составом. На верхние части всех транспортных средств нанесена хорошо видимая летчикам маркировка - необходимая предосторожность при быстро развивающемся наступлении моторизованных частей (бундесархив)"
ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс
ну так пишу же, что самолеты - не перекрашивались, только ОЗ новые нанесли. даже эмблемы эскадрилий остались, что здесь нового-ранее неизвестного? кстати и немецкие самолеты были у прибалтов - Хеншель-126, окрашены были соответственно по немецкой схеме и НЕ ПЕРЕКРАШИВАЛИСЬ.
http://myhistori.ru/blog/43535376432/TSveta-voennogo-neba:-pribaltiyskoe-nasledstvo
не пойму какие предпосылки мысли о перекраске и несколько "лишних" кило краски на каждую единицу еще иметь было надо...
@Andrey Stan написал:ну так пишу же, что самолеты - не перекрашивались, только ОЗ новые нанесли. даже эмблемы эскадрилий остались, что здесь нового-ранее неизвестного? кстати и немецкие самолеты были у прибалтов - Хеншель-126, окрашены были соответственно по немецкой схеме и НЕ ПЕРЕКРАШИВАЛИСЬ.
http://myhistori.ru/blog/43535376432/TSveta-voennogo-neba:-pribaltiyskoe-nasledstvo
так зачем придумывать перекраску? не пойму откуда мысли, несколько "лишних" кило краски на каждую единицу еще иметь надо...
Дык, я об этом еще раньше написал. Вы подтверждаете, получается. Форму не меняли у бойцов и командиров (эмблемками обошлись). Тогда надо брать вот этот предвоенный камуфляж немецкий 33-го и вперед. Как они для немчуры на заводе делались, если авиакамуфляж идентичный с фошиками.
ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс
Вот из этой книжки старой и доброй. Все про автовермахт.
Вид камуфляжа ясен. Цвета.... Похоже, не проблема
ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс
@Andrey Stan написал:ну да, камуфляж не разноцветный пятнами, а однотонный. вермахт
Неа. Повыше там есть фото. Предвоенный камуфляж. Т е до начала 2-й Мировой. Он - разводами. Там у фото разрешение большое и Рейнхард Франк (автор книжки) уточняет. Кстати, в книжке есть данные, что на водительской двери написано. Но я сейчас на часовой прогулке в тюремном дворе и посмотреть не смогу.
ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс
какая разница кто там чего пишет, если на лицо фото-факты: на параде машины однотонные (а не пятнистые) и полно таких же одноцветных фото вермахта в инете
@Andrey Stan написал:какая разница кто там чего пишет, если на лицо фото-факты: на параде машины однотонные (а не пятнистые) и полно таких же одноцветных фото вермахта в инете
Тогда на лицо факт, что машины были покрашены не как предвоенные. То есть, версия полного подражания вермахту отпадает. Или же Латвия перешла вместе с немцами на новый камуфляж. Это снова надо искать. Но уже надоело...
ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс
@Andrey Stan написал:ну так пишу же, что самолеты - не перекрашивались, только ОЗ новые нанесли. даже эмблемы эскадрилий остались, что здесь нового-ранее неизвестного? кстати и немецкие самолеты были у прибалтов - Хеншель-126, окрашены были соответственно по немецкой схеме и НЕ ПЕРЕКРАШИВАЛИСЬ. http://myhistori.ru/blog/43535376432/TSveta-voennogo-neba:-pribaltiyskoe-nasledstvo не пойму какие предпосылки мысли о перекраске и несколько "лишних" кило краски на каждую единицу еще иметь было надо...
Тут еще дело в том, что прибалтийский окрас самолетов от советского ничем не отличался кроме ОЗ. Смысла перекрашивать действительно нет. Но Если грузовики были серыми то это чревато дружественным огнем со стороны остальных частей РККА.
Живопись - это способ передавать реальность в двух измерениях, а моделизм - трёхмерен.
И те, кто считает первое искусством, а второе игрушками, мозг у них не способен мыслить в трех измерениях. Слишком сложно.
Каждый имет право на изкоробку!
@АлАР написал:Но Если грузовики были серыми то это чревато дружественным огнем со стороны остальных частей РККА.
Целиком иногда не перекрашивались.По серому наносили зеленые пятна или толстые полосы.Видел где-то фотки.
