Karopka 3.0
1:35 КВ-2 с "фаршем" (Звездец+Трамп)
АС
Артем Серебреников

На сайте с 14.01.2013

0     12

Здравствуйте, каропчане!
Это мое первое сообщение и первая стройка на вашем сайте. Вобщем то и модель тоже первая... Будет... Надеюсь... )
Не то что бы я ни разу не брал литник, даже наоборот - коробок с моделями в доме предостаточно. Но последний раз я довел модель "до конца" в десять лет: это был мотоцикл Цундапп (кажется Моделист) который я тяп-ляп собрал,даже не зачищая швы на деталях,и так же тяп-ляп покрасил кистью... С тех пор коробки покупались, но ни одной модели так и не увидело свет ) А знания копились! Несколько лет назад я нашел и ваш сайт. Прочитав множество сказок о постройках я узнал довольно много приемов, причем многие даже опробовал! Но получая эти знания я все больше понимал, что из коробки ни одной модели достойно не построить... А строить-то надо! И вот я решился!
И так, всем известный прототип - КВ-2, был выбран после того, как я покатался на КВ-2 (тогда еще просто КВ) в WoT ) Этот гигант уже больше года стоит в моем ангаре, по соседству с ИСУ-152 и КТ ) Долго ждал модель от Звезды, и побежал в магазин покупать ее как только появилась возможность - жалею о том, что так сильно поспешил. На следующий день на Каропке появился обзор, который разбил мои мечты построить "Идеального" клима из Звезды. Модель отправилась на балкон валяться рядом с дрегоновским циммеритным КТ =) Позже я купил Моделистовского КВ-2, в надежде безболезненно "скрестить бульдога с носорогом"! Но не решился, так как информации по внутрянке почти небыло. Так и провалялись они на балконе пол года ) Но вот сегодня ночью (примерно в 1:23) что-то екнуло во мне и я полез на балкон (в одних тапочках когда на улице -3)) и в полной темноте, подсвечивая телефоном, стал собирать литники, а собрав быстро юркнул в свою комнато отогреваться ) Пфф... Слишком много лирических отступлений! К делу:
Планирую впихнуть внутрянку от Звезды (довольно добротную) в Трамповскую башню. 1)Погон башни - читал, что башню КВ-2 ставили на старый погон как у КВ-1, трамп же его зачем-то расширил( хотя бОльшая башня с бОльшим погоном это логично), поэтому "кольцо" (не знаю как называется)) которое дает Звезда значительно меньше погона. Придется переделывать.
2) Доработать остальную внутрянку башни: крепление для снарядов и гильз с метательными зарядами, впихнуть звездовские пулеметы в трамп (не говоря уже об орудии и остальной мелочи), высверлить пистолетные порты в бортах башни, сделать заново их заглушки, определиться с их креплением (то-ли цепочка, то ли трос) и изготовить его, пошарить остальную внутрянку (были-же там сиденья наводчика/заряжающего?), изготовить, если найду инфу...
3)Изготовить (хотя-бы верхушку) или купить двигатель В-2К , доработать и вставить в корпус.
4)Попробовать изготовить крылья из пив.жести - должно получиться, т.к. с жестью я работать уже научился, а если и не получится - трамповские тоже хороши!)
5)Изготовить из жести и "липтона" сетки на МТО - это самое легкое.
6) Мелкие доработки, которых куча...
Мда... Планы наполеоновские, но без всего этого я не смогу выставить здесь своего любимого Клима! Надеюсь вы меня поддержите и пинками и добрым словом поможете доделать эту модель ) Советы по исправлению косяков приветствуются, как и какая-либо инфа по внутрянке башни.
Пойду вздремну и начну пилить, а то уже вторые сутки с этим КВ не сплю =)
Заранее всем спасибо за участие!)

