Karopka
Барк "Крузенштерн" 1/200 "Звезда" или мой первый корабль
121 .. 150 из 751
Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

18.08.2020, 18:19 ред. 18.08.2020, 18:21

Мачты и стеньги желательно изготовить заново, мачты - из крепкого дерева, ну, хотя бы из сосновых реек на худой конец, стеньги, реи - тут без железа не обойтись... В этом плане я полностью поддерживаю Костю (Кравченко), уж сколько этих стеньг ломано-переломано...
Если реи и стеньги будете делать из дерева, пропитайте их ЦА - тоже упрочняет.

Бегемотик (Василий) Бегемотик (Василий)

На сайте с 30.07.2020

2     1331

@Игорь Тараканов,
На нижней фото красивый цвет канатов, серый такой, пеньковый, но боюсь на модели будет выглядеть такой цвет как то не очень, думаю всё таки более насыщенный цвет подобрать, ближе к коричневому.
Кислотные цвета хочу избежать, пусть и есть в реале, но я их не хочу включать в общую гамму модели. Максимум красный и оранжевый, для пожарных щитов и лодок
Паруса, очень огромные и их очень много, реально боюсь , что будет слишком сложно всё это удержать мачтами... 
   

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

Коллега, ну, я тебе скажу так - живьём, вот прямо держу в руках - зелёные канаты не выглядят кислотно. У меня не возникло такого впечатления. На фотках, может, выглядят ярковато, но ведь шёл дождь, плюс камера, сам видишь, не  фонтан... С учётом масштаба, покрасить в бледно-бледно-зелёный - будет копийно. Или подыскать готовый цвет. Главное - не яркие цвета, закон масштабирования цвета.

Бегемотик (Василий) Бегемотик (Василий)

На сайте с 30.07.2020

2     1331

@Игорь Тараканов,
Я видел сегодня нить серо-зелёную, красивая по цвету, в рыболовном магазине, она для монтажа всякой снасти, тонкая, в принципе, подошла бы. 

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

Кстати, стоячий такелаж на Крузике - правой свивки. Уже легче. А зелёных канатов - очень много.

 

?
Константин (Fortres) Кравченко
Константин (Fortres) Кравченко
18.08.2020, 19:09 ред. 18.08.2020, 19:12

Давайте посчитаем...приближенно...
Толщина тросов парусника зависит от максимального диаметра грот-мачты...
При наиболее часто используемом расчете диаметров тросов такелажа за основу - 1 принимают диаметр троса грота-штага - самого толстого троса такелажа(в свою очередь диаметр грота-штага рассчитывают как 0.166 максимального диаметра грот-мачты).
Остальные диаметры рассчитываются через коэффициенты относительно этой единицы.

Диаметр мачты зависит от ее длины...чаще всего в расчете используют формулу: длина мачты = 2.5 ширины корпуса на миделе (длинаы мидель бимса).
А диаметр мачты в пяртнерсе составит примерно 0,03 длины...
Конечно приведенные формулы более подходят для 18 века и деревянных мачт, а не для стальных труб Круза...
Но учитывая масштаб и необходимость в принципе понять - о каких требуемых толщинах нитей идет речь...воспользуемся имеющимися алгоритмами...
Итак,
ширина реального Крузенштерна - 14 м.
Тогда длина его грот-мачты составит 14 * 2,5 = 35 м (17,5 см в масштабе 1:200)
Диаметр грот-мачты в пяртнерсе - 35 * 0,03 = 1,05 м ( 0,5 см в масштабе)
Толщина грота-штага - 1,05 * 0,166 = 0,17 м (0,08 см = 0,8 мм в маштабе)

Но толщина троса - это длина окружности сечения. Что бы определить диаметр троса надо толщину разделить на число "пи", т.е. на 3,14
Таким образом, искомый диаметр грота штага на Крузенштене составит
0,17 / 3,14 = 0, 054 м = 5,4 см...в масштабе 1:200 это составит примерно 0,3 мм

Диаметры остальных тросов составят ...примерно...0,25 мм (фока-штаг и ватер-штаги бушприта), 0,15 мм (ванты нижних мачт и штаг бизани), 0,1 мм (ванты стеньг и талрепы нижних вант, выбленки вант)...

Вот и думайте...
Я бы рекомендовал обычные швейные х/б нити, окрашенные р-ром ПВА с акрилом... (на указанном видео - с 6:20)

https://www.youtube.com/watch?v=86WZGJcZv94&list=PLPqOtUO6e26Z85GpQdMVR5I2zJv3Bv8L6&index=27

Ко
Константин

На сайте с 13.12.2012

0     1378

@Игорь Тараканов написал:

Они будут блестеть, как кое-что у кота. 


А Вы пробовали, или только слышали?

У меня на SR почему-то не блестят...

Домашняя судоверфь: https://vk.com/club236993090

Бегемотик (Василий) Бегемотик (Василий)

На сайте с 30.07.2020

2     1331

@Константин (Fortres) Кравченко,
Приветствую , Константин. Спасибо за развёрнутую и блестящую лекцию. И за видео, буду смотреть вместе с Маркой (парусным мастером) , будем с ней учиться.
С нитями я столько информации получил, что выбор будет уже предметный, а не наугад. Спасибо ещё раз. 
Как дежурство прошло? Всё норм? 

Ко
Константин

На сайте с 13.12.2012

0     1378

@Бегемотик (Василий) написал:

Да, я хотел бы нитку с канатной текстурой и матовую, цвета пеньки или светлый беж, чёрные мне что то кажется не очень правильно будет делать, лучше уж коричневый.


С канатной текстурой не найдёте - любые бытовые нитки по имеют более слабую свивку, чем канаты. Для нормального вида их всё равно надо докручивать.

По цветам нитей - посмотрите внимательнее на фотографии "Крузенштерна": Вам понадобятся нити как минимум четырёх цветов - черные, светлые серо-бежевые (типа "пенька", тёмно- бежевые и зеленые. Коричневых там нет и быть не может - пропитка стоячего такелажа уже более века чёрная, а темно-коричневая была в позапрошлом веке и ранее.

Домашняя судоверфь: https://vk.com/club236993090

Бегемотик (Василий) Бегемотик (Василий)

На сайте с 30.07.2020

2     1331

@Константин написал:
Бегемотик (Василий) написал:

Да, я хотел бы нитку с канатной текстурой и матовую, цвета пеньки или светлый беж, чёрные мне что то кажется не очень правильно будет делать, лучше уж коричневый.


С канатной текстурой не найдёте - любые бытовые нитки по имеют более слабую свивку, чем канаты. Для нормального вида их всё равно надо докручивать.

По цветам нитей - посмотрите внимательнее на фотографии "Крузенштерна": Вам понадобятся нити как минимум четырёх цветов - черные, светлые серо-бежевые (типа "пенька", тёмно- бежевые и зеленые. Коричневых там нет и быть не может - пропитка стоячего такелажа уже более века чёрная, а темно-коричневая была в позапрошлом веке и ранее.


Приветствую, Константин . Я поищу в Леонардо, может найду что-то похожее, но если не найду, то ничего страшного, я думаю для масштаба 1\200 можно и без явной канатной текстуры обойтись, достаточно будет для вида смотать канат толщиной 2-4 мм на палубе , для красоты в какой нибудь моток, а так обойдусь тем, что будет. По цветам, по совету Константина Кравченко, я наверное сделаю два цвета, тёмно коричневый и бежевый и серо-зелёный по совету Игоря, четвёртый цвет думаю мне не осилить. Стоячий такелаж сделаю тёмно-коричневым, а там уже буду смотреть.  
Спасибо, за подсказку

Бегемотик (Василий) Бегемотик (Василий)

На сайте с 30.07.2020

2     1331

И так, сказка продолжается.
Сегодня весь сборочный день я и мой экипаж посвятили сборке основной палубы, по сути мы объединили пункты инструкции с пятого по десятый в один большой пункт, что бы удобнее было красить мелочёвку.
Во время установки рубок и камбуза, раздался истошный визг одной из матросов, оказалось, что у нас на борту появились "крысы". Нет, серьёзно, крыса пробежала по палубе и скрылась под одним из помещений, в масштабе 1/200 её очень трудно разглядеть, но бегает шустро. 
Капитан, Юкки, взяла себя в руки и собрала команду
 
+++++
Война с крысой длилась не долго, крыса убежала куда то под палубу и исчезла... ( Я лично думаю, что это какой то жучок, который живёт в деревянной палубе, и он там не один, так попадается частенько когда я клею надстройки)  
Капитан Юкки, приказала СтарПому Маше решить проблему... и проблему вроде как решили, матрос Маруся принесла откуда то кота
 
++++
Ну вот , теперь на борту "Крузенштерна" есть крысы и кот Матроскин, а камбуза пока нет, но капитан уже вызвала кока, некую Тосю Кислицину, выпускницу симферопольского кулинарного училища, у которой пятёрки по борщам. В общем, как только построим камбуз, начнём уже нормальное питание экипажа.
На сегодня пока новостей больше нет.
P.S.
Хотел спросить у коллег, как бороться с жучками которые живут в дереве? Они же сгрызут всю палубу мою, поможет ли покрытие лаком? Спасибо.

Михаил Михаил

Эстет

На сайте с 21.09.2011

13     5910

@Бегемотик (Василий) написал:

поможет ли покрытие лаком?


Конечно поможет.  
С Уважением, Михаил!

Надо не спешить, чтоб не опоздать, не спеша закончить всё, чтобы побыстрей.
Пипундий.

Бегемотик (Василий) Бегемотик (Василий)

На сайте с 30.07.2020

2     1331

@Михаил,
Привет. Спасибо, а то я уже думал каким нибудь дихлофосом опылять. 

Фидель Фидель

На сайте с 22.03.2014

109     12098

@Бегемотик (Василий) написал:

поможет ли покрытие лаком?


Разумеется, на всякий случай двойным слоем можно покрыть, чтобы наверняка.

<a href="http://vfl.ru/fotos/a5ce293018399619.html"><img src="//images.vfl.ru/ii/1503933678/a5ce2930/18399619_s.jpg" alt="VFL.RU - ваш фотохостинг" title="VFL.RU - ваш фотохостинг" border="0"></a>

Михаил Михаил

Эстет

На сайте с 21.09.2011

13     5910

@Бегемотик (Василий) написал:

Нет, серьёзно, крыса пробежала по палубе и скрылась под одним из помещений, в масштабе 1/200 её очень трудно разглядеть, но бегает шустро.


Василий, стесняюсь спросить, а что Вы курили при укладке палубы?   
С Уважением, Михаил!

Надо не спешить, чтоб не опоздать, не спеша закончить всё, чтобы побыстрей.
Пипундий.

Бегемотик (Василий) Бегемотик (Василий)

На сайте с 30.07.2020

2     1331

@Фидель, Спасибо, я покрою обязательно, а то съедят палубу...   

Бегемотик (Василий) Бегемотик (Василий)

На сайте с 30.07.2020

2     1331

@Михаил написал:
Бегемотик (Василий) написал:

Нет, серьёзно, крыса пробежала по палубе и скрылась под одним из помещений, в масштабе 1/200 её очень трудно разглядеть, но бегает шустро.


Василий, стесняюсь спросить, а что Вы курили при укладке палубы?
С Уважением, Михаил!

Капитанский табак конечно, что же ещё? А жучка я разглядел, я же работаю с увеличительным стеклом на подставке, когда мелочёвку клею, бегает по палубе и прячется. 

Сергей Верзилин Сергей Верзилин

На сайте с 16.09.2013

3     5015

Ни хрена себе, сколько классной и полезной информации!!!!       
Не понимаю вообще, в чём кайф от "аниме", но кайф от Вашей стройки словил!!!!       
Скромненько ставлю свой раскладной стульчик сбоку сцены, рядом с выходом (потому что курить люблю   )....
Успешного продолжения Василий!!!!       

Бегемотик (Василий) Бегемотик (Василий)

На сайте с 30.07.2020

2     1331

@Сергей Верзилин написал:

Ни хрена себе, сколько классной и полезной информации!!!!
Не понимаю вообще, в чём кайф от "аниме", но кайф от Вашей стройки словил!!!!
Скромненько ставлю свой раскладной стульчик сбоку сцены, рядом с выходом (потому что курить люблю )....
Успешного продолжения Василий!!!!


Привет. У нас курят   так, что не беспокойтесь. У Вас классные модели, за пожелания спасибо. 

?
Константин (Fortres) Кравченко
Константин (Fortres) Кравченко
@Бегемотик (Василий) написал:

Как дежурство прошло? Всё норм?  

