Добрый день!
Очень хочу собрать модель (1:35) танка т-34/76 с минным тралом от Звезды, но с приложением мат части.
Сейчас будет ряд мыслей, на которые я хотел бы получить пояснительные аргументы от знающих людей, прав я или нет.
Вообще говоря в изкоробочном наборе находятся части с различных модификаций танка т-34.
Я решил сравнить эти запчасти на наибольшую историческую пригодность к какой то отдельной модификации танка.
Башня цельная,с двумя люками, перемычки не имеется, смотровые отверстия по бокам не бронированы; На башне и корпусе устанавливаются поручни(на башне 3 штуки: 2 по бокам и 1 сзади): на корме корпуса имеются дополнительные баки неправильной формы.
Прочитав\просмотрев Фронтовая иллюстрация. Т-34-76 снизу доверху и Барятинский - Т-34. Лучший танк Второй Мировой, у меня сложилось мнение, что изкоробочынй вариант неплохо подходит под танк, производства УВЗ(№183, Нижний Тагил) весны 43-го, т.к. минный трал был пущен в масовое производство весной 43-го, а применялся активно в инженерном полку в июле 43-го на Курской дуге(достоверное изображение имеется). Так же точно известно,что для УВЗ 43-го нехарактерны изкоробочные катки, но на то я и пошел, чтобы собрать максимально точную модель и готов делать любой афтермаркет, способствующий этому. Единственное, я не знаю, мог ли танк, вышедший с завода весной 43-го участвовать в битве на Курской дуге в июле 43-го.
Прошу помочь мне с мат частью, т.к. я новичок в этом деле, а очень уж хочется собрать танк, максимально приближенный к достоверным событиям.
Прикладываю несколько фото:
http://www.imagepost.ru/?v=2nx_1.jpg
следующие 2 фото без конкретных дат, поэтому могу только догадываться о их временном отношении к УВЗ
http://www.imagepost.ru/?v=rjrcwcmwwqdgscrnuiorgdydovlklq.jpg
http://www.imagepost.ru/?v=1sy_2.jpg
С уважением, Андрей!
Hibin пишет:Так же точно известно,что для УВЗ 43-го нехарактерны изкоробочные катки
А что смущает? Отсутствие на первой и пятой осях обрезиненных катков? Попытка найти аутентичные катки влетит вам в копеечку.
http://armor35.ru/index.php?productID=4297
Кирилл пишет:Еще дешевле купить от макета!
Макет делает либо штампованные (на Т-34 с "гайкой" от УВЗ встречались (во всяком случае мне попадались чертежи с ними)), но их качество не ахти (очень заметен шов от стыка прессформ
либо поздние литые (которые не могли быть на Т-34 в 1943 году), их можно попробовать переделать, но то большая морока с непредсказуемым результатом.
dark21 пишет:А что смущает? Отсутствие на первой и пятой осях обрезиненных катков? Попытка найти аутентичные катки влетит вам в копеечку.
http://armor35.ru/index.php?productID=4297
На самом деле не стремлюсь как можно быстрее собрать и покрасить. Как получится, так и получится)
Не думаю, что звездовский набор, даже при условии мат части будет на 100% реалистичным, так что м.б. макетовские и пойдут с некоторыми доработками, время покажет)
Все равно придется приобретать траки другие, винил не хочу ставить.
А на УВЗ были только по 2 обрезиненных разве? я встречал и с 1 и с 3-мя...
С уважением, Андрей!
Hibin вы еще рассчитывайте свои силы..сами пишете новичок и если знаете,что покрасить достойно вряд ли получится,наверн не стоит так уж очень заморачиватся с матчастью
zZtale пишет:Hibin вы еще рассчитывайте свои силы..сами пишете новичок и если знаете,что покрасить достойно вряд ли получится,наверн не стоит так уж очень заморачиватся с матчастью
Согласен, но очень уж хочется попробовать сделать относительно качественно, красить на другой(уже собранной) модели потренируюсь.
Тем более, что есть большая разница: реальная модель или реальная покраска. На войне покраска временами весьма страдала...
