краски ХоМа, цвета вроде похожи
Ла-7 Кожедуба, 1:72 Eduard
30 марта 2020 года, 15:13
|
|
|
|
31 марта 2020 года, 12:42
и тишина... попробуйте только потом заикнуться насчет неправильной окраски)
укрывистость великолепная - тончайший слой краски практически полностью скрыл прешейдинг( сделанный темно-серой. получились белые пятна, тоже не плохо) |
|
|
|
31 марта 2020 года, 13:16
пример в пользу белого кока, как ЭБО звена управления, а Кожедуб был замкомполка в конце войны, судя по мемуарам
|
|
|
|
31 марта 2020 года, 14:19
Только они не водные в отличие от Хомы, а эмалевые)
M.F.G.
|
|||
|
|
31 марта 2020 года, 16:25
спасибо - эмаль мне не подходит. а если так?
Изменено: |
|
|
|
31 марта 2020 года, 16:57
Вопрос: Вы корректировали цвет на модели или отредактировали кривые в редакторе фотографий)))
M.F.G.
|
|||
|
|
31 марта 2020 года, 17:03
просто вчера фотографировал с другими настройками фотоаппарата и солце ярче светило. сегодня выставил контраст средне, 75% в сторону светлого баланс был, сейчас 50. в реале оттенок - нечто среднее
Изменено: |
|
|
|
31 марта 2020 года, 17:27
по книжке на ранних были звезды большего размера, в масштабе - 15,97мм борт и 12,77 крылья/киль. Эдуард конечно мимо - много меньше и кант белый там слишком узкий. подобрал от Су-17 "Восточного экспресса"
|
|
|
|
31 марта 2020 года, 17:35
Честно, я затрудняюсь с ответом. Угадывать цвет(а тем более оттенок) по фотографии с монитора- занятие довольно непростое, а зачастую и неблагодарное)
Так, между делом, Як-3 от Александра Приходько (думаю, он не обидится), окрашенный теми красками, которые я собирался подогнать:) ЗЫ: Голубой у него тоже светловат. Или он осветлял цвет или просто он так выглядит на фотографии...
Изменено:
M.F.G.
|
|
|
|
31 марта 2020 года, 17:40
слишком темное фото, цвета соответственно. такого контраста зеленый камуфляж в реале был
Изменено: |
|
|
|
31 марта 2020 года, 17:44
вот оно
|
|
|
|
31 марта 2020 года, 18:08
Андрей, вы несколько заблуждаетесь в фотографии. Вы не берете во внимание светофильтры и свойства самой пленки того времени... Это не тоже самое, что просто взять и в фотошопе цвета убрать)
- Номер 9 на Bf-109 белый, хотя цвет борт-номера выглядит намного темнее креста. - P-38 окрашен сверху Olive Drab а не PRU Blue как выглядит на фотографии - Цвет обводки кокарды на фото Hawker Tornado - желтый. А выглядит он темнее синего и красного из-за того, что это ортохроматическая фотография) Поэтому я уже давно философски отношусь к ломанию копий в спорах о цветах по ч/б снимку и измерением глубины серого: а желтый ли это был элемент или синий, потому как результат этих исследований не обозначает ровным счетом ничего)
M.F.G.
|
|
|
|
31 марта 2020 года, 18:50
вообще не понял о чем Вы и к чему в крайнем сообщении эти фото, и почему я должен верить им? а не цветному настоящего самолета. тем более ровняться на фото какой-то модели.
п.с. Olive Drab на фото выглядит для меня как Olive Drab, а желтая обводка кокарды закрашена (под поздний стандарт ОЗ) вместе с обозначением экспериментальной машина (Р). за "мессер" писать не буду, так как не знаю, но возможно там крест обновили белой краской, типа как на этой "лавочке" номер новый -
Изменено: |
|
|
|
31 марта 2020 года, 19:11
А я вот служил в Советской Армии, и два года зимой и летом ходил в форме...
Но если вы мне сейчас предложите несколько оттенков "армейского зеленого", то я вряд ли точно скажу, какого точно цвета была моя гимнастерка или китель... К чему я это? А к тому, что я не понимаю, как можно спорить об оттенке цвета, который вы НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ ВИДЕЛИ? Выкраски (и, тем более, их фотографии) - не в счет - это всё довольно современно и субъективно. Сорри, не удержался
"Суслик" - это такой элемент интерьера модели, который совсем (или почти совсем) не будет видно после её сборки. И чем больше труда и времени вложено в изготовление суслика, тем он жирнее. ©
|
|
|
|
31 марта 2020 года, 19:14
Сергей, ну отталкиваться то нужно от чего то? "художник так видит" это все таки не о моделистах) а в сообщении №95 у меня для сравнения выкраска настоящей краской АМТ-7 из известного альбома.
adlersieg а что за выкраски Вы привели?