АС
Артем Серебреников

На сайте с 14.01.2013

0     12

Читаю свой пост и сгораю от стыда - обвинил бедных китайцев в неправильном погоне, хотя даже википедия говорит о погоне 1535мм (43мм в пересчете в 35ый), и рисунок в книге Коломийца это подтверждает.Блин, даже не вспомню уже где я такой бред вычитал - это ведь даже не логично! С башней все становится сложнее... Мало того, ее стенки еще нужно будет наращивать изнутри, чтобы придать масштабную толщину! А то почти в два раза тоньше, чем нужно (у обоих 1мм, а нужно ~2мм)... Правая стенка звездовской башни поведена в верхней части - перед наращиванием надо устранять. От трамповской уже отказался - звездовская правильнее, да и возни с ней не будет - только наростить и сделать мелочь.
Чуть позже выложу фото того, что уже собрано.

?
Format-72
Format-72
Артем Серебреников пишет:

Мало того, ее стенки еще нужно будет наращивать изнутри, чтобы придать масштабную толщину! А то почти в два раза тоньше, чем нужно (у обоих 1мм, а нужно ~2мм)...


Вы хотите сделать башню в разрезе?

Monochromicus Монохром Monochromicus Монохром

Любитель больших железяк...

Эстет

На сайте с 16.07.2010

57     7637

17.01.2013, 00:02 ред. 17.01.2013, 00:04
Артем Серебреников пишет:

От трамповской уже отказался - звездовская правильнее, да и возни с ней не будет - только наростить и сделать мелочь.

Чуть позже выложу фото того, что уже собрано.

у звезды неверная крыша- она выступает над боковинами. должно быть заподлицо..уж не знаю чем Вам башня трампа не понравилась..Маску звездинскую сразу в утиль- гумно полное..Дверка на башне..у Звезды она также..мм..того..вместе с петлями..люки с косяками..не парьтесь- делайте трамп..и это..внутрянку всё равно нифига не будет видно..я на своём даже люки заклеил..

Да, я -негодяй...К чему скрывать свои достоинства!

АС
Артем Серебреников

На сайте с 14.01.2013

0     12

Format-72 пишет:
Артем Серебреников пишет:

Мало того, ее стенки еще нужно будет наращивать изнутри, чтобы придать масштабную толщину! А то почти в два раза тоньше, чем нужно (у обоих 1мм, а нужно ~2мм)...

Вы хотите сделать башню в разрезе?


Думал над этим. Решил сделать снимаемую боковину - все равно идет одной деталью.

Monochrome пишет:
Артем Серебреников пишет:

От трамповской уже отказался - звездовская правильнее, да и возни с ней не будет - только наростить и сделать мелочь.

Чуть позже выложу фото того, что уже собрано.


у звезды неверная крыша- она выступает над боковинами. должно быть заподлицо..уж не знаю чем Вам башня трампа не понравилась..Маску звездинскую сразу в утиль- гумно полное..Дверка на башне..у Звезды она также..мм..того..вместе с петлями..люки с косяками..не парьтесь- делайте трамп..и это..внутрянку всё равно нифига не будет видно..я на своём даже люки заклеил..

Знаю про сей косяк. Забавно, но у трампа крыша тоже не заподлицо- выступает лишь чуть меньше, чем у звезды. Дело именно в интерьере, в нем будет вся фишка. А трамповская башня для изкоробки идеальна. Маску тоже заменить не получится - специфическое устройство, трамповская маска не подходит к звездинскому орудию. Придется дорабатывать (
Доработать дверку - нет проблем.

Если верить этому разрезу, то у звезды вообще вся установка неверна и ничего общего с жизнью не имеет. Если он, конечно, правильный. Фотки башни изнутри решили бы этот вопрос, но я не помню где их видел.
Жаль будет выбрасывать звездовский казенник, в сборе он выглядит здорово.

АС
Артем Серебреников

На сайте с 14.01.2013

0     12

Стройка продолжается (если она кому-то интересна =))
Было-бы намного проще и лучше, если бы эти чертежи попались мне до начала стройки. Хотя мне и самому надо было бы включить голову - с какого перепугу наводчик сидит справа, когда прицел - слева!? Опять звезда из головы делает. Но попытка хороша ) Ну да не страшно. Главное, что найдены фото интерьера башни КВ-2 из ЦМВС! Монохром, почему сразу не поделились?)
Так что инфы по башне предостаточно. Основные элементы будут делаться по фото (с восприятием чертежей у меня проблемы, хоть и профессию выбрал профессию тесно связанную с ними)), а по чертежу - мелочи.

Monochromicus Монохром Monochromicus Монохром

Любитель больших железяк...