С уважением, Андрей!
Hibin пишет:dark21 пишет:А что смущает? Отсутствие на первой и пятой осях обрезиненных катков? Попытка найти аутентичные катки влетит вам в копеечку.
На самом деле не стремлюсь как можно быстрее собрать и покрасить. Как получится, так и получится)
Не думаю, что звездовский набор, даже при условии мат части будет на 100% реалистичным, так что м.б. макетовские и пойдут с некоторыми доработками, время покажет)
Все равно придется приобретать траки другие, винил не хочу ставить.
А на УВЗ были только по 2 обрезиненных разве? я встречал и с 1 и с 3-мя...
Я вам даже больше скажу: были и со всеми обрезиненными катками, и вообще без оных (только внутренняя амортизация, но такие к 43-м году были уже редкостью).
http://dishmodels.ru/wshowp.htm?p=170&id=2645
dark21 пишет:Я вам даже больше скажу: были и со всеми обрезиненными катками, и вообще без оных (только внутренняя амортизация, но такие к 43-м году были уже редкостью).
http://dishmodels.ru/wshowp.htm?p=170&id=2645
Если вы имели ввиду до и после кризиса резины, то это понятно.
По ссылке какого года танчик?
С уважением, Андрей!
Hibin пишет:dark21 пишет:Я вам даже больше скажу: были и со всеми обрезиненными катками, и вообще без оных (только внутренняя амортизация, но такие к 43-м году были уже редкостью).
Если вы имели ввиду до и после кризиса резины, то это понятно.
По ссылке какого года танчик?
http://www.berloga.net/view.php?id=157695
То есть он может пойти за основу, выпускаемую весной 43-го?
С уважением, Андрей!
В общем надо найти афтемаркетные катки типа полупаук что у тебя на первой фотке. Полностью паровозные катки вряд ли уже были.
Кстати на этой фотке полностью обрезиненная ходовая и штампованные катки.
http://www.karopka.ru/upload/iblock/e/4/2/a/f/photo_1_1298639588.jpg
На последней фотке хорошо видны катки сначала полупаук с обрезинкой, затем три паровозных и затем опять полупаук. А вообще надо посмотреть формирование инженерных танковых полков.
Все,что нашел по формированию:
"Первый инженерно-танковый полк (40-й итп) был сформирован еще в ноябре 1942 года как опытная часть. К лету 1943 года решением Ставки ВГК формируется еще один, 166-й инженерно-танковый полк, который принял свой первый бой в наступлении на Курской Дуге 20 июля 1943 года.
166-й инженерно-танковый полк.(переформирован из 166 отдельного танкового полка 20.7.1943)"
С уважением, Андрей!
На Т-34 в 43 году ставились в основоном такие комбинации катков- 1-ая и 5-ая пары-обрезиненые литые,остальные ВА,1-ая,3-ая,5-ая пары обрезиненые литые, остальные ВА,и полные набор литых обрезинок.
Old School of Rock
возникли вопросы по Т-34? обращайтесь,чем смогу-помогу.
Группа Т-34 на Каропке http://karopka.ru/community/group/113/
Вот ещё есть, но тут явно не Звездовская Т-34.
Форма башни(нет ступеньки) и катки другие.
Ну катки в 43-ем это дело мутное)
Чуть ли не каждую неделю партии с одного завода отличались ими ввиду пополнения запаса резины)
Вообще вроде как вариант с 2мя и 3мя обрезиненными самые популярные.
С уважением, Андрей!
Гайки тоже бывают Разные. http://karopka.ru/forum/forum217/topic526/message201149/#message201149
Верхние посты дают ссылки на альбом с классификацией гаек по заводам, там можно посмотреть черты танков характерные для УВЗ. Так вот проще говоря основание башни нижние края бортовой брони у Т-34 Звезда по бокам имеются ступеньки
http://karopka.ru/upload/iblock/e/c/0/a/e/photo_5_1303029391.JPG
http://karopka.ru/community/user/10438/?MODEL=214030
183-й завод.
http://karopka.ru/upload/iblock/0/a/3/6/9/photo_10_1303357044.jpg
http://karopka.ru/community/user/8744/?MODEL=214654
174-й и 112-й заводы - ступенек нет по основанию башни. Т.е. башня Т-34 Звезда не подходит ни к одной из приведённых фоток, кроме танка что на коробке. Ваши фотки в первом посте перестали открываться.
