И еще, в догонку, Вы правда только это из нашей истории знаете?
28 панфиловцев
|
|
|
|
|
|
Да я согласен, что подвигов было много, но про все не снимешь, пусть хоть с чего то начнут снимать нормальное кино, а не плодить сволочей, сталинграды и михалковщину. Сейчас подростки воспитанные в конце 90х и нулевых вообще ни хрена не знают, а про панфиловцев может хоть слышали. Вот Вы в сознательном возрасте? И вот Вы узнали про Гастелло и панфиловцев, узнали чудовищную ПРАВДУ. Как это отразилось на Вашем отношении к подвигу советского народа в войне? |
|||
|
|
|
Но о Гастелло я до этой темы вроде бы даже и не слышал.  При этом, если человек еще не сформировал окончательно свое мнение по войне, то любые разоблачения могут дать шанс появлению еще одного русофоба.
Изменено: - 20.11.2015 00:54:05
С уважением, Андрей!
|
|||
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Старый рокер...
|
Ну вот как тут снимать картины про войну, если столько противоречий?)))
Друзья, когда восстановится нормальное финансирование, то снимать будем и это просто вопрос времени. Будет, как всегда, и низкобюджетная лажа с кучей косяков, и что-то максимально отшлифованное. Но я ещё раз напоминаю вам всем: кино - это режиссёрское видение, это не документалка! Это некий образ Истории глазами наших Творцов. У кого-то получается, у кого-то нет. Кто-то тупо отрабатывает свой гонорар метрами, половина из которых неполезная. Кто-то вкладывает душу и свой талант. Можно и за копейки снять шедевр, а можно угандошить в спецэффекты и реквизит годовой бюджет Области или Края. Просто умейте отделять зёрна от плевел и без истерик оценивать хоть какой, но труд как минимум семидесяти человек из съёмочной группы. Они работают в рамках бюджета, а не в рамках ваших пожеланий. И я в сотый раз вам говорю, что к кино надо относится более прагматично и менее скептически. Если в титрах есть строка "основано на реальных событиях", то это только ОСНОВАНО! Никто же достоверно на 100% не знает, как оно там было, в том числе и режиссёр со сценаристом....
Нам уже достаточно лет, чтобы обоснованно послать указанным маршрутом....
|
|
|
|
Ну вот у Михалкова и Бондарчука все отлично было с финансированием, а толку? |
|||
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Старый рокер...
|
Основной закзчик и финансит был Первый. После Олимпиады влетел на 9 ярдов. Про РТР вообще молчу... Показатель состояния канала - его рекламный контент. Просто присмотритесь к нынешней сетке бамперов. Дважды повторенный ролик в одном бампере - это уже более чем показатель, это уже затычка. А кто нам даёт деньги на съёмки? Каналы. А откуда берутся деньги? С эфира и рекламы. А о чём говорит дубль в прайме? О том, что нет клиентов на эфир по уровню. "Продам гараж" на Первом даже за лям зелени не выпустят))))
Нам уже достаточно лет, чтобы обоснованно послать указанным маршрутом....
|
||||
|
|
|
С уважением, Андрей!
|
|||
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Пользователь
Сообщений:
Моделей: Регистрация: 30.07.2010
Кофе с лимоном эстетский напиток.