Эстет

На сайте с 16.07.2010

57     7637

По маске трампа- она прекрасно стыкуется со звездовским орудием- проверено на своей модели..там небольшой перегиб правда получается- но это не видно на модели..а ствол звездовский выкидывайте..только стальной.

Да, я -негодяй...К чему скрывать свои достоинства!

Monochromicus Монохром Monochromicus Монохром

Любитель больших железяк...

Эстет

На сайте с 16.07.2010

57     7637


правда я в звездовскую башню вставлял..

Да, я -негодяй...К чему скрывать свои достоинства!

Monochromicus Монохром Monochromicus Монохром

Любитель больших железяк...

Эстет

На сайте с 16.07.2010

57     7637

Артем Серебреников пишет:

Было-бы намного проще и лучше, если бы эти чертежи попались мне до начала стройки. Хотя мне и самому надо было бы включить голову - с какого перепугу наводчик сидит справа, когда прицел - слева!? Опять звезда из головы делает. Но попытка хороша ) Ну да не страшно. Главное, что найдены фото интерьера башни КВ-2 из ЦМВС! Монохром , почему сразу не поделились?)

просто на форуме целая тема по кв-2 есть..довольно популярная..и обзоров столько уже было..я физически не могу постоянно ссылки выкладывать во все стройки

Да, я -негодяй...К чему скрывать свои достоинства!

Monochromicus Монохром Monochromicus Монохром

Любитель больших железяк...

Эстет

На сайте с 16.07.2010

57     7637

У самого по началу был бзик с внутрянкой сделать..но потом более ленив стал..да и на модели это почти не видно будет..

Да, я -негодяй...К чему скрывать свои достоинства!

АС
Артем Серебреников

На сайте с 14.01.2013

0     12

Твою ж... У меня слов нет! Казенник более чем на полтора сантиметра короче! Вся пушка в топку! И это после того, как я промудохался с ней целый день! Больше всего ствол жалко - я в него больше всего сил вложил, чтобы не выглядел как пластиковое г...
Я даже не знаю, как его теперь удлинять! Было бы проще сделать заново, но у меня нет ни нормальной дрели, ни бормашинки, ни станочка чтобы выточить цилиндрические детали =( Твою ж...

АС
Артем Серебреников

На сайте с 14.01.2013

0     12

Все... Звездовский выкидыш ушел в мусорник... Только Трамп, только хардкор! Правда уже без внутрянки. Я расстроен, очень жалко деньги и нервы ушедшие на звездовскую поделку.
Звездовская маска останется - я забодался зачищать на Трамповской литьевые швы и решил доработать звездовскую - сделал сварочные швы, срезал болты крепления маски к орудию, которые и у той и у другой модели отлиты со значительным смещением, наростил посадочные их места дошипластиком и сточил в ноль с маской (У обоих моделий они углублены, а так не должно быть). Взял головки пулестойких болтов из трамповского набора (Приятно, что китайцы дают на литнике несколько "запасных" болтов. Видимо как раз на случай смещения или непролива )) и приклеил на звездовскую маску. Получилось эффектно =)
Еду сегодня в центр, буду брать нового Звездатого Тигра. Знаю что там есть косяки, но совсем некритичные и скорее из ряда придиризма и легко исправляемые.
Пожалуйста, отговорите меня от этого безумия!

Viper_msk Viper_msk

Я - русский! Я тот самый колорад.

Эстет

Спонсор

На сайте с 15.09.2010

14     1531

19.01.2013, 23:56 ред. 19.01.2013, 23:59

"Тараписса не надо" (с) тов. Саахов.

Куда Вы так спешите?

Во-первых, зря выкинули достаточно неплохой набор пластиковых запчастей для КВ (например, катки там вполне можно использовать для поздних КВ-1).

Во-вторых, Вы ОЧЕНЬ сильно торопитесь с матчастью:

- не определили, КАКОЙ именно КВ-2 будете строить. А, например, КВ-2 1940 г. от КВ-2 1941 года отличаются, как негр от малайца.
- начали принимать скоропалительные решения по соответствию тех или иных узлов матчасти - и, естественно, напороли косяков (пассаж про то, что звездовская башня "правильнее" - это пять).

Если позволите, один добрый совет - сделайте глубокий вдох, успокойтесь и постарайтесь унять зуд в руках. За литники, кусачки, клей и напильник следует начинать хвататься через много дней (если не недель) после начала постройки модели. А для начала, точнее, ДО начала попыток что-то склеить, надо сделать несколько шагов:

1. Поймите, ЧТО вы строите (в том числе - примите решения о специфике и особенностях данного конкретного проекта) - точнее, модель какого именно танка - либо какого-либо конкретного прототипа, либо среднесерийный образец того или иного времени производства.
2. Изучите матчасть - в частности, для КВ-2 существует минимальный набор для внимательного прочтения, состоящий из:

- Военные машины №63 - "КВ-2"
- Олег Рожков и Борис Жулин "КВ от Трубача. Взгляд ниже пояса" - http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=791
- М.Коломиец "Тяжелый танк КВ-2"

3. Решите, как и во что будете красить / тонировать / обгаживать модель.

И только потом, когда конечный результат будет очень отчетливо сформулирован и виден в Вашем мозгу, начинайте сборку.

1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.

2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.

3. "По плодам их узнаете их".

?
Format-72
Format-72
Артем Серебреников пишет:

Пожалуйста, отговорите меня от этого безумия!


соберите из коробки.не морочьте себе голову

Viper_msk Viper_msk

Я - русский! Я тот самый колорад.

Эстет

Спонсор

На сайте с 15.09.2010

14     1531

Format-72 пишет: соберите из коробки.не морочьте себе голову

Тоже, кстати, вариант - особенно подходит для снятия модельного токсикоза

1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.

2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.

3. "По плодам их узнаете их".

Monochromicus Монохром Monochromicus Монохром

Любитель больших железяк...

Эстет

На сайте с 16.07.2010

57     7637

Viper_msk пишет:
Format-72 пишет: соберите из коробки.не морочьте себе голову

Тоже, кстати, вариант - особенно подходит для снятия модельного токсикоза


Фил прав..либо изкоробка на память, либо склад запчастей (весьма неплохих, между прочим)..
Есть ещё вариант- пилить по полной...

Да, я -негодяй...К чему скрывать свои достоинства!

АС
Артем Серебреников

На сайте с 14.01.2013

0     12

20.01.2013, 10:55 ред. 20.01.2013, 10:58
Viper_msk пишет:

"Тараписса не надо" (с) тов. Саахов.

Куда Вы так спешите?

Во-первых, зря выкинули достаточно неплохой набор пластиковых запчастей для КВ (например, катки там вполне можно использовать для поздних КВ-1).

Во-вторых, Вы ОЧЕНЬ сильно торопитесь с матчастью:

- не определили, КАКОЙ именно КВ-2 будете строить. А, например, КВ-2 1940 г. от КВ-2 1941 года отличаются, как негр от малайца.

- начали принимать скоропалительные решения по соответствию тех или иных узлов матчасти - и, естественно, напороли косяков (пассаж про то, что звездовская башня "правильнее" - это пять).

Если позволите, один добрый совет - сделайте глубокий вдох, успокойтесь и постарайтесь унять зуд в руках. За литники, кусачки, клей и напильник следует начинать хвататься через много дней (если не недель) после начала постройки модели . А для начала, точнее, ДО начала попыток что-то склеить, надо сделать несколько шагов:

1. Поймите, ЧТО вы строите (в том числе - примите решения о специфике и особенностях данного конкретного проекта) - точнее, модель какого именно танка - либо какого-либо конкретного прототипа, либо среднесерийный образец того или иного времени производства.

2. Изучите матчасть - в частности, для КВ-2 существует минимальный набор для внимательного прочтения, состоящий из:

- Военные машины №63 - "КВ-2"

- Олег Рожков и Борис Жулин "КВ от Трубача. Взгляд ниже пояса" - http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=791

- М.Коломиец "Тяжелый танк КВ-2"

3. Решите, как и во что будете красить / тонировать / обгаживать модель.

И только потом, когда конечный результат будет очень отчетливо сформулирован и виден в Вашем мозгу, начинайте сборку.


Зря вы думаете, что я не знаком с мат.частью КВ-2 ) Помню конечно не все, но за год я начитался.
На счет того, на какой период буду строить - май-июнь 41 года. На сколько я понял, именно на танк этого периода наиболее похожи оба набора. И про отличия я знаю - хотя бы про то, что бронировка приборов наблюдения башни на ранних была приварена, а на поздних крепилась болтами. То же самое с колпаками вентилятора на башне. ВКД не фрезерована заподлицо с надмоторной плитой. ну и еще куча мелочей, которые у меня записаны =)
Про то, что звездовская башня правильней, это да - дал маху. Но причины у меня и без того были - в нее просто проще "впихнуть" внутрянку. И крышу/борт башни можно оставить снимающейся.
На счет покраски и тонировки - покраска определенно будет xD А если серьезно, то сначала металлик Ревелл, пигменты акан (темная сталь) соляные маски на самые "повреждаемые" места, затем несколько слоев сильно высветленного Акан 4БО, прешейдинг, еще слой 4БО + ~7% белой краски для вертикальных и ~8% для горизонтальных поверхностей (масштаб цвета, вроде как). Затемглянцевый лак, легкая смывка (еще не определился чем), масляные точки в небольшом кол-ве на вертикальные поверхности. Далее снятие соляных масок подтеки ржавчины и мелкие царапины кистью и Акановскими пигментами (темная сталь, бурая/рыжая ржавчина), матовый лак. Пылить вряд ли буду. Черт, и зачем я все это написал?
На счет звездинского Тигра - ну почему же сразу на запчасти? На счет пилить по полной - ну не так уж и по полной ) Люди жалуются на утяжины - видел я эти утяжины (серьезно, уже смотрел в магазине)! Ничего критичного в них нет, все легко можно зашпаклевать. Есть небольшой косяк на башне:

+ там же надо будет заделать:

+гофрированная трубка фильтров немного меньше по диаметру,
+ камрадам не нравится отбойник на ВЛД (должен быть трапециевидной формы в сечении)
В остальном - просто звезда сделала сборную солянку из признаков ранней и средней серии. Ничего ужасного и критичного в этом не вижу. В жизни эти признаки действительно смешивались, но нет же - людям подавай либо "чистую" версию, либо обязательно что бы конкретный прототип, что бы все как на фотографиях было. Тут еще один момент - Тигров было выпущено 1350 штук. На фотографиях запечатлена в лучшем случае половина этих танков. Но на фотографии нужно еще что-то разглядеть! А еще желательно со всех сторон! Т.е. прототипов, о которых хоть что-то известно не так уж и много (по сравнению с теми, о которых совсем ни чего не известно). По этому я считаю что этот Тигр - чистый вин!
К тому же у нас почему-то не принято считать косяки Дрегона и прочих "Тамегав". Их все с удовольствием собирают из коробки, даже если там что-то не правильно =)

Viper_msk Viper_msk

Я - русский! Я тот самый колорад.

Эстет

Спонсор

На сайте с 15.09.2010

14     1531

Артем, опять торопитесь

КАКИЕ могут быть потеки ржавчины и сильные сколы краски (требующие соляной техники) на машине, которая была выпущена в мае-июне 1941 года - и, следовательно, успела пожить 3-4 месяца от силы (все КВ-2 были потеряны в приграничных сражениях, за исключением одного из ЦМВС и еще одного, дожившего до зимнего камуфляжа)?

1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.

2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.

3. "По плодам их узнаете их".

АС
Артем Серебреников

На сайте с 14.01.2013

0     12

20.01.2013, 16:42 ред. 20.01.2013, 16:51

Действительно, не подумал ) Да я в общем-то и не собирался его сильно пачкать и старить. Работа сильно облегчается )
Кстати, а что вообще известно о втором КВ-2, который до зимы дожил? Чем он закончил?

Den Kusnezow Den Kusnezow

http://artmodels.forumgrad.com

Спонсор

На сайте с 28.11.2010

61     715

Артём,я собирая КВ-2 накопил много информации которую немного систематизировал - возможно пригодится.
Все танки КВ-2 можно посмотреть на этом сайте

<a href="http://karopka.ru/community/warehouse/download.php?id=604779">ТАНК КВ-2.pdf</a>

Войдите, чтобы ответить в тему.