В коробке башня со ступенькой, на фото, если мне глаза не изменяют, то ступенька тоже имеется.
С уважением, Андрей!
Рассуждения верные, осталось найти прототип на реальном фото, а не на чертеже.
фото с тралами по пальцам пересчитать можно и все они с "фронта" сняты практически(
Получается на данный момент есть почти полная характеристика танка т-34/76 УВЗ обр. весны 43-го, но не факт, что такая модель существовала в инженерном полку в июле 43-го(
То есть танк и трал в отдельности копийные(ну или почти), а вместе ???
Хотя... есть же фото(прикрепил), которое вы дали, на нем видны черты УВЗ, само же фото сделано в июле 43-го, Воронежский фронт, 4-й отдельный гвардейский танковый полк(информация от "Звезды"
). Если бы были видны сзади дополнительные баки,как у УВЗ, то все бы сошлось,а пока опять неопределенность(
С уважением, Андрей!
Я уверен что на этом танке стояли коробчатые ТБ,т.к. это УВЗ,для цилиндрических баков рановато , если баков нет то хотя бы надо воспроизвести их крепления.
Old School of Rock
возникли вопросы по Т-34? обращайтесь,чем смогу-помогу.
Группа Т-34 на Каропке http://karopka.ru/community/group/113/
Да, тоже склоняюсь что танк "253" это УВЗ-шный - вводит в заблуждение "47" ведь по-идее они должны быть одного завода, ан нет...Сразу видно что нижние кромки башен разные. Выходит я несколько ошибся, Т-34 от Звезды под "253"-й подходит. Теперь надо выяснить насчёт трала, где-то на форуме его разбирали по косточкам, но точно не помню, и декалей что даёт Звезда - на соответствие прототипу. Дальше в самом танке от Звезды есть несколько мелочей которые следует доработать, ящик ЗИП к примеру. Также есть много доработок разной степени трудности по-желанию автора.
Так как раз в коробке и есть коробчатые, только была информация, что у звезды они не в том месте крепятся или как то не так.
Какие именно доработки помимо катков еще нужны будут?
Я где то читал, что пилу на борт танка начали активно устанавливать только после 43-го, когда бои велись в лесистой местности...
С уважением, Андрей!
Доработки...нет предела...Ну хотя бы на глаз. Сместить вверх курсовой пулемёт, сделать вокруг него нормальный сварной шов, скруглить бронировки триплексов на люке мехвода, сточить выштамповки на ящике ЗиП. заменить сетку на крышке МТО, поменять ведущую звёздочку на литую без роликов, упрощённую, гуси заменить на наборные, сделать упоры на башенных люках...Это для начала.
Лео (Оберон) пишет:... поменять ведущую звёздочку на литую без роликов, упрощённую...
А где такую взять? Опорные катки многие производители афтемаркета делают, а вот ведущие колеса что-то не попадались. Может их какой "Драгон" в свои модели и кладет, но не покупать же ради них целую модель. Кроме того, ведущее колесо с роликами вернули на Т-34 с конца ноября 1942. Я же уже давал ссылку на танк утонувший в январе 43 г. Там же явно видно, что колесо с роликами.
http://dishmodels.ru/wshowp.htm?p=170&id=2645
dark21,
А можно немного фоток того же танка в момент подъёма, просто ведущее колесо могли и поменять. Фактов насчёт безроликового колеса привести не могу, вероятно ошибся - провёл параллель с белой "20" или с моим Т-34 времён конца Сталинградской битвы. А афтемаркетные колёса ведущие почти наверняка видел.
http://giga.satel.com.ua/index.php?newsid=52714
Хоть там и ошиблись с датой (не могли эти танки в 1941 г. провалится ), но фотографии те самые.
