Karopka
Tiger I ausf.E Fruhe produktion (Готово)
1 .. 30 из 217
Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

05.02.2012, 18:07 ред. 02.06.2012, 22:26

Собствеено имеется вот такой набор (см. картинку) от тамии. Производитель указывает временные рамки, в которые производилась данная модификация: ноябрь 1942 - Июль 1943.

Собственно работа начнётся в ближайшее время, а пока хотел бы попросить знающих людей помочь с поисками чертежей тигра под указанный момент времени, боковичками и проч. Сам матчасть досконально не знаю, хотя что-то прочитал и представление имею. Но дабы не налажать на каком-либо из этапов нуждаюсь в мудрых советах.

Спасибо.

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

?
Hedgic
Hedgic

Михаил, посмотрите пост 145 в Пора делиться (Броня Оси). Там первые две книги о ранних Тиграх. Должно помочь.....

FLÜGERGEHEIMER FLÜGERGEHEIMER

Эстет

На сайте с 05.10.2010

0     1504

05.02.2012, 20:11 ред. 05.02.2012, 20:12

057.масштабные модели, 058. масштабные модели, Osprey - Modelling. #037. Modelling the Tiger I(тут можно глянуть пару прототипов)

Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

Собственно из кучи перебранных мной чертежей "ранних" тигров были отобраны два (см. картинки), первый - самая что ни на есть каноничная версия "раннего" типа, второй - последняя "ранняя" модификация. Последующие доработки привели к появлению тигров "средней" модификации и сюда не подходят.
Теперь дилемма - изначала набор покупался под раскраску "панцерграу", то есть танковый серый. Однако если крепить доп. траки на башню, от такой цветовой схемы придётся отказаться, так как, перелопатив кучу литературы, обратил внимание, что в таком случае танки даются в "дункельгельбе", то есть в "немецком жёлтом" окрасе.
То есть, либо серый, но без траков на башне, либо с траками (что, по-моему выглядит очень круто), но жёлтый.

Пока думаю, можете прокомментировать, высказать своё мнение, поделиться мыслями. Может я вообще где-то заблуждаюсь)

Спасибо.

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

?
Hedgic
Hedgic

Ну комментировать пока нечего, а из общих соображений (имхо) чисто визуально модель в т.желтом смотрится лучше, чем в сером.

Андрей Ровенко Андрей Ровенко

Любитель БТТ

Эстет

Спонсор

На сайте с 10.11.2010

26     1969

http://karopka.ru/community/warehouse/download.php?id=321539
http://karopka.ru/community/warehouse/download.php?id=321540

http://panzer35.ru/forum/40-6654-2
http://panzer35.ru/forum/22-5209-1
http://panzer35.ru/forum/40-2754-1
http://panzer35.ru/forum/40-2493-1
http://panzer35.ru/forum/22-3310-1

Думаю сможете прочитать данные темы, книги которые я скинул, успехов в постройке и по возможности, буду помогать.

Хороший проект как хороший коньяк - должен выстояться.

Андрей Ровенко Андрей Ровенко

Любитель БТТ

Эстет

Спонсор

На сайте с 10.11.2010

26     1969

Соглашусь Hedric, в денкеле тигр смотриться куда интереснее, чем в панцергрей. Но это так же, моё личное мнение.

Хороший проект как хороший коньяк - должен выстояться.

Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

Спасибо ограмное за ссылочки и книги всем.
Определился таки с окраской. Так как в запасе лежит ещё "поздний" тигр, то его и буду делать в дункеле, а этот будет серым. Временной период ноябрь 42 - январь 43. Сейчас буду смотреть, делать ли привязку к реальному прототипу, или же просто собрать адекватную временным рамкам модель.

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

Итак, после пересмотра тучи книг и ссылок, которые удалось раскопать, определился с прототипом, к которому буду делать привязку. На глаза попался снимок, на котором был тигр 503 тяжелого танкового батальона с бортовым номером "332". Тот самый, который и предлагает собрать тамия в инструкции. Прилагаю самые качественные фото, которые удалось накопать. На них довольно ушатанная машина в период с раннего лета до середины осени 1943 года (точнее идеинтифицировать временной промежуток не могу). Остальные фото довольно мутные и будут лежать на компе "на всякий пожарный".

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

08.02.2012, 14:21 ред. 08.02.2012, 14:22

Но не всё так просто. Как только я определился с прототипом, возникли два вопроса, на который я два дня ищу ответы.
1. Экраны, установленные на выхлопных трубах имеют чёткое деление на светлый и тёмный оттенки, причём это заметно на всех фотографиях, которые у меня имеются. Почему так могло быть? У меня версий две - первая - снизу налипшая грязь, сверху, собственно оригинальный цвет. Вторая - снизу оригинальный цвет, очень сильно загрязнённый, сверху темная область коррозии, вызванная постоянным воздействием высоких температур выхлопных труб. Что правильнее и вообще, может есть другое объяснение.

