Приветствую, коллеги.
Есть такое семисерийное кино "Generation Kill", снятое правильной (имхо) конторой HBO по книжке журналиста Райта, которую он написал по своим же заметкам, путешествуя с разведбатом корпуса морпехов в Ираке.
Посмотревши это кино, я из принципа прочитал заметки вышеупомянутого журналиста, а такоже вышеупомянутую книжку, после чего у меня вскочил технический вопрос к фильму.
Реально ли поразить две цели снайпером на дистанции 960м двумя первыми выстрелами?

если у него винтовка от 12мм и более то невопрс

Всё зависит от подготовки снайпера,от мишени (цели),от погодных условий,работает ли он один или в "паре".Из своего опыта знаю,с пристреленной СВД:неподвижная ростовая мишень (дистанция 600-800 метров)-прямо в грудную клетку,но стрельба производилась практически при нулевом ветре из положения лежа с упором!

partizan пишет:

если у него винтовка от 12мм и более то невопрс

Ну я бы не сказал.
Детали эпизода: упоминается винтовка М-40. Работает пара - снайпер и наблюдатель.
Дистанция 979 метров. Имеется ветер поперек, скорость - "quarter value" по докладу наблюдателя (не знаю как перевести). Цель - расчет РПГ, две персоны.
Первый выстрел в лоб наблюдателю расчета РПГ, второй - в корпус стрелку, убегающему поперек линии прицеливания.
Я к чему спрашиваю - в книжке этого эпизода нет. А в кино - есть. Но при этом упомянутый журналист говорит, что тщательно следил за съемками.

По моему,это очередная пропагандистская реклама "самой современной и подготовленной армии мира"!

да, было такое кино, как бы документальное, видел такую сцену. хрень полная

Здрасте.
Не буду говорить, что я супер стрелок, но активно увлекаюсь стрельбой на дальние и сверхдальние дистанции.

В упоминании данного случая, стоит учитывать то, что в таких случаях не идут среднестатистические данные. И те мировые рекорды канадских и аанглийских снайперов - это не более, чем случайность. Выверенная, просчитанная, но все же случайность. Потому как, в снайперском деле статистика есть: попдание в мишень, с кучностью не более 5 см с точностью 8 выстредов из 10. 8 из 10 - это статистика попадания. А одиночные рекорды - это чистая случайность.

Описанный выше случай с СВД, можно считать вообще милостью божей, направившей пулю. Потому как, СВД не позволяет вести прицельный огонь на дистанции свыше 500 м. По причине некорректности механизма, несовершенства прицельных приспособлений и устаревших боеприпасом. СВД не является снайперским оружием как таковым. На дальности в 100 м винтовка Драгунова имеет кучность 4 МОА, а из этого вытекает, что с расстояния в 500 вероятность попадания в арбуз - 50/50, т.е. либо попаду, либо не попаду. Сразу хочу заверить любителей ВСС Винторез. Это в принципе не снайперское оружие. Оно таким и не делалось. Это укороченная штурмовая винтовка, для работы в условиях города.

Касательно вопроса. Поразить 2 неподвижные(а именно такие они и были, потому, как выстрелы производятся с интервалом в долю секунды, и пули прилетают практически одновременно) мягкие цели из винтовки М-40, калибра 7.62 теоретически вероятно. При идеальных погодных условиях, 100% видимости и отсутствии проывистого ветра на дистанции подлета пули. Это было просто неоправданным риском - такой калибр не применяется на дистанциях более 750-800 м. Но, снайпер, просчитав один раз полет пули, пустит вторую рядом - без проблем - поправки введены, завышение выбрано, просто подвинуть на четверть деления вправо. Даже, уважаемый товарищь Лобаев, утверждает, что возможность 2- выстрелов с одной позиции возможна. Даже возможно имспользование выстрелов как пристрелочный-поражающий, с интервалом не более 2 секунд.

А вобще, на такой дистанции уже логично использование патронов калибра .308, реже .408.

на таком расстоянии M-90 бы наеврн получше была..но из нее двоих не уложишь сразу

А что неккоректного с механизмом СВД? Виталий ака Daknyaz, Вы сами из СВД стреляли?

Вообще у СВД прицельная дальность обозначена 1300 метров

Отрезаю значит от литника прожектор для 1/350, возле меня перемещается жена с пузырьком от лекарств в руке, внутреннее сечение горлышка 10мм. Фонарь отстреливается и попадает точно внутрь этого пузырька.
Теперь если попробовать проделать тоже самое, в попытках повтора, то придётся скупить все 1/350 в радиусе 1000 километров!

Юрий Губанищев пишет:

По моему,это очередная пропагандистская реклама "самой современной и подготовленной армии мира"!

Возможно - в фильме вообще выброшено очень много того, что есть в книжке плохого про армию - про общий бардак и дурацкие приказы, про отказы личного оружия, про огромные проблемы со связью (мой профессиональный интерес) - я из-за этого, собственно, книжку и стал читать, чтобы без пропаганды ознакомиться. Но вот эта сцена - наоборот добавлена. Мне такая меткость показалась слишком волшебной

Кстати - вот тут можно посмотреть именно этот отрывочек - может станет понятнее, про что я:
http://www.youtube.com/watch?v=EJ52yIe3eYM

Виталий аkа Daknyaz пишет:

Здрасте.

СВД не является снайперским оружием как таковым. .

А чем оно (СВД) является,по вашему?

Борис Кротков пишет:

Юрий Губанищев пишет:

По моему,это очередная пропагандистская реклама "самой современной и подготовленной армии мира"!

Возможно - в фильме вообще выброшено очень много того, что есть в книжке плохого про армию - про общий бардак и дурацкие приказы, про отказы личного оружия, про огромные проблемы со связью (мой профессиональный интерес) - я из-за этого, собственно, книжку и стал читать, чтобы без пропаганды ознакомиться. Но вот эта сцена - наоборот добавлена. Мне такая меткость показалась слишком волшебной

Кстати - вот тут можно посмотреть именно этот отрывочек - может станет понятнее, про что я:
http://www.youtube.com/watch?v=EJ52yIe3eYM

хрень какая, вся колонна стоит смотрит в сторону гранатомётчиков, а они в рост готовятся к выстрелу. бред какойто

Борис Кротков пишет:

в фильме вообще выброшено очень много того, что есть в книжке плохого про армию - про общий бардак и дурацкие приказы, про отказы личного оружия, про огромные проблемы со связью

Homer_S пишет:

От чего же? Всего этого и в фильме предостаточно: про оружейную смазку, про батареи к ПНВ, про использование разведотрядов в качестве штурмовых групп, про общее руководство операциями...
Особенно понравилось, когда морпехи через интернет за свои деньги заказывали себе защитный щиток.
Не "Pacific", конечно, но тоже довольно неплохой фильм...

Я согласен - сам фильм - отличный, мне очень нравится, но в книжке всего этого гораздо больше, особенно про связь - связь вообще работает идеально во всех штатовских фильмах
Ну то есть относительно книжки - в фильме про проблемы вообще почти ничего не осталось

Юрий Губанищев пишет:

А что неккоректного с механизмом СВД? Виталий ака Daknyaz, Вы сами из СВД стреляли?

Некоректность состоит в том, что это слегка доработанный механизм Калашникова.Затворная коробка не обеспечивает четкую подачу патрона, в связи с чем часто возникает упирание оного в стволе(русскими словами - осечка). Как таковое использование полуавтоматического механизма в снайперской практике, не является правельным, потому как все части в данном механизме не притерты с такой точностью, как в продольно скользящем. Из СВД стрелял, из Sako TRG, из Мосина, из CZ и еще несколько винтовок.

Юрий Губанищев пишет:

А чем оно (СВД) является,по вашему?

СВД являет собой доработанный Калашников. И не более. Удлиннили ствол, для уменьшения кучности и поставили оптику, тоже не совершенную.
Но, ни как снайперским оружием "это" не назовешь. Спешу заверить тех, кто будет говорить, мол, но войска же используют ее как снайперскую. А потому, что другой нет. СВЛ - шикарнейшая винтовка. Одна из лучших в мире. Но, для регулярных частей мотострелковых и пехотных род войск она не подойдет. Так как за ней нужен максимальный уход. А еще она дорогая, как сама по себе, так и боеприпас, которым она стреляет.

stuff174 пишет:

Вообще у СВД прицельная дальность обозначена 1300 метров

Это по документам. Даже сами военные оценивают ее как, цитирую:
Попадание в глову возможно с дистанции 300-350 м , попадание в ростовую мишень на дистанции 450-500 м, на бОльших дистанциях попадание не гарантируется. Опять же, повторюсь, кучность 4МОА на 100 м. Это ооооооооочено много!!! Сравним с СВЛ - у нее кучность 1МОА на 400 м. Поэтому и заявленная дальность в 2100м. Но, там и подгонка другая, и затвор другой, и патрон, соответствующего каллибра.

Посмотрел отрывок... Нет, нет, нет и еще раз нет. Данный огонь велся вообще с дистанции 500 м максимум, потому как, при калибре в 7.62, на дистанции в 979 м будет завышение, как минимум на 2 деления по сетке. И, уж больно долго они решали судьбу второго члена расчета. Даже в случае с BoltAction это можно стелать быстрее. Было 9 секунд между выстрелами... Нееее... такое, даже в кино редко встретишь... Все расчитанно уже, поправки в прицеле. Завышение выбрано. Передернуть затвор занимает долю секунды. То есть "выстрел"-затвор-"выстрел". А они еще бла-бла успели... Жесть...