@АлАР написал:Andrey Stan написал:ну так пишу же, что самолеты - не перекрашивались, только ОЗ новые нанесли. даже эмблемы эскадрилий остались, что здесь нового-ранее неизвестного? кстати и немецкие самолеты были у прибалтов - Хеншель-126, окрашены были соответственно по немецкой схеме и НЕ ПЕРЕКРАШИВАЛИСЬ. http://myhistori.ru/blog/43535376432/TSveta-voennogo-neba:-pribaltiyskoe-nasledstvo не пойму какие предпосылки мысли о перекраске и несколько "лишних" кило краски на каждую единицу еще иметь было надо...
Тут еще дело в том, что прибалтийский окрас самолетов от советского ничем не отличался кроме ОЗ. Смысла перекрашивать действительно нет. Но Если грузовики были серыми то это чревато дружественным огнем со стороны остальных частей РККА.
это схема немецкого камуфляжа на Хеншеле-126 "не отличается"?? смешались в кучу люди-кони)
ок, последний аргумент - 7 ноября парад, спустя всего лишь неделю после ввода советских войск... и продолжаете настаивать, что там кому-то было дело до перекраса латышской техники в это время?? на которой ездят все те же латыши, а немцы все те же союзники, с которыми поделили польшу. так с какого перепугу "дружественный огонь" в 1940??
Andrey Stan написал:ок, последний аргумент - 7 ноября парад, спустя всего лишь неделю после ввода советских войск... и продолжаете настаивать, что там кому-то было дело до перекраса латышской техники в это время?? на которой ездят все те же латыши, а немцы все те же союзники, с которыми поделили польшу. так с какого перепугу "дружественный огонь" в 1940??
Андрей, вы бы поспокойнее. Новый год скоро... то-се... Кто-то в тюрьме сидит и спокоен, как Ленин в Шушенском...
Камуфляж нужен не на 1940-й, а на 1941 год. Т е задача: окрас Henschel 33 D 24-й ТСК РККА на 1941 год...
Выяснили: авиация 29-й ТСК РККА (Литва) несла камуфляж НЕ ВВС СССР, но с ОЗ ВВС СССР. Обмундирование личного состава артиллерийских и танковых частей 24 ТСК РККА- латышское, но с эмблемами РККА.
ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс
Неспеша, главное. По-тиху...
ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс
Брошенные из-за различных неисправностей танки 5-й танковой дивизии 3-го механизированного корпуса. Район Алитуса. Июнь 1941 года/
Вообще, судя по вот этой ссылке у нас-то окраска разнилась, как не знамо что (если верить содержанию) http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/galleries/T-28/T_28pic.htm
Вот кто-то из этих ребят на картинке
ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс
@Сергей Димов написал:Andrey Stan написал:ок, последний аргумент - 7 ноября парад, спустя всего лишь неделю после ввода советских войск... и продолжаете настаивать, что там кому-то было дело до перекраса латышской техники в это время?? на которой ездят все те же латыши, а немцы все те же союзники, с которыми поделили польшу. так с какого перепугу "дружественный огонь" в 1940??
Андрей, вы бы поспокойнее. Новый год скоро... то-се... Кто-то в тюрьме сидит и спокоен, как Ленин в Шушенском...
Камуфляж нужен не на 1940-й, а на 1941 год. Т е задача: окрас Henschel 33 D 24-й ТСК РККА на 1941 год...
Выяснили: авиация 29-й ТСК РККА (Литва) несла камуфляж НЕ ВВС СССР, но с ОЗ ВВС СССР. Обмундирование личного состава артиллерийских и танковых частей 24 ТСК РККА- латышское, но с эмблемами РККА.
я что то пропустил похоже, где автор топика сообщал, что "нужен не на 1940-й, а на 1941 год."?
о, только советских танков тут еще и не хватало))) желаю вам тут всем и дальше весело развлекаться!
п.с. в тюрьме то конечно чем еще заняться...
Вот, в принципе, и все. Автор книги, из которой взяты картинки по Прибалтике - это Мощанский Илья Борисович, главред журнала. В интернете о нем все есть. Связаться просто и даже возможно на домашний позвонить (сами найдете или подсказать?). Думается, что он владеет массивом информации и подскажет точно. Успехов! С Наступающим!
ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс
@Andrey Stan написал:я что то пропустил похоже, где автор топика сообщал, что "нужен не на 1940-й, а на 1941 год."?
Но я-то узнал откуда-то... Мистика! Это Новый год. Релакс. Все будет хорошо...
ДОЛОЙ ВОРА И УБИЙЦУ В.В.ПУТИНА!
Ку-ку Кузе приготовиться к вылету на Марс