Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 След.
RSS
Р-40Е в СССР, Попытка сделать из набора Академи приличную модель
Приветствую коллеги! Имеется набор в коробке Моделиста - https://karopka.ru/community/user/20813/?p=5&MODEL=548090#cmtlist
Ну думал, что вопрос выбора прототипа окажется сложным, но вот:
[QUOTE]Цитата:н по матчасти уже.Надо же мир удивить-хоть одной правильной моделью!)))
Ну если делать ленд-лизовский самолет, то информации будет явно недостаточно для точной матчасти.
Будет проблема с серийным номером, следом неясности с серией самолета, соответственно с точностью комплектации (модель прицела, рации, антенн, допоборудования в кабине и пр.)[/QUOTE]
Рассматриваю два варианта, первый (кок должен быть не целиком белый, а до лопастей):
Рисунок


Рисунок
Рисунок
Рисунок

Есть информация, что арктическим конвоем поступили из Британии "Киттихауки" Мк.1 (они же Р-40Е-1), которые теоретически  должны отличаться от Р-40Е изогнутой трубкой пито и прицелом... Но - есть фото британских машин с пито американского образца! И не видел ни одного фото "британца" в СССР. К тому же их поступило мало.и скорее всего до Карелии они не дошли, а переданы там же в состав СФ, или ПВО Мурманска. Во всяком случае среди нескольких известных самолетов полка (фото прилагаю) - перечисленных признаков не видно, т.е. предполагаю, что самолет шел через Иран.