Изменено: |
|
|
|
31 марта 2020 года, 19:23
И выкраску я видел - все правильно сделано - цвет сравнивать надо не разных картинках, а два оттенка одного цвета на одной картинке (я тоже так предпочитаю делать). И я же написал про то, что как-то глупо писать, что такой-то цвет темнее или светлее того, что был
"Суслик" - это такой элемент интерьера модели, который совсем (или почти совсем) не будет видно после её сборки. И чем больше труда и времени вложено в изготовление суслика, тем он жирнее. ©
|
|||
|
|
31 марта 2020 года, 19:36
А на основании чего вы предположили, что фото вашего Яка цветная, а не колорированая? Вот к примеру фото Яка где камуфляж выглядит контрастнее, и что с того?) В догонку обратите внимание на красные звезды на ЛАГГе. На одних фото они темнее АМТ-6, на других они почти белые. Хотя и в том и том случае цвет звезд один и тот же): Цвета Arcus сделаны на основе замеров образцов вот из этой книги: Само собой, цвета эталонные и в частях самолеты имели свойство выгорать. А разные оттенки краски наверняка и выгорали по разному. Кроме того, никто не гарантировал, что краска в емкости была смешана должным образом перед покраской самолета. Тем не менее, это эталон) PS: Прошу прощения за нескромность, ваши предположения (кроме фото, которое вы прилагали выше) о цветах ВВС РККА на чем основаны?
Изменено:
M.F.G.
|
|||
|
|
31 марта 2020 года, 19:53
фото Яка оригинальное, а если есть основания полагать иначе - фото в студию) доказывать что не верблюд не буду.
имя Arcus мне ни о чем не говорит, в плане образца подражания. какие мои предположения о цветах ВВС РККА имелись виду? если приводите в пример фото, то сперва ищите (чтобы выводы делать) и выкладывайте нормального качества. вот Вам Торнадо - ну и ЛаГГ -
Изменено: |
|
|
|
31 марта 2020 года, 20:10
ну и насчет Торнадо, серьезно хотите уверить, что и здесь (еще один вариант) есть желтый??
здесь конечно есть, ДО ЗАКРАСКИ -
Изменено: |
|
|
|
31 марта 2020 года, 20:16
2) Как быть с контрастностью цветов камуфляжа на фото выше? (не только звезд, но и камуфляжа: как на яках, так и на лаггах) 3) Касаемо Arcus- не видел, но осуждаю. Хороший подход, "Альбом накрасок" 1948 года, я так понимаю, это тоже для вас не авторитет в вопросах цветов Советской авиации времен ВОВ, так?) 4) Имелись в виду ваши предположениях о цветах ВВС. "такого контраста зеленый камуфляж в реале был" - от ведь вы писали, не так? А я вам чуть позже привел фотографию ЛАГГ "Советская Грузия" в том числе, где черно-зеленый камуфляж практически не контрастен. Вопрос заключался в следующем: на чем основаны ваши представления о цветах ВВС РККА?
M.F.G.
|
|||
|
|
31 марта 2020 года, 20:24
M.F.G.
|
|||
|
|
31 марта 2020 года, 20:24
1. не имея фото нормального качества - сложно делать адекватные выводы.
2. чтоб ставить под сомнение другие - нужно убедиться в соблюдении п.1. 3. настойчивое продвижение Аркуса (и прикрытие им), при несоблюдении п.1 и 2 - делает ему плохую рекламу) 4. далее спорить с человеком доказывающим, что на всех фото Торнадо желтая окантовка (хоть обратили бы уже внимания на разные размеры кокард и триколора на киле) и обвиняющим меня в том, что я мол де отрицаю выкраски из альбома, пример из которого сам и привел - это уже за гранью адекватности, увольте)
Изменено: |
|
|
|
31 марта 2020 года, 21:08
2) Была поставлена под сомнение ваша категоричность: цвета этого камуфляжа не в должной степени контрастны, значит они неправильны. 3) Я имею непосредственное отношение к Arcus и ручаюсь за его цвета и качества) Почему бы мне не приводить их в эталон, если они по этому эталону(альбом накрасок, я приводил его в качестве источника выше) измерены спектрофотомером, по результатам замеров были составлены формулы, а по этим формулам уже замешана (не вручную, а при помощи специальных тонировочных машин с точностью до 0,1 мл) и изготовлена эмаль? ) Кроме как Arcus, Акан и AK Real Colors(с относительно недавнего времени, благодаря моему полному тезке М.В.Орлову) я и не знаю кто имел доступы к этому альбому. И имел ли кто кто их вообще из всех производителей модельной химии... 4) Но окантовка действительно желтая))) Торнадо с этим серийником как был прототипом, так прототипом и остался. Была произведена только одна машина производственной серии (рег. номер R7936). Зачем было закрашивать маркировку P(Prototype)... и заодно красный цвет на кокардах))) Почитайте об ортохроматической и изоортохроматической фотопленке. Уверен, вы откроете для себя много нового и интересного) ЗЫ: Напомнило. В эпоху ч/б кино губы актеров красили емнип зеленой помадой, потому как красный светофильтр, используемый при съемке полностью "сьедал" губы актеров) ЗЗЫ: Не верите мне, спросите у фотографов (не нончешних, а те которые поработали с пленкой). У разных пленок разная чувствительность к определенной длине волны. Фотопленка 80 лет назад это вам не Фотошоп, пленки еще и характеристиками отличались. Это если даже не брать во внимание применение светофильтров)))
Изменено:
M.F.G.
|
|||
|
|
31 марта 2020 года, 22:11
А вообще цвет- всего лишь абстракция) Не более, чем способность предметов отражать волны различной длины и восприятия (отражения) этих волн колбочками фоторецепторов сетчатки человеческого глаза. Прошу прощения, если где то Вас задел за живое, ни в коем случае не хотел обидеть.
M.F.G.
|
|
|
|
31 марта 2020 года, 22:21
я не обидчивый, просто не вижу смысла доказывать, что не верблюд человеку, который говорит на черное-белое только потому, что не знает зачем было закрашивать желтый цвет на кокарде.
а касательно аркус было достаточно показать сравнение своих выкрасок - с тем же альбомом, с которым я "не считаюсь". вместо сочинений на темы не имеющие отношения к данной стройке. п.с. Вас действительно ничего не смущает на этих фото несомненно одного единственного, "не перекрашенного" (а по факту - даже не один раз!)? ширина колец на кокардах, полос триколора на киле, буква Р на промежуточном-среднем фото?? ах да, всё это тоже "игра света"...
Изменено: |
|
|
|
31 марта 2020 года, 23:00
К моему сожалению, я, в отличие от г-на Аканихина, не имею счастья располагать этим альбомом. Этот альбом, увы, раритет из раритетов. Я измерил некоторые цвета и вернул альбом его собственнику.
Касаемо фото торнадо, 1) Ок. допустим что P закрашен на средней фото из коллажа (по крайней мере на фото есть следы небрежности, похожей на закрашивание элемента) и окантовка кокарды на второй и 3й фото допустим тоже закрашена, но почему тогда на первом фото синий темнее красного, на второй и 3й наоборот- красный темнее синего, а "серый желтого элемента" того же оттенка, что и "серый красного". Следуя этой логике желтые элементы закрасили красным?) 2) На третей фотографии машина перекрашена, поскольку серийный номер тот же, но борт не содержит следы предыдущей кокарды большего размера. Вероятно по новому стандарту DG/OG взамен устаревшей схемы DG/DE. Но зачем тогда снова нанесли маркировку P и снова же ее закрасили. И снова ...красным?) Я не просто так это фото привел, это классический (даже энциклопедический) пример фотографии с этим эффектом, которое многократно где в свое время обсуждалось, написаны статьи, например вот эта:
Изменено:
M.F.G.
|
|
|
|
31 марта 2020 года, 23:16
ранее утверждали нечто типа - "не перекрашивали, потому что - а зачем перекрашивать?") теперь продолжаете задавать другие вопросы... не по теме. да там не только желтый перекрашивали, а и камуфляж и другие цвета ОЗ! и не "допустим", а очевидно. и что? с желтым разобрались - продолжать далее?)) ссылку привели в "доказательство" - а кто автор этого "исследования", ничто же сумняшеся утверждающего за "желтый"? Вы что, не знаете, что все эти википедии может создать любой-первый встречный? которого зовут никак и по жизни он никто.
еще раз - я тут Ла-7 делаю, Кожедуба. есть по теме еще что? хорошие фото с техничкой, схемы камуфляжа? п.с. Аркус как-то смотрел - к цветам вопросов не возникло, но вонючие краски это не для меня. а альбом и в сети есть, тот же Аканихин тоже выкладывал.
Изменено: |
|
|
|
31 марта 2020 года, 23:26
Вот какие бы не были известные цвета и прототипы всегда начинаются споры и появляются не согласные...Не будет тут единого мнения и это хорошо - модели будут РАЗНЫЕ!!!
|
|
|
|
31 марта 2020 года, 23:28
Андрюха, привет))) Пропустил я как то процесс...а получается отлично!
|
|
|
|
31 марта 2020 года, 23:29
спасибо! споры это хорошо - рождают истину) пока вот только ни вижу какую, касательно этого Ла-7... потом начнут умные люди тыкать носом, на готовой модели, как обычно) строек и вопросов они почему то не видят...
Изменено: |
||||
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)