Karopka
BAR
vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

Пока сохнут краски на ягдпацере, можно обсудить следующую стройку. Эту модель начал года два назад, но из за недостатка информации движется она крайне медленно. Изначально планировал использовать ходовую от Тигра I но теперь думаю что лучше переставить на второй. Машину хочу покрыть цимеритом на половину рубки - как у Фердинанда, покрашен будет крупными полосами.
Сейчас нужно изготовить крыши МТО и боевого отделения.

Андрей Андрей

Эстет

На сайте с 13.06.2011

0     1401

у этой самоходки ИМХО не может быть подвеска на поперечных торсионах, мешает опорная плита в корме, я когда его планировал, думал использовать подвеску порше, подходит по периоду и по диаметру катков, если смотреть на оригинальной схеме.

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

Андрей, да, с подвеской тут немного у меня незадача вышла. Я этот проэкт планировал довольно давно, как только появились в сети первые плохенькие схемы. Там заднюю плиту я не рассмотрел и решил делать на тигровой подвеске. А вот сейчас сижу и думаю - что делать. Кроме того никакой информации по этому проэкту я больше так и не накопал. Даже не знаю - что за орудие немцы хотели ставить.

Андрей Андрей

Эстет

На сайте с 13.06.2011

0     1401

подходящая по калибру и длине ствола мортира

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

В общем да, я только думал что у немцев что то поновее должно быть для такой САУ.

Андрей Андрей

Эстет

На сайте с 13.06.2011

0     1401

vladimir slusarev пишет:

В общем да, я только думал что у немцев что то поновее должно быть для такой САУ.


Они не брезговали пользоваться наследием первой мировой, не имею ввиду псевдо образца 18 года, так что вполне подходящий вариант

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

Возможно и так.
Я вот думаю, что с подвеской делать. Менять на порше не хочется - у меня оси из стальной проволоки - снять 20 шт. будет крайне затруднительно. Может сделаю листовые рессоры типа как на Pz-II. Правда их почти не видно будет - только на последних катках.

Андрей Андрей

Эстет

На сайте с 13.06.2011

0     1401

vladimir slusarev пишет:

Возможно и так.
Я вот думаю, что с подвеской делать. Менять на порше не хочется - у меня оси из стальной проволоки - снять 20 шт. будет крайне затруднительно. Может сделаю листовые рессоры типа как на Pz-II. Правда их почти не видно будет - только на последних катках.


думаю, что подвеска типа Pz II такую массу бы не удержала, может все-таки попробовать выдернуть оси когда продолжите делать?
да, и только "щас" заметил, лобовую часть рубки Вы не совсем правильно сделали, это видимо все по той же причине отсутствия в нужный момент информации.

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

А какая разница - торсион или листовая рессора. Вот на советском Т-100 тоже рессоры стояли. Если снимать торсионы то что вместо них ставить? Продольный торсион мне не очень нравиться - для них не хватит места(тот что на Фердинанде) да и делать 10 шт мне не очень хочеться.
Попробовал снять один балансир - получается.
А в чем неправильность лобовой части - я до сих пор не имею ни подтверждения ни опровержения данной формы.

Андрей Андрей

Эстет

На сайте с 13.06.2011

0     1401

vladimir slusarev пишет:

А в чем неправильность лобовой части - я до сих пор не имею ни подтверждения ни опровержения данной формы.


вот

Андрей Андрей

Эстет

На сайте с 13.06.2011

0     1401

эта форма проще в изготовлении

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

А этот, - так это чертил В.Тройка - это "брат" Мальгинова
Я ориентируюсь на эскиз разреза - похоже он с тех времен сохранился - сейчас не найду в электронном виде(у меня в бумаге).
Я предполагаю что лобовая плита рубки была литая - из за того такая форма. Тем более что немцы не искали простых путей

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

Вот исходник откуда растут ноги всех Беров -

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

Вопрос с подвеской остается открытым - у кого есть какие соображения?

Arthur Arthurshmitt Arthur Arthurshmitt

Почетный гуашекрасич.

Эстет

На сайте с 30.07.2011

18     1654

vladimir slusarev пишет:

Вопрос с подвеской остается открытым - у кого есть какие соображения?

Свои соображения я высказал Вам по скайпу)))

Чтобы не потерялась- инфа по Медведко, надеюсь, будет полезна.

Ссылочка на альтернативную историю:

http://alternathistory.org.ua/bar-sverkhtyazheloe-sau

- КВ-5
- Krupp L3H163 Kfz.72 (доооолгосторой)

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

Что то мне показалось что мой медведь немного широковат вышел, вот я и сделал из одного корпуса - два!

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

Распилив корпус вдоль удалил 10 мм толщины. Склеил. Убрал торсионную подвеску. Теперь нужно решить как подвешивать катки - есть два варианта, на рессорах и продольный торсион порше. Больше склоняюсь к рессорам - их все равно почти не видно а делать проще. Катки будут с внутренней амортизацией от КТ.

Егор Егор

На сайте с 19.10.2010

3     483

Что за продольный тоорсион Порше?

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

Да, он самый, вот только й меня есть сомнения что они влезут при столь плотной установке катков.

Ар
Артем

На сайте с 12.07.2011

0     245

06.08.2012, 17:53 ред. 06.08.2012, 17:58



Узел подвески включает балансир, картер, связывающий оси вращения опорных катков, торсион, резиновую подушку, кулачковый привод закрутки торсиона. Балансир, шарнирно закрепленный на корпусе машины, на одном конце через резиновую подушку взаимодействует с картером, на другом конце установлена жестко закрепленная ось опорного катка (обозначим его как первый каток), на этой же оси установлен качающийся картер, на втором конце которого жестко закреплена ось второго катка. Внутри картера подвески устанавливается торсионный вал. Со стороны второго катка вал через шлицевое соединение закреплен в картере, с другой стороны - в трубе поворачивающейся на подшипниках относительно картера. На трубе закреплен кулак, который упирается в кулак, неподвижно закрепленный на оси первого катка.

Работа подвески состоит в следующем. При подъеме, например, второго катка картер начинает поворачиваться относительно оси первого катка, резиновая подушка начинает сжиматься. Одновременно конец кулака, закрепленного на трубе, остается на месте за счет упора в неподвижный кулак, что приводит к повороту трубы, которая закручивает торсион. Таким образом, торсион и резиновая подушка работают параллельно.

Но зачем на Медведе такой подвеской заморачаваться. Если использовать обычные одинарные торсионы то расстояния между ними вполне хватит для размещения механизма опускания кормовой опоры (там всего четыре вертикальных гдроцелиндра по краям, или, может быть, просто механических домкрата). Соответственно, в броне днища будет кусок (не думаю что большой, не шире орудийного станка) который при стрельбе опускается и служит опорой. Конечно в образовавшейся полости будут видны фрагменты торсионов, но для них это не смертельно (в конце концов их в дополнительные короба-трубки можно заключить).

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

Вся проблемма в том что в корме машины имеется дырка куда при откате (на максимальном возвышении) уходит казенник орудия. Из за этого торсионы будут мешать. Да и откидывается плита с помощью двух рычагов которые ложаться как раз в месте прохождения торсионных валов.
Не знаю как хотели сделать немцы, но у меня, по всей видимости, будет подвеска на листовых рессорах индивидуальная для каждого катка.

Ар
Артем

На сайте с 12.07.2011

0     245

06.08.2012, 18:47 ред. 06.08.2012, 19:10

Откат при максимальном угле возвышения показан на вашей схеме пунктиром (см. стрелку). До днища корпуса там далеко.

Вернее можно предположить что крайнем положением является следующий пунктирный абрис, но тогда получается что у этой САУ нет крыши, ибо при таком положении орудийная маска уйдет далеко за границу "выреза под орудие". Так что дыра будет не только в днище но и в крыше, что очень странно.

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

А она и есть в крыше - угол возвышения около 80градусов.

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

Вот как выглядит одна из моделей

Егор Егор

На сайте с 19.10.2010

3     483

Зачем ему вообще броня?Он же не преднозначен для ближнего боя.

vladimir slusarev vladimir slusarev

Эстет

На сайте с 13.06.2010

8     1128

А вдруг кто то подберется?

?
Bordag
Bordag
Егор пишет:

Зачем ему вообще броня?Он же не преднозначен для ближнего боя.

На штурмтигер тоже налепили брони, а по факту такая броня была не нужна. То, что планируют конструкторы в вакуумных условиях, не всегда совпадает с тем, что есть в реальности.

Войдите, чтобы ответить в тему.