Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 14 След.
RSS
Опять оно - Бородино, Проектирование корпуса ЭБР Бородино по состоянию на момент спуска на воду (1904 год) в трехмерном САПР с последующей печатью на 3D принтере.
до поступления чертежей работы на верфи временно приостанавливаются..
Спасибо.
С уважением, Владимир
Цитата
Владимир Якунчиков написал:
но с переломом от носа к 20 шп и от 72 шп к корме
Вот этих переломов быть не должно
Ага.Приехало.
пока-только теория
Рисунок

займемся...
Изменено: Владимир Якунчиков - 27.05.2022 22:19:07
Чертежи пришли.
Продолжу.
С уважением, Владимир
Ого!
Ничего не понимаю
Практические чтобы ТАК отличались от теоретических?
Рисунок
но как же, ведь на теории так?
Рисунок
и кстати 97 тоже впуклый!
Рисунок

??
Кстати, вот еще загадка
кормовые шпангоуты в районе киля явно косячные, и кто-то поправил их карандашом, явно корабел

или это левый рисунок, а верить надо чертежу?
Рисунок
Изменено: Владимир Якунчиков - 05.06.2022 13:12:42
Судя по теории так выглядел правильный киль - ?

Рисунок

(обвел красным)
?
или все же так:
Рисунок
?
или даже так, чтобы нос с кормой сошелся:
Рисунок
Изменено: Владимир Якунчиков - 05.06.2022 14:13:41
Цитата
написал:
Ого!Ничего не понимаю
А на этих чертежах подписано,что это именно Бородино? Впуклое очень похоже на французскую теорию Цесаря.Теория Ал.3 в корме,кстати тоже на это похожа,по крайней мере та,что в книге по нему опубликована.Еще  учтите такой момент,когда эти корабли строились,хватало спешки и неразберихи,часть "родных" чертежей Цесаревича могла оказаться в чертежах самого Бородино,если чертеж использовался не непосредственно для корпусных работ,а при монтаже бронепалубы,например.Там различия в обводах не принципиальны,а вот конструкция бронепалубы и машинно-котельной установки у Бородино,единственного,была скопирована именно с "француза".Поэтому архивными чертежами надо с осторожностью пользоваться,нередко на них лишь какой то проектный вариант,а в " натуре" сделали по другому.По вопросу с килём-если вы модель в масштабе не 1\1 собрались строить,то вопрос этот не слишком принципиален.Разницу вряд ли кто то заметит.
Возвращаясь к чертежу растяжки (РГА ВМФ Фонд 876 Оп.14 Дело 21 1899 г)
приведено в сжатом виде:
Рисунок
на чертеже видно 10 поясьев обшивки (I, II, III. IV... X)
внизу - ровный киль
сверху - (имхо) изогнутая граница палубного стрингера, он тут называется "нижний шельф"
(выяснил по книге Ю.В. Горянский, П.Г. Авотин. Архитектура корпуса морского судна, 1932 https://flot.com/publications/books/shelf/avotin2/7.htm)
это ведь она?:
Рисунок
или она выше идет?

пунктиры - шпангоуты и стрингеры, сплошные линии - листы обшивки (не броня)листы лежат в шахматном порядке
видно что у носовых шпангоутов 7 "поясьев", к миделю их число растет до 10.
Изменено: Владимир Якунчиков - 05.06.2022 16:03:43
Цитата
написал:
А на этих чертежах подписано,что это именно Бородино?
Оно...
РГА ВМФ (Фонд 876 Оп.14 Д.32, 1902 г)

Рисунок
Изменено: Владимир Якунчиков - 05.06.2022 15:15:24
Цитата
написал:
если вы модель в масштабе не 1\1 собрались строить
Хм, дык, надо сначала в 1:1 сделать)
Делай хорошо, плохо-само получится)
Цитата
написал:
он тут называется "нижний шельф"
Нижний шельф,это нижний шельф,а не стрингер.Упрощенно,это полка ,на которую опирается бронепояс своей нижней кромкой.
Цитата
написал:
Оно...РГА ВМФ (Фонд 876 Оп.14 Д.32, 1902 г)
Вполне возможно-всего лишь один из проектных вариантов
Цитата
написал:
полка ,на которую опирается бронепояс своей нижней кромкой
Ага.
Спасибо, уже понятнее
тогда похоже:
1. Сопоставим растяжку проекции

Пользователь добавил изображение
2.Замерим ее максимальную ширину по миделю (больше 16 м)