2.под этот вопрос сделал отдельную картинку (см. прикрепл. изобр.) Есть черно-белые фотографии тигра (внизу на изображени). По одной из версий танк был покрашен в темно-серый цвет (панзерграу), по другой - был перекрашен в грязно-желтый (дункельгельб). Для примера вверху я привёл фото танков, окрашенных в эти цвета и переведённых мной в чёрно-белый режим. Хочу услышать ваше мнение, какого цвета тигр на старых фото?
Прошу учитывать то, что нижняя часть тигра в пыли и грязи,а так же особенно обратите внимание на верхнюю часть башни и на каски, висящие на ней, они точно были темно-серого цвета.
кому интересно, здесь большой размер фото: http://files.mail.ru/49MD59?t=1
Спасибо)

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

?
Hedgic
Hedgic

Камуфляж и маркировка
Подобно всем другим ранним «тиграм» первые машины, включая Pz. III, были покрашены просто в зеленый цвет. Кресты находились на центральной части борта корпуса. Трехзначные номера занимали половину высоты башни и были покрашены белой краской с небольшим черным контуром в середине борта башни. Большинство танков первой роты носили знак различия подразделения… «Голова тигра», нарисованном на белом круге справа на фронтовой части корпуса. После присоединения 2-й роты 502-го батальона, роты закрасили свои знаки различия. Танки Pz. III также были серого цвета, а номера на башне были такого же образца белого цвета с маленьким черным контуром и располагались на передней половине борта башни. Размеры цифр составляли примерно 60 % от высоты башни. Номера наносились на тыльную сторону коробки хранения.

Весной 1943 танки были перекрашены в странную смесь темных желтого зеленого и оливкового цветов. Танки имели черные номера на башнях с белым контуром. Так как первая рота заполняла центр белых номеров черной краской, то эти номера выделялись белый и маленький черный контурами. В течение нескольких месяцев каждый батальон носил по шесть крестов! По одному на центре борта корпуса, еще по одному с каждой стороны середины борта башни и два на тыльной стороне коробки хранения, примыкающие к нанесенному там номеру. Танки пополнения третьей роты иногда имели довольно тонкие номера.

В течение зимы 1943/44 танки были побелены, и кресты довольно часто становились неясными. Номера на башнях оставались открытыми
Цитата с Танкфронт.ру.

Viper_msk Viper_msk

Я - русский! Я тот самый колорад.

Эстет

Спонсор

На сайте с 15.09.2010

14     1531

Странная цитата. Насколько мне известно, панцерваффе никогда не красили свои машины в ЗЕЛЕНЫЙ цвет. Стандартными были либо панцерграу, либо (позже) дункельгельб. Варианты с камуфляжем также существовали, но никогда - на основе зеленого.

1. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.

2. Боишься — не делай, начал делать — более не бойся, а сделал — так не сожалей.

3. "По плодам их узнаете их".

?
Hedgic
Hedgic
08.02.2012, 15:38 ред. 08.02.2012, 15:41

Действительно пишут всякую интернетную ерунду. Вот цитата из умной книги из моей бумажной библиотеки.
"...Белого цвета с черной окантовкой..."

Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

08.02.2012, 15:46 ред. 08.02.2012, 15:49
Hedgic пишет:

Камуфляж и маркировка

Подобно всем другим ранним «тиграм» первые машины...

Спасибо, тоже читал, однако ясности это не вносить, скорее создаёт ещё большую путаницу. Про зелёный я тоже слышу в первый раз, кроме туниса подобный цветовой палитрой больше нигде не пользовались.Возможно в эту смесь красились танки, отправляемые как раз в Тунис. По моей информации танки, покрашенные в серый на заводе, в полевых условиях перекрашивались в жёлтый перед операцией "цитадель" а также в связи с переходом на новую систему камуфлирования, введённую как раз в тот временной период. Но насколько серьёзно и тщательно относились командиры танков к этому, чем и как перекрашивали свои танки, вот в чём вопрос.
Насколько я понял, точного ответа конкретно по третей роте 503 ттб не существует, поэтому и предложил по фотографиям попробовать выяснить, как оно было на самом деле. Хотя бы на уровне мнений.
З.Ы. Хотя жена в ответ на мои вопросы просто ответила: "да какая разница, всё равно никто не знает"))
З.З.Ы. Бортовые номера чёрные с белой окантовкой, это совершенно ясно видно, достаточно сравнить их с балочными крестами, расположенными рядом.

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

?
Hedgic
Hedgic

По фото очевидно, что это лето (43). А тогда темножелтый.

Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

08.02.2012, 17:18 ред. 08.02.2012, 18:09

Не получается "тогда", потому что цвет на конкретных фото, на мой взгляд, темнее тёмно-жёлтого, для того и выкладки делал.

Ксати, фото:

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

?
Hedgic
Hedgic
08.02.2012, 18:13 ред. 08.02.2012, 18:16

Определить цвета по черно-белым фотографиям крайне тяжело и оттенки сильно зависят от условий фотографирования.

Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

09.02.2012, 22:39 ред. 10.02.2012, 06:42

Определил дату выпуска танка, судя по фильтрам фейфель, люку-лазу в башне, смотровой щели мехвода, креплению тросов и проч. получается выпуск не ранее января (скорее февраля) и до мая 1943 года.
Постройка потихонечку началась. Приклеены торсионы, склеены катки и ведущие звездочки. Сделал имитацию сварки там, где её не было - у колпаков оконечного вала и у выступов под буксирные серьги. На фото выглядит, может и не очень убедительно, но с грунтовкой будет нормально. Сами выступы вероятно соответствуют более раннему выпуску (до декабря 1942 года), хотя и с неточностями. Переделывать не стал, так как в глубокий запил уходить не планирую.
Заказал фототравление, в субботу обещали привезти, ждём-с)

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

Андрей Ровенко Андрей Ровенко

Любитель БТТ

Эстет

Спонсор

На сайте с 10.11.2010

26     1969

Если делаете ранний тигр, то нужна вот такая переделка

Хороший проект как хороший коньяк - должен выстояться.

Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

Нет. На моём тигре такого не было. Возможно это более поздняя модификация, либо африка.

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

Mr. Vertuos Mr. Vertuos

На сайте с 20.11.2010

0     599

это самая ранняя модификация тигра с таким уступом для буксировочной серьги

Андрей Ровенко Андрей Ровенко

Любитель БТТ

Эстет

Спонсор

На сайте с 10.11.2010

26     1969

Это ранние модификации тигра, они и в африке были...я статью кидал про сборку...Я бы собрал верхний вариант тогда, там к забашенному ящику корзину надо делать и накидать всякой мелочи, а во вторум случае ящик от ПЗ4 вешается, если я правильно помню.

Хороший проект как хороший коньяк - должен выстояться.

Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

10.02.2012, 14:20 ред. 10.02.2012, 14:53

Да, я читал статью, но у меня-то в качестве прототипа танк со стандартным ящиком. плести корзинки и ломать голову, где достать нестандартный ящик в мои планы не входило)

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

Андрей Ровенко Андрей Ровенко

Любитель БТТ

Эстет

Спонсор

На сайте с 10.11.2010

26     1969

Михаил пишет:

Да, я читал статью, но у меня-то в качестве прототипа танк со стандартным ящиком. плести корзинки и ломать голову, где достать нестандартный ящик в мои планы не входило)


Моё дело предложить, а ваше уже решать...да и при даже небольшом опыте владения паяльником, можно сделать этот ящик дополнительный.

Хороший проект как хороший коньяк - должен выстояться.

Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

К сожалению (а может и к счастью) паяльником я не владею. Немножко поясню - я собираюсь собрать модель как можно ближе к оригиналу, это мой первый опыт подобной стройки, до этого я собирал модели "по мотивам", не более. Если позволите, оставлю различные украшательства для следующих моделей (а они непременно будут). Тут просто хочу прыгнуть выше головы, ибо нужно же куда-то расти) Насчёт паяльника ещё - во-первых боюсь я его, во вторых запах пайки тот ещё, а рабочее место для этого совершенно не приспособлено Однако я не отказываюсь от этого окончательно и безоговорочно)
З.Ы. Добавил ещё сварных швов, на этот раз из эпоксидной двукомпанентной смолы. Результат на фотографиях. Вообще опыт создания сварных швов у меня первый, специально начал с днища, надеюсь овладеть этой интересной техникой)

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

11.02.2012, 15:01 ред. 11.02.2012, 15:02

Пришло травление. Полдня ушло на самую муторную часть - сварные швы. Заодно переделал шов на стыке нижних бронеплит. Собрал ствол и маску пушки, имитировал повреждения согласно фотографии прототипа.

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

Ещё фото

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

?
Hedgic
Hedgic

По ф.427 не понятно, такя гайка есть?

Shuka96 Shuka96

На сайте с 08.02.2011

1     222

Hedgic пишет:

По ф.427 не понятно, такя гайка есть?


Есть, есть

"Я готов написать на своем знамени - Россия для русских и по-русски, и поднять это знамя как можно выше" - Скобелев М.Д., русский генерал

Михаил Кан Михаил Кан

Эстет

На сайте с 18.06.2011

8     617

Ага, шла со стволом)

Сообщество любителей БТТ и другой техники! http://vk.com/warbook

1 .. 30 из 217
Войдите, чтобы ответить в тему.