|
Просто набрал в поиске"Подвиг Матросова"
Калинин Алексей Николаевич (1 октября 1922 г. - 9 августа 1943 г.) В декабре 1941 года был призван в Красную Армию. Воевал на Воронежском фронте. Был помощником командира взвода 2-го батальона 764-го стрелкового полка. В августе 1943 года, когда шли ожесточенные бои в районе хутора Волковка недалеко от Краснополья Сумской области, он повторил подвиг Александра Матросова. Враг используя холмистую местность, создал здесь мощную оборонительную линию с дзотами, окопами и с ходами сообщения. Бойцы трижды ходили в атаку, и каждый раз отходили с большими потерями на исходный рубеж. Уничтожить огневые точки немцев вызвался наш земляк. Он забросал гранатами два дзота, но когда подразделения батальона пошли в наступление, "заговорил" третий дзот. Старший сержант скрытно подполз к нему и бросил несколько гранат. Однако огонь дзота возобновился с еще большей силой. Тогда А.Н. Калинин закрыл амбразуру дзота своим телом. Огонь прекратился, что позволило нашим воинам перейти в решительную атаку. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 10 января 1944 года Алексею Николаевичу Калинину было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. ============================================================ Закрывшие амбразуру. Александр Матросов и его предшественники 19 августа 1941 года ожесточённые бои велись в Кирилловом монастыре Великого Новгорода. Там немцы создали наблюдательный пункт, откуда корректировали свой артиллерийский огонь. В ночь на 25 августа роте, в которой младшим политруком был Александр Панкратов, было поручено скрытно переправиться через реку Малый Волховец и внезапным ударом овладеть монастырем. Однако гитлеровцы встретили советских бойцов шквальным огнем. Был убит командир роты, солдаты залегли. Оценив обстановку, младший политрук Панкратов ползком добрался до вражеского пулемета и забросал его гранатами. Пулеметный расчет противника на какое-то время прекратил огонь, но вскоре возобновил его с новой силой. Тогда Панкратов с возгласом "Вперед!" сделал резкий рывок в сторону вражеской амбразуры и грудью закрыл ствол пулемёта. Рота тут же поднялась в атаку и ворвалась в пределы монастыря. В марте 1942 года Александру Панкратову посмертно присвоили звание Героя Советского Союза. ============================================================ 5 декабря 1942 года партизанский отряд, выполняющие боевое задание в Полесской области Белоруссии, попал под ожесточенный огонь противника. Как оказалось, стреляли из замаскированного немецкого дзота. Гранаты не помогли обезвредить врага. Никто из отряда не успел заметить, как 17-летняя Римма Шершнева неожиданно сделала рывок в сторону дзота и закрыла амбразуру. Партизаны уничтожили засевших в дзоте гитлеровцев и успешно выполнили боевое задание. ================================================ И там таких примеров много........
Изменено: - 20.11.2015 09:56:01
Если сникнет парус, мы ударим веслами.
|
|
|
|
Вы, я так понимаю, профессионал в таких делах. Не знаете, зачем вообще такие лютые деньги вваливали в Михалковские шедевры? Неужели рассчитывали на прибыль? |
|||
|
|
|
|
Михалков попросил - ему дали. С кем нужно поделился, свой ведь человек был при дворе.
|
|
|
|
|
|
Пользователь
Сообщений:
Моделей: Регистрация: 09.11.2009
Почетный флудер "Каропки". (Одобрено администрацией) Эстет. Подносчик патронов 3-го разряда.
|
Ну теперь-то сами поняли, чего вы добиваетесь? Хватит, в 1917-м тоже развенчали мифы про непогрешимость церкви. И те, кто сбил лбы в молитвах, принялись радостно крушить колокола и устраивать клубы в церквях. Хотя, последнее, в принципе, вредным я не считаю  Помните, когда в 90-х развечали вождей? Первое, что сделали просветленные, разбили и свезли в кучу статуи и бюсты несчастных ильичей и сталиных. Может, оригиналы и были в чем-то виновны, но что вам сделали памятники-то? Причем, многие из них были выполнены на хорошем уровне... Более того, сознание истинной правды пробудило в головах далеко не новые инстинкты. Мне лично методичные попытки отбить руки-ноги или сколоть носы напоминают похождения резвящихся арабов во время крестовых походов... Це - не борьба с мифами. Це - вандализм. И последнее - поиск правды опасен. Приведу пример. Допустим, РККА - это многонациональная армия советских людей, подвиг которых не зависит от национальности или убеждений. Ведь все - советские люди, ага? Собственно, так и подбирала пропаганда мифы. Украинец прикрывал отход своей части. Комсомолец-башкир грудью вставал на пути танков. Калмык- политрук воодушевлял бойцов своим примером и подрывал вражеский дот. Горячий эстонский коммунист в глубоком партизанском подполье взрывал вражеский штабЪ...Потому как все они были советские люди, сограждане - они все вместе воевали ради общей победы Однако последующие послевоенные перселения по приказу Сталина и прочие чистки говорят о том, что миф-мифами, а суки-суками. И согласитесь, лучше думать про чеченцев и крымских татар, что они также, как и твои предки воевали против немцев. А не за них. Что калмыки не охотились на русских солдат по степи, а умирали вместе с ними в одном окопе. Понимаете? Мифы помогают думать, что мы - не одни. А те, кто вокруг, не норовят воткнут тебе нож в спину. Что рейхстаг брали не одни только русские. А еще и (причем, осознанно) калмыки, чеченцы, грузины и прочие татары.