Рисунок

3.Отложим эту длину от ДП на мидель-шпангоуте (выделен красным)

Рисунок

Примерно получили границу нижнего бронепояса
Вуаля!
Спасибо, Дмитрий!
Цитата
написал:
кормовые шпангоуты в районе киля явно косячные, и кто-то поправил их карандашом
Интересно, что на теоретическом чертеже кан. лодки  ГРОЗЯЩИЙ кормовые шпангоуты и форма кормы так же исправлены карандашом...
Цитата
написал:
верить надо чертежу?
Вот и я о том же.
Кроме чертежей есть ещё текстовые документы, в которых говорится о всех изменениях и дополнениях внесённых в чертежи на стадиях рассмотрения и обсуждения проекта и строительства самого корабля.
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
Цитата
написал:
так же исправлены карандашом...
На этом чертеже "Бородино" нет никаких исправлений.
Карандашом нарисованы теоретические шпангоуты и новая сетка батоксов, и затем сверены по ватерлиниям с практическими шпангоутами.
Результат вполне удовлетворительный.
Изменено: Kronma - 05.06.2022 22:34:54
Итак результат 8 часов анализа
Вначале - спрогнозировал носовую расшивку (без нее никак, а в описях РГА ВМФ ее не нашел)
опирался на фото:
Пользователь добавил изображение

вот что вышло:
Рисунок

протупив 6 часов родил:
Рисунок

красное - что получилось, зеленое-что было
Спокойной ночи, камрады.
Изменено: Владимир Якунчиков - 05.06.2022 23:16:44
Все же не вытерпел
Перфекционизм не дает уснуть)
Думаю, может нормализовать чертеж по Госту (но не тому который все подумали а по этому):
 

В 1696 г. француз Павел Гост – ученый монах, профессор математики, издает два труда – по тактике эскадр того времени и вопросам остойчивости и качки корабля, а также сопротивлению материалов.

там у него тоже всякие золотые сечения были и похожая вспомогательная геометрия:

Рисунок

Кстати, это интересно:
 

Шведским кораблестроителем Фредриком Чапманом в 1775 году составлен подробный атлас конструкций кораблей разных рангов и предложен «параболический» способ построения теоретического чертежа, т.е. замена произвольных сечений поверхности корабля геометрическими линиями – параболами.

Н.А. Мытник КРАТКАЯ ИСТОРИЯ КОРАБЕЛЬНЫХ НАУК (хронология событий с комментариями)

Владивосток Издательство Дальневосточного университета 2004 г.

ссылка тут: https://textarchive.ru/c-1288295-pall.html

Изменено: Владимир Якунчиков - 05.06.2022 23:51:36
Хм.
Закралась мысль пока ехал на работу -

а может, просто тупо взять растяжку, обвести и вытянуть в солиде, а потом эти плитки и выложить по месту на каркас?
!!!

то есть пойти по пути обычного судостроителя по судостроительной технологии, так сказать)
так же поступить с обоими бронепоясами, тем более они вообще из прямых плит были сделаны
А, коллеги?
Тем временем
продолжаю продолжать
Рисунок
сделал пока корму
Пока жду важные чертежи, открыл для себя полезную полезняшку:
https://www.youtube.com/watch?v=DHekbcvpTto

как измерить в Автокаде длину сплайна (кривой)
коротко: макрос на лиспе


в числителе линейное расстояние, в знаменателе-длина кривой
Рад)
С уважением, Владимир
Изменено: Владимир Якунчиков - 30.06.2022 10:14:27
Такс, едем дальше
все что можно было, раздобыл)

Кстати, чтобы не возвращаться больше к носовой части Бородино-
чертеж РГА ВМФ 876/14/224 - все прямое
Изменено: Владимир Якунчиков - 07.07.2022 15:05:34
Эх где ж оно раньше было..
чертеж РГА ВМФ 876/14/233
Цитата
- все прямое

Прикрепленные файлы
Что именно прямое?
Цитата
Что именно прямое?
ну тут как бэ дискуссия была за носовой профиль

-он прямой, без завала
Цитата
была за носовой профиль-он прямой, без завала
Из той картинки,что вы выложили,подписанной как "носовая часть Бородино и Орла" этого отнюдь не следует.Наоборот,завал в корму сверху на этом рисунке вполне присутствует.С фото Бородина никак "не бьется",а уж про Орёл и говорить нечего
не не там все прямо.
Это чертеж их РГА ВМФ, не картинка.

Речь шла о завале в нос-его нет точно.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 14 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат