Ну раздел Бреда создавался не для моделей уровня Песочницы так как в нем размещаются модели фэнтезийные,и всякого рода вымысла наших коллег.
Причем в этом разделе большенство моделей сделано на очень высоком профессиональном уровне
А что касается Песочницы как ты ее не назови, от этого  модели  низкого уровня исполнения лучше то не станут. 

@GurgyG написал:

Ваш коллега слишком глубоко начал "копать" по самоделке в масштабе 1:700(!!!!). А этот факт нужно было учитывать, что и вызвало такую бурю эмоций .Вся проблема противостояния взглядов в том, что у каждого в голове есть некоторая "планка" наивысшей оценки . И подсознательно выставленную модель пытаются к ней притянуть.Между тем, совершенно(обычно) не читается предисловие к модели. И если автор написал, что модель сделана "тильки для сэбе" то и оценивать ее надо именно с этих позиций .

Предлагаю отвлечься от активеой дискуссии кто ис ху. Пришла очень печальная весть из Новокузнецка. Ушел от нас Леонид Петрович Сетруков- моделист и многолетний наставник судомоделистов Кузбасса, да и просто очень хороший ЧЕЛОВЕК. Светлая ему память. Мои соболезнования Косте и всему сообществу.

Печально. 

@Игорь Шейнин написал:

Цитата GurgyG написал:
П.с: просьба к администрации : вынесете пожалуйста на заседание вашего Сената вопрос о переименовании разделов "песок" и "бред воспаленного сознания" в более благозвучные названия. Да, звучит отвратительно. Но это вне нашей компетенции. "Песочница" раньше называлась "Лаборатория ошибок".

@Константин Селищев написал:

Андрей Кузнецов написал:

Константин Селищев написал:

Но ведь стендовую модель нельзя оценивать по частям,всё должно быть в плепорции и соответствовать оригиналу или чертежам.

Константин, у вас большой опыт и знания в области стенда.
Вот как бы вы оценили эту работу по пропорциям, оригиналу, чертежам?
Имеет ли такая работа право на Галерею или нет?

https://karopka.ru/community/user/24467/?MOD,но....EL=616509

Кстати остальные коллеги тоже могут высказаться по поводу соответствия оригиналу и чертежам. Интересно послушать и другие мнени

Спасибо за предложение.
Знаете ,Андрей,я не чувствую себя достаточно компетентным в отношении этой модели. Не знаю прототипа,не видел чертежей. В Галерею по чисто формальным причинам я бы принял. И вот тут я понимаю Администратора ,который вынужден это делать потому, что мне модель не нравится. Вроде всё при ней,но... Не буду копаться,скажу только то,что мне не нравится покраска,мертвенный тон красок. Это не "живой" цвет,не "живой " корабль.. И за впечатление я бы дал минимальный балл.. Именно это ,наверное,и чувствовал"адмирал" пропуская работу в Галерею. И это редкий случай, когда я его понимаю. Обычно у нас с ним как у юристов-два юриста, три мнения

С уважением

• кормовая часть вообще вся неверная - от кормового среза полетной палубы вниз до миделя.
• транец неверный, балкон на транце даже не стали прорезать 
• винторулевая группа из области фантастики
• форштевень неверный
• корпуса Кузнецова, Ляонинга и Шаньдунга имеют больший развал борта и меньшую ширину по ватерлинии в районе носовых спонсонов. То есть в модели корпус имеет более полные обводы, чем на самом деле было
• А раз у исходной модели Кузнецова/Ляонинга был неверный корпус, то там "уехали" со своих мест самолетоподьемники и сам остров.
• не стали правиться даже характерные спонсоны Кузнецова, которые были только на 1143.5. У Шандунга спонсоны были как на 1143.6

Ничего из этого в модели исправлено не было. Весь упор был сделан на мелкие различия по надстройкам Шандунга от Ляонинга, самолетному ангару и авиагруппе.
Но при всем этом, такой модели не откажешь в галерее, потому что кроме нескольких человек, никто не знает всех этих нюансов.
Соответственно, соответствие модели пропорциям, оригиналу и чертежам не должны быть определяющими при приеме модели в галерею.
А значит остается руководствоваться лишь впечатлением от внешнего вида и деталировки.

Вот пример немного откорректированной винторулевой группы по фоткам из дока. при этом геометрия корпуса в районе транца и ватерлинии еще не правилась. 

@Jokker написал:

Ну раздел Бреда создавался не для моделей уровня Песочницы так как в нем размещаются модели фэнтезийные,и всякого рода вымысла наших коллег.
Причем в этом разделе большенство моделей сделано на очень высоком профессиональном уровне
А что касается Песочницы как ты ее не назови, от этого модели низкого уровня исполнения лучше то не станут.

@GurgyG написал:

Игорь Шейнин написал:

Цитата GurgyG написал:
П.с: просьба к администрации : вынесете пожалуйста на заседание вашего Сената вопрос о переименовании разделов "песок" и "бред воспаленного сознания" в более благозвучные названия. Да, звучит отвратительно. Но это вне нашей компетенции. "Песочница" раньше называлась "Лаборатория ошибок".

Вот смотрите : вместо "песок" написать -"первая лига". Сразу все понятно и не обидно. Ну а "бред...." извините изначально звучит оскорбительно есть же вполне нейтральное :"Что если " (What if )(причем даже разделы есть в журннале Weatering magazine ) или "Экспериментаторская".,или уж -"Кунсткамера".
Жаль, что не в вашей компетенции, но как то до держателей пакета акций сайта донести мысль наверное возможно.

Сайт Каропка. ру , насколько я понимаю, изначально создавался как некий ярмарочный балаганчик для общения острословов увлечённых сборкой моделек.       Все приходили на него поржать над такими вывесками:   "Каропка", "Песочница", оценить модель с помощью " Ползунков" в "Прихожей". Посмотреть и почитать занимательные рассказы в " Бреду воспаленного сознания".
Помнится, по требованию амбиционеров, "песочницу" уже переименовывали в благозвучною "Лабораторию ошибок". Слава Богу, не прижилось. На мой взгляд, Каропка только выиграла от от этого и нормально живет до сих пор.

Поэтому, могу предложить:
1) оставить изначальный юмористический стиль НАШЕГО сайта, как проверенный временем, устоявшийся фирменный знак.
2) в ответ на санкции против Абрамовича, переименовать метрополитен в более понятное любому человеку " Подземка". Ведь на 4 буквы короче писать.
Кто "за"?

@deLoro написал:

Цитата GurgyG написал:
Цитата Игорь Шейнин написал:
Цитата GurgyG написал:
П.с: просьба к администрации : вынесете пожалуйста на заседание вашего Сената вопрос о переименовании разделов "песок" и "бред воспаленного сознания" в более благозвучные названия. Да, звучит отвратительно. Но это вне нашей компетенции. "Песочница" раньше называлась "Лаборатория ошибок". Вот смотрите : вместо "песок" написать -"первая лига". Сразу все понятно и не обидно. Ну а "бред...." извините изначально звучит оскорбительно есть же вполне нейтральное :"Что если " (What if )(причем даже разделы есть в журннале Weatering magazine ) или "Экспериментаторская".,или уж -"Кунсткамера".
Жаль, что не в вашей компетенции, но как то до держателей пакета акций сайта донести мысль наверное возможно. Ой, меня не было в этой теме. Позвольте отметиться.

Сайт Каропка. ру , насколько я понимаю, изначально создавался как некий ярмарочный балаганчик для общения острословов увлечённых сборкой моделек. Все приходили на него поржать над такими вывесками: "Каропка", "Песочница", оценить модель с помощью " Ползунков" в "Прихожей". Посмотреть и почитать занимательные рассказы в " Бреду воспаленного сознания".
Помнится, по требованию амбиционеров, "песочницу" уже переименовывали в благозвучною "Лабораторию ошибок". Слава Богу, не прижилось. На мой взгляд, Каропка только выиграла от от этого и нормально живет до сих пор.

Поэтому, могу предложить:
1) оставить изначальный юмористический стиль НАШЕГО сайта, как проверенный временем, устоявшийся фирменный знак.
2) в ответ на санкции против Абрамовича, переименовать метрополитен в более понятное любому человеку " Подземка". Ведь на 4 буквы короче писать.
Кто "за"?

@deLoro написал:

Кто "за"?

@GurgyG написал:

Я вот внимательно прочитал руководящий документ -"Инструкцию для пользователей" и никакого упоминания про балагачик я не нашел.

@GurgyG написал:

Я вот только думаю ,а самокоронованные "учителя"(которые к тому же собственное мнение заявляют как априори) спросили у "учеников": а хотят ли ученики , чтобы их такие учителя учили ?Может в этом все дело?