Как всегда - на уровне...

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

Борьба с крысами и другими нежелательными матросами:
трави их, гадов!

Бегемотик (Василий) Бегемотик (Василий)

На сайте с 30.07.2020

2     1331

19.08.2020, 12:35 ред. 19.08.2020, 12:37

Уважаемые коллеги, насчёт нитей с канатной текстурой. Вы не поверите, катушка стоит всего 7 рублей
 
Диаметры от 0,5 до 1,3 мм 
Красить можно по технологии Константина Кравченко в любой цвет ПВА+краска от Звезды 

Фидель Фидель

На сайте с 22.03.2014

109     12098

Ещё как вариант можно окунуть в морилку на водной основе в подходящий цвет.

<a href="http://vfl.ru/fotos/a5ce293018399619.html"><img src="//images.vfl.ru/ii/1503933678/a5ce2930/18399619_s.jpg" alt="VFL.RU - ваш фотохостинг" title="VFL.RU - ваш фотохостинг" border="0"></a>

Бегемотик (Василий) Бегемотик (Василий)

На сайте с 30.07.2020

2     1331

@Фидель написал:

Ещё как вариант можно окунуть в морилку на водной основе в подходящий цвет.


Можно, но если верить Константину, то ПВА даёт свойство безворсовости и гладкости нити, что важно для модели. 

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

19.08.2020, 17:16 ред. 19.08.2020, 17:45

ПВА может побелеть, внезапно и без видимой для вас причины. Очень не любит влажность.

есть и другие способы

и здесь ещё почитайте

и тут тоже

?
Константин (Fortres) Кравченко
Константин (Fortres) Кравченко
@Игорь Тараканов написал:

ПВА может побелеть, внезапно и без видимой для вас причины. Очень не любит влажность.

Поверьте на слово - на модели Виктори уже 8 лет нити, пропитанные ПВА не меняют ни "консистенции" ни цвета
Да, при высыхании окрашенные нити светлеют ( я об этом указал в своем видео), по-этому цвет окрасочного р-ра надо делать более интенсивным...

Кстати, [B]поздравляю всех с яблочным Спасом ![/B]

Сергей Верзилин Сергей Верзилин

На сайте с 16.09.2013

3     5015

Не знаю, поможет, или нет, но я не так давно наткнулся на вот такой сайт с калькуляторами.... 
Лично мне весьма интересно туда иногда заглядывать стало....   
http://www.goldenhind.ru/calc.php

Ко
Константин

На сайте с 13.12.2012

0     1378

@Бегемотик (Василий) написал:

Уважаемые коллеги, насчёт нитей с канатной текстурой. Вы не поверите, катушка стоит всего 7 рублей

Диаметры от 0,5 до 1,3 мм


К сожалению, для Вашего масштаба и 0,5 мм многовато, не говоря уже о более толстых.

Поверьте множеству моделистов и не пытайтесь придумать велосипед. Проблему масштабного такелажа можно решить либо использованием нитей "Гуттерман", либо расплетанием и последующей самостоятельной свивкой каких-то других нитей. Все остальное может пустить на смарку всю проделанную работу. 

Домашняя судоверфь: https://vk.com/club236993090

Бегемотик (Василий) Бегемотик (Василий)

На сайте с 30.07.2020

2     1331

@Игорь Тараканов,
Целая дискуссия про нити    Казалось бы мелочь, а какая важная

@Константин (Fortres) Кравченко,
Благодарю за поздравление. Вас тоже с праздником    

@Сергей Верзилин

Спасибо за ссылку, может пригодится. 

Ко
Константин

На сайте с 13.12.2012

0     1378

@Сергей Верзилин написал:

Не знаю, поможет, или нет, но я не так давно наткнулся на вот такой сайт с калькуляторами....


Калькуляторы эти действительно бывают весьма полезны.
Правда, в случае с "Крузенштерном" надо учитывать, что многие снасти на нём синтетические, а они тоньше тех же снастей, изготовленных из пеньки/копры.
Впрочем, в 200 масштабе эту разницу вряд ли можно заметить.

Домашняя судоверфь: https://vk.com/club236993090

121 .. 150 из 751
Войдите, чтобы ответить в тему.