Серийного нет ни на борту, ни на киле.
Звезда с кантом - пришел с такими наклейками? в отличии от других, ниже есть фото из Ирана, как пример.
С нитями антенны вопросов вроде нет, хотя отличается отсутствием изолятора на фюзеляже (или просто не видно).  
Прицел - американский (ниже фото его в сравнении с британским вариантом, который снизу).
В остальные оборудования кабины вникать особо не собираюсь, кабину наверное сделаю закрытой в этот раз.
Еще один нюанс - нет зеркала.
Пользователь добавил изображение
1489258414_28-5.jpg (27.29 КБ)
Пользователь добавил изображение
pokrys13.jpg (44.07 КБ)
Рисунок
p40_65_pokryshev.jpg (147.17 КБ)
Рисунок
MX_2000_04_14.jpg (147.77 КБ)
Рисунок
MX_2000_04_16.jpg (215.02 КБ)
Рисунок
2019-01-21_195806.jpg (228.53 КБ)
Рисунок
2018-09-07_231828.jpg (183.35 КБ)
Пользователь добавил изображение
P-40_03.jpg (23.11 КБ)
Изменено: Andrey Stan - 23.07.2019 17:53:21
Второй вариант - Сафонова и тут конечно огромное поле для фантазии... художников)
Пользователь добавил изображение
safonov6.jpg (43.08 КБ)
Пользователь добавил изображение
1_3_b1.jpg (91.84 КБ)
Пользователь добавил изображение
P40E_Safonov_10.jpg (108.17 КБ)
информация как видно весьма разнится. цвет от "синего" до "коричневого") кто то даже утверждал, что на Р-40 Сафонова установили радиомачту с Харрикейна! что кажется  полной ерундой - обычная американская и фото самолетов с такой есть в сети, кроме этого. да, одно из фото так и подписано -"Харрикейн")) ну просто, как пример, "исследований". как видим даже "известен" серийный номер!)
но "его не было на киле" и там только "звездочка на руле"...
Рисунок
2019-06-21_093444.jpg (153.54 КБ)
Рисунок
P40E-10_Safonov.jpg (173.38 КБ)
Рисунок
safon04_b.jpg (646.21 КБ)
Изменено: Andrey Stan - 23.07.2019 18:06:08
на кадрах же видно, что звезда на борту.
Пользователь добавил изображение
safonovclip5.jpg (14.02 КБ)
Пользователь добавил изображение
safonovclip1.jpg (15.16 КБ)
Пользователь добавил изображение
safonovclip2.jpg (14.69 КБ)
Пользователь добавил изображение
safonovclip6.jpg (14.87 КБ)
пока единственное, что известно точно - антенна таки есть (хотя и не с Харрикейна), бортовой "10", звезда на борту имеет черный кант.
с окраской полная непонятка( даже не отбрасываю пока пятнистый вариант... единственно отбрасываю голубой, что кажется явной ерундой (ни одного примера такой окраски Р-40 нет). олив драб еще куда ни шло, особенно памятуя в одном из воспоминаний "коричневый" (именно к нему в моем восприятии ближе олив драб, а не к зеленому).
теоретически может это даже британский вариант - англичанам американцы поставляли самолеты с УКВ, тогда мачта вполне уместна!
кадры кажется не того качества, чтоб судить - есть ли пятна, или нет
Изменено: Andrey Stan - 23.07.2019 17:29:49
вот например это что у самолета Сафонова? выделил. подобные же намеки на пятна можно найти и на кадрах хроники.
или возьмем другие фото из полка - в кабине вроде одноцветного сидит Коваленко? а на другом видим - нет, пятнистый.
Рисунок
kovalenko_a4.jpg (277.02 КБ)
Рисунок
kovalenko_a3.jpg (273.73 КБ)
Изменено: Andrey Stan - 23.07.2019 17:16:53
по серийному номеру - его точно не было на киле. вот что получилось при наложении самолета с таковым - на Сафонова. т.е. если бы номер был - он бы попал в кадр.
кстати, если верить указанному серийнику (41-13531), то это Е, а не Е-1/Киттихаук - http://www.p40warhawk.com/Variants/P-40E.htm
уже проще)
Рисунок
safonovclip6.jpg (185.97 КБ)
Изменено: Andrey Stan - 23.07.2019 18:09:35
Чую, будут скрупулёзное исследование и стройка с глубоким бурением истории и матчасти.
[:](  #$#  
Андрей, поздравляю - сейчас начался самый интересный и самый значимый этап создания модели - выбор прототипа и копание его истории в инете.
"Бледнеют ангелы и черти, когда, доверенные Смерти,
по небу весело мы чертим свой белый след"
ну спасибо  :D  я так понимаю нестыковок в рассуждениях пока нет
Изменено: Andrey Stan - 23.07.2019 20:48:03
Цитата
Andrey Stan написал:
я так понимаю нестыковок в рассуждениях пока нет
Пока все неплохо.
"Бледнеют ангелы и черти, когда, доверенные Смерти,
по небу весело мы чертим свой белый след"
Занимаю места в зале! Удачи!
Андрей, а что думаешь по поводу очень светлой звезды на борту самолета Сафонова?
Не очень-то похоже на бликующий красный на солнце, похоже что звезда все же белая.
Вот почему.
Для примера смотрим фотки (пост №1) с звездочками на борту за сбитых лично и в группе. Особенно характерно фото матвеевского хока при ярком солнце - обстановка для съемки напоминает сафоновскую. Так там красный середыш звезды явно темнее чем камо. Похоже, что звезда у Сафонова белая. Аналогично и номер 10 на борту. А тогда ветеранские воспоминания о красных цифрах не стоит рассматривать. Кстати, тогда и о коричневом самолете Сафонова тоже.
Второй вопрос - откуда она такая там появилась?
Располагается она не по-американски. Пиндосы размещали звезды ближе к хвосту. То есть не родная, не штатная. Кто ее нанес?  Может, для ленд-лизовских машин наносили временные ОЗ по-иному? Если не это, то тогда наши?  БЕЛУЮ ???
Изменено: Константин Абдуллин - 24.07.2019 09:46:22
"Бледнеют ангелы и черти, когда, доверенные Смерти,
по небу весело мы чертим свой белый след"
все таки бликует, иного объяснения нет. в частности можно заметить, что черный кант вообще зеркалит! просто глянцевая краска
Изменено: Andrey Stan - 24.07.2019 09:52:16
вот
Рисунок
2018-08-02_190341.jpg (158.12 КБ)
Рисунок
2018-08-02_190445.jpg (214.04 КБ)
Массимо хоть и нарисовал оливковый, но сам пишет, что на верхнее фото "подозрительно" похоже на камуфляж. при том что кадры хроники не очень хорошие.
https://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&tab=wT&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fmassimotessitori.altervista.org%2Fsovietwarplanes%2Fpages%2Flendlease%2Fp-40%2Ftapani%2Fp-40e%2Fsafonov.htm
Изменено: Andrey Stan - 24.07.2019 09:54:51
Интересная тема. Удачи!
спасибо. а звезда действительно расположена нестандартно. даже для РАФ. и якобы поля камо (если попытаться представить так брак пленки) не совпадают, никак не найду подходящую схему. так что остановлюсь на "олив драб", а фото где в кабине - просто в другом самолете! того же Коваленко может - место совпадает, возле ангара.
а здесь предполагаю: снизу - бликует зализ под другим углом к освещению, а справа - следы воздействия потеков бензина. кстати, лючок горловины бака 100% красный, но выглядит как "белая" звезда!