Как по мне, проблему слишком озабоченных моделизмом, отлично бы решила простая возможность удалять комментарии в своих темах и добавлять злословов в черный список. Ну вот травмирует мою тонкую психику тон комментария, почему я не могу его удалить? Внес особо надоедливого субъекта в черный список и он, или вообще твои модели не видит, или комментарии оставить не может. Не вижу минусов такой системы. Никто не пострадал и все счастливы, кроме тех, конечно, кто корректно общаться не умеет в силу разных своих жизненных обстоятельств...

И почему с отключенными комментариями модель в галерею могут не пропустить тоже мне не понятно, если честно. Для меня, галерея, это чтобы показать/посмотреть, а не поспорить, поругать, поучительствовать, остроумие свое публично оттачивать. Похвалы особого смысла не имеют, а "покритиковать" можно и в личку, имхо, если прям неймется.

@Антон Финицкий написал:

а "покритиковать" можно и в личку, имхо, если прям неймется.

@Денис Венедиктов написал:

Антон Финицкий написал:

а "покритиковать" можно и в личку, имхо, если прям неймется.

и какой тогда вообще смысл в обсуждениях модели, если ее публично можно только хвалить?
Критика моделей полезна не только для их авторов, но и для всех остальных и не только для новичков. Задумал некто строить модель, посмотрел на сайте есть ли аналогичные - допустим есть. Зашел почитать что пишут, а там: технологии, разбор полетов, разбор косяков, какие-то советы. Прочитал, на ус намотал и пошел строить модель, понахватавшись кучи полезной информации.

@Игорь Шейнин написал:

Цитата GurgyG написал:
Я вот внимательно прочитал руководящий документ -"Инструкцию для пользователей" и никакого упоминания про балагачик я не нашел. Так и не найдете, это надо было искать лет 15 тому назад. Старожилы еще остались. Да и не туда вас понесло.
Цитата GurgyG написал:
Я вот только думаю ,а самокоронованные "учителя"(которые к тому же собственное мнение заявляют как априори) спросили у "учеников": а хотят ли ученики , чтобы их такие учителя учили ?Может в этом все дело? Вы думаете вы первый или оригинальный? Очень давно галерея была для всех. Однако почти все обитатели корабельного раздела единогласно приняли решение повысить планку Галереи, чтобы она не была помойкой. Что и было сделано. Тогда Алексей и стал профильным админом, я чуть позже.
Далее некоторые новички, приходя на сайт, пытаются диктовать свои условия, короче говоря "со своим уставом в чужой монастырь". Так что подобная буча поднимается с завидной регулярностью примерно раз в год, обычно весной. Да и не только в нашем разделе.
GurgyG написал: "Поэтому ,спасибо сайту что есть раздел -"разное" .
Ну и к сведению. Любой профильный админ вполне может зайти в этот раздел и принять необходимые действия.

@GurgyG написал:

а самокоронованные "учителя"(которые к тому же собственное мнение заявляют как априори)

@GurgyG написал:

Разве не так ?

@Алексей Никитин написал:

GurgyG написал:

а самокоронованные "учителя"(которые к тому же собственное мнение заявляют как априори)

Во первых, коронуют таких людей именно те, кто недоволен критикой своих моделей..., а им самим до этого коронования, как до лампады..., они занимаются своим делом - изучением историей флота и судостроения, и модели делают
Сами же, как вы выразились "учителя", занимаются серьёзным изучением истории и конструкции той или иной техники и всем что с ней связано..., и модели делают не первый год и не из игрушечных наборчиков (да и из наборчиков делают шедевры), а самостоятельно, имея большой опыт постройки и отработанные технологии. Собственно, этим они и делятся, указывая на то, как именно должно быть и как лучше это сделать

@Игорь Шейнин написал:

А в Песочнице есть фильтр "КОРАБЛИ".

@GurgyG написал:

самокоронованные "учителя"

@Сергей написал:

Цитата GurgyG написал:
самокоронованные "учителя" Крайне удивила эта фраза. Просто моделисты с опытом сборки ,покраски и по матчасти дают свои советы как лучше сделать. Но это дело каждого, слушать советы или нет. Кто как хочет так и .....делает.Но.....иногда к советам надо прислушивается, бывают дельные советы.

@Игорь Шейнин написал:

Цитата GurgyG написал:
Разве не так ? Нет не так. Есть четкая градация моделей по их принадлежности. Автомобиль, Корабль, Самолет и т.д.
Если вы хотите просто показать свою работу именно Корабль со свои видением, то почему бы сразу не направить его в Песочницу, тогда и вопросов к вам не будет. И тогда, да ни конфликтов, ни споров, ни указаний как надо и не надо.
Да и еще, пользователь открывает раздел Галереи Корабли и вашей работы он не видит, потому что она в другом разделе. В Разделе Разное даже фильтра КОРАБЛИ нет. И кому вы ее показываете?
А в Песочнице есть фильтр "КОРАБЛИ".
На мой скромный взгляд вы, Юрий, лукавите.

@GurgyG написал:

Крайнюю работу , сделанную на заказ, в -песок ? Извините, но я себя уважаю

@Игорь Шейнин написал:

Цитата GurgyG написал:
Крайнюю работу , сделанную на заказ, в -песок ? Извините, но я себя уважаю Ну это понятно. А у нас даже ортодоксы не стесняются попадать в Песочницу. Да и к стати я тоже не нашел в описании почему торпеды окрашены в камуфляж. И еще, если вас так раздражают местные ортодоксы, коих здесь большинство, так что вы делаете в кают-компании? . Почему бы вам не переместиться в Администраторскую Разное? Это так просто интересно.

@GurgyG написал:

Нет, я нисколько не лукавлю. Крайнюю работу , сделанную на заказ, в -песок ? Извините, но я себя уважаю , как и того человека для которого она была сделана и по какому поводу.

@GurgyG написал:

Нет, просто , увы , точек соприкосновения двух культур не нашлось

@GurgyG написал:

А кают -компания, да я чисто случайно забрел,читая форум.

@GurgyG написал:

Администраторская ? Спорить с админами?

@GurgyG написал:
Нет, просто , увы , точек соприкосновения двух культур не нашлось,

@GurgyG написал:

Согласен, но есть принцип :" от простого-к сложному". Изначально сделать можель на высочайшем уровне могут только считаные единицы. Как было сказано выше :цель сайта-популяризация моделизма, а не отвращение человека от него. Главное ,чтобы человеку хотелось ,грубо говоря ,делать модели а не водку пьянствовать в кабаке. Все приходит с опытом , но когда вместо нормального :" слушай, это немного неправильно, это надо делать КАК У МЕНЯ (специально выделил) так, так и так. " приходит Барин и ткает пальцнм:"так, ты лошара это делать не умеешь , это быстро переделать, это перекрасить"-и идет волна неприятия :"а с какого ты здесь вообще раскомандовался?". Вот вспомните недавнюю "Аврору". Ну так себе , но и автор честно сказал что решил заново начать . Человека поддержали какой у него был порыв : "еще буду строить". Вот этот порыв и есть , то самое ценное, ради чего существует моделизм.

Юрий, вы в очередной раз пытаесь исказить критерии оценок. В тематических разделах есть понятие оценки "материально-технической части" и соответсвие "историческому облику прототипа", что вполне нормально для изделия, претендующего на титул "модель", не сильно важно как созданного. 
И если есть претензии к этим двум критериям, то будут и замечания, и относятся они вовсе не к "это надо делать КАК У МЕНЯ", (которое вы непонятно зачем выделили), а конкретно соответствию матчасти и известным документальным данным о прототипе. Если автор использользовал исторически подтверждённую цветовую гамму, или внёс в каробочную конструкцию исправления соответсвуюшие документам прототипа - лично я не вижу никакой проблемы попробовать повторить его решения. 
Ну а с подходом "я художник, я переосмыслил вашу устаревшую концепцию" - вполне логичный путь в Бред или Другое, если нет документальных подтверждений.
А то другой  анекдот вспоминается, про деда, его аппараты и их возможности.

@Денис Венедиктов написал:

Просто на своем примере: я знаю, что краска хамброл 110 ("натуральное дерево" на это дерево по сегодняшним меркам не очень-то похожа, но я люблю хамброл и люблю именно 110й номер по одной простой причине: это одна из моих первых красок, прямиком из детства. Один только запах меня чуть ли не до слез доводит, потому что сразу столько воспоминаний всплывает. И мне до лампочки как остальные к этому относятся. Вот и с катером так же - я просто представил какие чувства может вызывать этот цвет у владельца модели. "Психологический якорь" или как-то так это называется.

Денис, то что у вас ностальгия по цветам и запахам - это очень трогательная история! Но какое отношение это имеет к воссозданию исторического облика модели? Или фантазии автора на тему такого облика? 
Если цвет не подходит, и есть более подходящий вариант цвета, занюхайте ностальгический хамброл, но покрасте модель в нужный цвет, в чём проблема-то? И "психологический якорь" на месте, и работа верно окрашена - бинго!

@GurgyG написал:

Торпеды в камуфляж не окрашены.

сувенирная продукция