Да простят меня админы, но, вот ролик той самой СВЛ, о которой я толдычу.

http://www.youtube.com/watch?v=5VwPmr4BVD4&p=006A595CACD661A4&playnext=1&index=30 - англ версия.

http://www.youtube.com/watch?v=XGmSBTGT1vU - рус версия)

отличие - муз сопровождение разное.

Виталий аkа Daknyaz, уважаю людей владеющих информацией не достаточной а полной, прочитал с удовольствием. Сам стрелял из СВД и ВСС.

Спасибо)

Очень интересно, спасибо за инфу

Виталий аkа Daknyaz пишет:

Посмотрел отрывок... Нет, нет, нет и еще раз нет. Данный огонь велся вообще с дистанции 500 м максимум, потому как, при калибре в 7.62, на дистанции в 979 м будет завышение, как минимум на 2 деления по сетке. И, уж больно долго они решали судьбу второго члена расчета. Даже в случае с BoltAction это можно стелать быстрее. Было 9 секунд между выстрелами... Нееее... такое, даже в кино редко встретишь... Все расчитанно уже, поправки в прицеле. Завышение выбрано. Передернуть затвор занимает долю секунды. То есть "выстрел"-затвор-"выстрел". А они еще бла-бла успели... Жесть...

То есть косяки не в волшебной меткости, а в другом? Ну другое - могло быть сделано для пущей киногеничности процесса - им же надо не просто расчет снять, а чтобы это еще и зрителю было интересно

Кстати - забавный факт - в этом фильме один парнишка (Руди Рейес - который наблюдатель при снайпере в этом отрывке), играл сам себя. То есть он служил в разведбате морпехов, был в Ираке в 2002 году, потом уволился, пошел в артисты и снялся в этом фильме. В роли себя самого.

СВД хорошая винтовка в хороших руках... но... клон калаша и этим всё сказано...
Снайперская винтовка не может быть с автоматическим затвором по определению... такова практика обзывания сверхточных винтовок, которые по определению называются снайперскими...
Если кому то не понятно, то....)))
Кароче СВД удачная штурмовая винтовка для среднего стрелка в составе стрелкового подразделения... не более...
Снайперские винтовки отечественного производства, это серия военизированых "Рекордов"...

Зы... кино гавно...)))

Борис Кротков пишет:

То есть косяки не в волшебной меткости, а в другом? Ну другое - могло быть сделано для пущей киногеничности процесса - им же надо не просто расчет снять, а чтобы это еще и зрителю было интересно

Кстати - забавный факт - в этом фильме один парнишка (Руди Рейес - который наблюдатель при снайпере в этом отрывке), играл сам себя. То есть он служил в разведбате морпехов, был в Ираке в 2002 году, потом уволился, пошел в артисты и снялся в этом фильме. В роли себя самого.

Косяки в постановке вопроса. В снайпинге нет места волшебным местам и удачливости - все расчитывается с точностью до мм. Для видовости могли сделать.

Самая классная роль) Играть самого себя)

Владимир Петрик пишет:

СВД хорошая винтовка в хороших руках... но... клон калаша и этим всё сказано...
Снайперская винтовка не может быть с автоматическим затвором по определению... такова практика обзывания сверхточных винтовок, которые по определению называются снайперскими...
Если кому то не понятно, то....)))
Кароче СВД удачная штурмовая винтовка для среднего стрелка в составе стрелкового подразделения... не более...
Снайперские винтовки отечественного производства, это серия военизированых "Рекордов"...
Зы... кино гавно...)))

Нет, полуавтоматические винтовки с точностью 1МОА есть. Но, а) она одна в мире и б) долго не живет.
Я бы расшифровал СВД, как и СВТ: Самозарядная Винтовка Драгунова. Но, никак не снайперская.

а какже барет 2000м

вот

James Wood пишет:

а какже барет 2000м

У него точность не та, и мы говорим о винтовках по мягким целям. А баррет это по жестким мишеням и на меньших дистанциях. На больших дистанциях используют его же, только с продольно скользящим механизмом.

А...... поколение убийц........ я понял.... там была дистанция в 900 футов..... что примерно 300 метров...... это можно понять из того.... что цель была замечина из машины......

СВД 1200 метров........ да на неё оптики такой нет......
Последний барет..... с новым патроном укладывается в 2500м А4....... найду видео те кину.......
http://www.youtube.com/watch?v=KZFqUiSRC18