Sua cuique sunt vitia.
|
||
|
|
|
|
Svarog v3.0,
ну вы известный флудер...но я предпочитаю помнить как было дело..и про чеченские заморочки но это не мешает мне мне быть в нормальных отношениях с чеченцами ..ругаться с армянами до драки а потом сидеть за одним столом..потому что сила в правде..так то ..а про калмыков и крымских татар я в курсе ...и про национальные отряды сс которые отличились в зверствах..уроды есть в любом народе как и герои и надо знать всех..но всё знать не возможно..значит надо стремиться к этому
- Знаете ли вы, что Ближнее зарубежье – это 8-16 часов на танке?
|
|
|
|
|
|
Пользователь
Сообщений:
Моделей: Регистрация: 09.11.2009
Почетный флудер "Каропки". (Одобрено администрацией) Эстет. Подносчик патронов 3-го разряда.
|
Ну, вот Раз всех знать невозможно, да всех знать, в общем-то, и не хочется - многа букафф, вот для таких людей и нужны мифы. Где есть четко прописано - что есть подвиг, кто, где и зачем его совершил. Чтобы думать не надо было. Особенно, если нечем. А вот если мифы отменить... Представьте, что вы все-таки смогли объяснить христианам, что библия, это всего лишь книга. О некоем выдуманном персонаже. И нет ни рая, ни ада, ни гнева Господня. Ни орков, ни Нарнии. Ни Ктулху, ни Дарта Вейдера. Представляете, что начнется!? Вы хоть осознаете последствия того, на что способны миллионы озлобленных потерей смысла жизни, сбитые с пути (им же теперь мозги включать и собственное понимание мира выстраивать) и просто ударившиеся во все тяжкие (бога нет, значит можно все) людей??? Ужос. Мифы для тех, кто не способен, или не может, или не хочет анализировать. Таких у нас большинство. Правда неподготовленным мозгам будет только вредна - а мы, я в этом убежден, за последние 25 лет только поглупели. Поэтому, будем учиться на ошибках. Снова сотворим вождя. Вот уже Матвиенко (говорящая голова сами знаете кого) озвучила мысль, что смертная казнь, в определенных обстоятельствах и для определенных людей - очень даже ничего. ![[or])](/upload/main/smiles/5/ora.gif "оратор")
Sua cuique sunt vitia.
|
||
|
|
|
|
Администратор
Эстет. Старый рокер...
|
Прибыль с проката и прибыль со съёмок - две большие разницы, об этом в привате расскажет любой продюсер. Государственных денег в производстве михалковских картин не так уж и много - в пределах выделяемых квот от Госкино и Фонда кино. У него достаточно спонсоров, начиная от Французской Академии кино и прочих меценатов. И все они прекрасно понимают, что прибыльность российского проката весьма сомнительная лотерея. Но на прокате, дисках, эфирах, кабельных и спутниковых каналах он вполне себе заработал и расплатился с кредиторами. На прокате пролетела прокатная контора, но не ТриТэ.
Нам уже достаточно лет, чтобы обоснованно послать указанным маршрутом....
|
||||
|
|
|
|
Пользователь
Эстет.Чатланин,что ли?..
|
Рецензия зрителя.
"Калибр" и доброе слово убеждают лучше чем просто доброе слово
|
|
|
|
|
кстати о мифах.
я вот тут в Европе живу, так тут один миф с конца 50-х упорно продвигают. скажу вам таки им удаётся это. а знаете какой?  самая главная заслуга в победе во второй мировой войне принадлежит амерам. они всё и всех победили, вместе с сопротивлением Франции, Италии и т.д. СССР типа так примазались. И ещё самый главный театр военных действий это...вдыхаем глубже  это Тихий океан. во как а вы тут про Гастелло и 28 ПАНФИЛОВЦЕВ.самое страшное что в они и нас практически в этом убедили. иначе этой херни вы не несли тут  было не было МЫ ПОБЕДИЛИ И ЭТО ГЛАВНОЕ.
Любитель кошек,черепашек и прочих "бронированных" зверушек
|
|
|
|
|
|
Пользователь
Эстет.Чатланин,что ли?..
|
"Калибр" и доброе слово убеждают лучше чем просто доброе слово
|
||
|
|
|
|
Пользователь
Эстет Четвертичного периода Кайнозойской эры
|
В камментах вполне предсказуемый холивар.  Посмотрим-посмотрим. Похоже, весьма недурной фильм.
Изменено: - 14.11.2016 12:02:39
Свой своему поневоле брат © Народная фашистская поговорка
Не запрещай себе творить, Пусть иногда выходит криво – Твои нелепые мотивы Никто не в силах повторить. © М. Цветаева |
||
|
|
|
|
Пользователь
Эстет-вертолетчик Теперь только 48 и выше) и немного БТТ
|
ИМХО, очередной 'шедевр' создали!
В работе: Су-25 Звезда 1/48, Ми-8МТ Trumpeter 1/48
|
|
|
|
Любитель кошек,черепашек и прочих "бронированных" зверушек
|
|||
|
|
|
Точное замечание. Неоднократно был в Праге и мой местный знакомый рассказывал, что его дочке в школе в курсе истории преподавали "об освобождении Праги американцами". Вместе с тем, стоит отметить, что и у нас с некоторым высокомерием относятся к боевым действиям союзников и их помощи СССР в поставках необходимого вооружения и материалов. У нас тоже мало кто знает о сражениях в Африке, Тихом и Индийском океанах, а также поставках по Ленд-Лизу. Более того - последнее отнесено нашим министром Мединским к категории "Мифы", о чем им и написана книга и снят "документальный" фильм. Касаясь премьеры фильма - я считаю, что подвиг советских солдат, остановивших фашистов - это не обсуждается и должно быть аксиомой. Дети должны знать, какой ценой далась победа. Вместе с тем цифра "28" (чьи имена выбиты на стеле) затмила, к сожалению, имена других десятков бойцов 4-й роты 2-го батальона 1075 стрелкового полка 316 Панфиловской дивизии, погибших 16-17 ноября 1941 года при обороне Дубосеково. Надеюсь создатели фильма пошли дальше "школьной" программы... |
|||
|
|
|
|
История к сожалению не наука. Это инструмент в руках тех, кто добирается до её написания.
Мифы развенчивать наверное круто. Только нужно понимать, что миф развенчивается другим мифом. Давайте не будем искать мифы за каждым углом, а принимать факты. Факт в том, что бои под Москвой в указанное время были и немецкая армия была остановлена. |
|
|
|
|
Может и не шедевр, но скорее всего не хуже творений Михалкова и Бондорчука или "Белого Тигра". Интересно будет посмотреть.
|
|||||
|
|
|
а союзники прямо всё наоборот. ну а про некоторых "министров" даже говорить не хочется
Любитель кошек,черепашек и прочих "бронированных" зверушек
|
|||
|
|
|
|
Пользователь
Эстет-вертолетчик Теперь только 48 и выше) и немного БТТ
|
В работе: Су-25 Звезда 1/48, Ми-8МТ Trumpeter 1/48
|
||
|
|
|
|
вот тут автор отзыва утверждает что в фильме большой упор сделан на реализм картинки (без напалмовых взрывов и прочей клюквы)и достоверность фактов (униформа, техника, оружие). интересно будет глянуть |
|
|
|
|
|
Пользователь
Эстет.Чатланин,что ли?..
|
"Калибр" и доброе слово убеждают лучше чем просто доброе слово
|
||
|
|
|
|
Посмотрел с сыном.
По отзывам ожидал хороший фильм,но червячок сомнений все таки копошился. Во время просмотра червячок сдох,и сомнений не осталось. Я человек простой,про раскрытость или нераскрытость характеров героев говорить не буду. Я считаю,что у съемочной группы получилось раскрыть тему подвига НАРОДА,на примере солдат и офицеров дивизии Панфилова.И получилось не просто хорошо,а великолепно. Большое спасибо создателям фильма.
Изменено: - 26.11.2016 14:49:06
|
|
|
|
|
|
Тоже только после сеанса вернулся - фильм прекрасный! Нет в нём грязи и непотребств, присущих псевдоисторичным фильмам михалкова и бондарчука на схожую тематику. Герои вызывают симпатию и сопереживание. Сюжет фильма достаточно прост и каких-то неожиданных голливудских поворотов здесь нет. Однако это абсолютно не мешает восприятию. Диалоги продуманные и "цепляющие". Как любителя истории, порадовал ответственный подход авторов к воспроизведению исторически достоверной техники, формы и вооружения. Конечно, есть вопросы к реалистичности некоторых эпизодов боя (моменты с пулемётчиком), но всё же фильм не документальный, поэтому такие нюансы здесь допустимы. Звуковое и музыкальное сопровождение, в целом, качественное (особенно запомнился мотив, сопровождающий немцев на изготовке). Операторскую работу также назову вполне добротной. Огромное спасибо тем людям, которые способствовали созданию фильма, как непосредственным участием в съёмках, так и тем, кто жертвовал средства на его создание. Рад, что и сам тогда не остался в стороне
 Ну и, конечно, от души поздравляю режиссёров и съёмочную бригаду с успешным полноценным дебютом на большом экране! 7 лет стараний не прошли напрасно, и надеюсь фильмы подобного содержания будут радовать нас и далее, ибо сейчас их, в пору засилия голливудщины, ой как не хватает... Поэтому тем, кто ещё раздумывает идти или нет, советую не тянуть и пойти в кинотеатр и поддержать проект.  P.S. Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть как создавалась техника (танки) для съёмок фильма? |
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