Пользователь добавил изображение
Изменено: Andrey Stan - 24.07.2019 10:20:32
а это просто люк, вот я балда)
Ну то есть если звезда все же суперглянцевая красная, то какого цвета "10"?
И еще одно - надо делать на модели суперглянцевые деки, что не очень красиво и выглядит "по детски."
"Бледнеют ангелы и черти, когда, доверенные Смерти,
по небу весело мы чертим свой белый след"
цифры все же заметно светлее. а вот безусловно красная крышка бака - почти идеально совпала со звездой. и интерьер кабины тоже выглядит более светлым, чем ожидается - ну вот такая съемка с освещенностью...
Изменено: Andrey Stan - 24.07.2019 11:03:03
Может все дело в условиях съемки? Я так понимаю это стоп-кадры из кинохроники. Практически везде жесткие тени,а значит шпарит северное солнце,не хуже чем на пляже...И кино техника тех лет пересвечивала. Попробуйте телефоном снять видео,что-бы тени были как на стоп-кадрах и перевести в ч/б.
Попробовал "смягчить"
Пользователь добавил изображение
safonovclip1-1.jpg (29.21 КБ)
Пользователь добавил изображение
46468-200-tw-1.jpg (15.64 КБ)
да, съемка "не фонтан") думаю можно подбить итоги - "чистый" Р-40Е первой партии с завода без американских ОЗ и номеров, соответственно без закрасок):
- окраска "олив драб 41"/"нейтрал грей";
- кок полностью белый (на нескольких известных самолетах полка именно так);
- №10 белый;
- звезды с кантом на бортах и крыльях снизу (кстати, прошу обратить внимание, как отражает свет даже под крылом! явно не матовые - наклейки?) ;
- зеркало слева;
- антенна УКВ.
Изменено: Andrey Stan - 24.07.2019 11:30:11
Андрей, с удовольствием понаблюдаю!
Вот объясни: ты привел два снимка с камо. На основании одного из них ты делаешь вывод о полностью белом коке. Но как можно брать одно и не брать другое? К тому же если камо, то коричневый (Dark Earth) там присутствует - может именно он запомнился ветерану?
в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города
Цитата
Александр Христенко написал:
ты привел два снимка с камо. На основании одного из них ты делаешь вывод о полностью белом коке. Но как можно брать одно и не брать другое?
не понял, разъясни насчет кока? по коку вывод на основании самолетов полка (не одного! если надо - выложу все. но я там привел пример не кока, а блестящей снизу звезды), где не было вариантов, как например в 154 ИАП (полная/частичная окраска). отметил это, так как Массимо закрасил частично и звезда у него без канта - он просто не оперировал полной информацией, выше выложил страничку посвященную Сафонову и там нет тех кадров, где это видно лучше.  
по камуфляжу отбой - одно "пятно" это люк радиотсека, а остальные - не качественная пленка. на эти пятна нет подходящих схем окраски и они на разных кадрах - не совпадают! выше были просто рассуждения от обратного - пытался притянуть версию зелено/коричневого камуфляжа, но не получилось)
Изменено: Andrey Stan - 24.07.2019 12:03:30
еще одно фото Сафонова в пятнистом "самолете Коваленко" у ангара, на что указывает шлемофон и цвет за задними стеклами - отличается от камуфляжа (в то время как на "10" там цвет одинаковый с камуфляжем). так же можно заметить "надголовник" (а они были далеко не у всех самолетов!) на который он опирается правой рукой - такой же на фото с Коваленко.
Рисунок
safonov16.jpg (148.82 КБ)
Изменено: Andrey Stan - 24.07.2019 12:17:36
Все равно не понял: пост №24 фото летчиков Покровского и Орлова, которые летали с Сафоновым. У них камуфляжный самолет с полностью белым коком. Почему не делать такой для Сафонова?
в работе диорама: немецкий самоход с экипажем на улице города
потому, что "10" Сафонова не имел пятнистого камуфляжа - на кадрах хроники его пятен нет. если есть нестыковки доводов в сообщении №26 - прошу указать. к слову известен еще один оливковый Р-40 - из состава 20 гвиап, так что ничего удивительного в этом нет. кажется это из первой партии Е, переданной американской делегацией с караваном PQ-15. а потом пошли пятнистые
Пользователь добавил изображение
p-40e_03.jpg (94.12 КБ)
Пользователь добавил изображение
p-40e_06.jpg (137.83 КБ)
Изменено: Andrey Stan - 24.07.2019 12:54:46
дека есть на оба варианта от того же Принтскейл - Зеленов и Сафонов (варианты 5 и 9).
пока начну, а там видно будет, к чему душа ляжет... борт Сафонова унылый, как говорит Игорь Кио) тем более 2 Кобры в оливе плюс еще на подходе... у Зеленова окраска эффектнее конечно. да и Сафонова в коллекции еще можно будет представить И-16, или Харрикейном...
Изменено: Andrey Stan - 24.07.2019 13:10:23
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 След.


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат