на этих снимках тоже не видно что верх башни окрашен другим тоном. Думайте сами, решайте сами... мнение не навязываю....
с уважением
Линейный корабль "Севастополь" на август 1944 года. База - ДеАгостини, остальное - ручками.
|
на этих снимках тоже не видно что верх башни окрашен другим тоном. Думайте сами, решайте сами... мнение не навязываю.... с уважением |
|
|
|
|
|
Ну тут явно есть отличие цвета на башнях
 1.jpg (413.7 КБ) |
|
|
|
|
Есть такое, крыши явно темнее.. Как и крыши башен 1 и 4 на фото разбомбленного "Марата", выше.. И все же, думаю, что это именно окраска крыш башен.. И на "Севастополе" и на "Марате". Черная.., либо темно-серая. А давайте вспомним.. Как известно, крыши башен ГК окрашивались темным еще с "викторианских" времен, во времена белых башен, достаточно вспомнить броненосцы типа "Севастополь" с белыми башнями и темными их крышами. Во времена "серо-зеленоватой" окраски, крыши башен так же, активно окрашивались темным. Вот, например, мой любимый "Пантелеймон", отчетливо темные крыши башен :   А окрашивались крыши башен ГК с одной единственной, вполне понятной целью - по максимуму исключить блики и обеспечить отчетливость визуального наблюдения цели комадниру башни - наводчикам, из своих штатных ком.башенок (рубка командира башни). Для более полного понятия идеи покраски крыш башен, можно привести такой, современный пример вот с этой "тушкой". У этого советского стотридцатьчетвертого мордочка окрашена черным именно для такой же цели : Любили окрашивать крыши башен на своих линкорах и немцы с бритами.. По моим данным , немцы красили черным, бриты темно-серым. РИФ, скорее всего, красил черным. Вот эти шведские броненосцы, например, (20 годы), покрашены темно-серым :  Да, крыши башен красились не всегда темными цветами. Есть фото того же "Пантелеймона", с рядом стоящими "Евстафиями" и др. , крыши на которых светлые. Причина, скорее всего в особенностях конструкции башен. Во времена ВМВ, бриты и американцы в основногм , крыши башен опять же начали активно окрашивать, в варианты темно-серого(так же красили и палубы), теперь уже с поверхностью стволов заодно. Только цель такой окраски была уже другая, маскировка. Вот, и теперь версия.. Крыши башен на "Марате" и "Севастополе" (в какой то период) были окрашены черным либо темно-серым, возможно с целью обеспечения более качественной работы зенитной артиллерии.
ЕСЛИ ВАМ СЕЙЧАС ДЕЛАТЬ ОСОБЕННО НЕЧЕГО ЗАНИМАЙТЕСЬ ЛИНКОРОМ
@ И.В.Сталин МОЙ КАНАЛ : |
|||
|
|
|
|
на бисмарке с тирпицем крыши были темно серыми вопрос конечно по балтике ходят слухи что были красные крыши ,у амеров на аризоне вроде как красные крыши были
|
|
|
|
|
|
Выше указанные темные крыши башен на Бисмарке(в одно время они были не только красными и т. серыми...но и желтыми вроде как) Понтелеймон и прочие...окрашивались все башни(!) На Марате как видим только концевые башни "тёмные"...средние-же башни все так-же в базе остались...стало быть и блики и отчетливость наблюдение остается под вопросом...ком башенки со средних башен никуда не делись. А вот ком башенки на концевых башнях Марата притерпели изменения, а точнее их визеры вынесли в бок...стало быть командиры концевых башен видели уже борта башен, которые были в базе и с бликами и прочими "радостями".
И потом на выше указанных кораблях, крыши башен не были "рабочими", а в данном случае тут окрашены только платформы(речь про Марат), остальная часть крыши в базе...на сколько можно судить по фото Марата с воздуха. Посему "рабочая" поверхность платформ на башнях я думаю была окрашена так-же как и палубы на надстройках. Но последнее это сугубо моё мнение. |
|
|
|
|
|
Нет, ну моя " версия" по башням "Марата" работает только с зенитной артой на башнях
 . А она, з.арта, была только на первой и четвертой. Я предполагаю, что на этих башнях крыши окрашены темным ( черным или темно- серым) для удобства работы наводчиков, при индивидуальной наводке ЗА. Предпосылки такой окраски я описал на примере окраски крыш башен гк в более ранние периоды.Крыши второй и третьей башен " Марата" остались в базе.. Все правильно. Метод индивидуальной наводки орудий ГК практически полностью обесценился к пеоиоду ВМВ ( если еще точнее, то забивать на инд.наводку стали гораздо ранее ), дистанции арт. боя радикально увеличелись, такой метод предполагался лишь в особо крайних случаях.Всякие " Бисмарки" и другие, гоняли во ВМВ с разноцветными башнями совсем по другой причине.., банальное авиараспознавание.
Изменено: - 19.10.2020 11:29:35
ЕСЛИ ВАМ СЕЙЧАС ДЕЛАТЬ ОСОБЕННО НЕЧЕГО ЗАНИМАЙТЕСЬ ЛИНКОРОМ
@ И.В.Сталин МОЙ КАНАЛ : |
|
|
|
|
ЕСЛИ ВАМ СЕЙЧАС ДЕЛАТЬ ОСОБЕННО НЕЧЕГО ЗАНИМАЙТЕСЬ ЛИНКОРОМ
@ И.В.Сталин МОЙ КАНАЛ : |
|||
|
|
|
|
Желтым вроде как красили перед выходом в операцию когда полностью балтику убрали с него но и о под вопросом серые или же желтые были они
|
|
|
|
|
А можно более чётко формулировать Ваши мысли? С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|||
|
|
|
Никита.., когда в нашей КК мы проходили новейший.., интересный учебник по "Бисмарку".., вы прогуливали ? Там ВСЕ ответы на эти вопросы очень хорошо рассказаны и показаны.
ЕСЛИ ВАМ СЕЙЧАС ДЕЛАТЬ ОСОБЕННО НЕЧЕГО ЗАНИМАЙТЕСЬ ЛИНКОРОМ
@ И.В.Сталин МОЙ КАНАЛ : |
|||
|
|
|
|
|||||
|
|
|
|
|||||
|
|
|
|
Парни, харе про "Бисмарк", это другая тема. Щя адмирал придет, у трюм нафик посадит
ЕСЛИ ВАМ СЕЙЧАС ДЕЛАТЬ ОСОБЕННО НЕЧЕГО ЗАНИМАЙТЕСЬ ЛИНКОРОМ
@ И.В.Сталин МОЙ КАНАЛ : |
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
|||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
Ага!!!! Хитренькие!!!!!!! Им бы всё разобрать....... А "собирать по винтику" мне придётся??????!!!!! С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|||
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Бисмарк, это, конечно, хорошо. Но давайте посмотрим тогда и наших союзников (POW и KGV)
        |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ЕСЛИ ВАМ СЕЙЧАС ДЕЛАТЬ ОСОБЕННО НЕЧЕГО ЗАНИМАЙТЕСЬ ЛИНКОРОМ
@ И.В.Сталин МОЙ КАНАЛ : |
|
|
|
|
Игорь, а чего их смотреть.. Там с башнями все "ясно, просто и понятно.." Между войнами, бритые ( естественно и некоторые другие, крупные военно-морские игроки) опять начали баловаться с покраской крыш башен, но уже по другой причине. Очень модной стала вот такая штука, такое вот ответвление популярного в конце ПМВ "даззл" : И бритые красили.. И крыши башен, и стволы. Да, не всегда.., но красили :  А тут, еще и авиация начала выпендриваться.. : И бритые опять начали красить.., прямо поверх старой, "противотеневой", только теперь с более синим оттенком, красота . И башни, и стволы , и теперь еще и палубы :Вот так, если вкратце. Ну а на наших "Марате", "Севастополе", "Октябрьской революции" ,повторюсь, по моей версии, крыши башен красились с противобликовой целью, как на старых броненосцах, о чем я говорил выше. Да, очевидно, что это было не всегда, но было : 
ЕСЛИ ВАМ СЕЙЧАС ДЕЛАТЬ ОСОБЕННО НЕЧЕГО ЗАНИМАЙТЕСЬ ЛИНКОРОМ
@ И.В.Сталин МОЙ КАНАЛ : |
|||
|
|
|
|
Не сомневаюсь, что изучение цвета покраски крыш башен ГК - важнейшая тема в истории судостроения и моделестроения, но предлагаю вернуться к нашей непосредственной теме - постройке модели линкора "Севастополь"!
Сегодня я предлагаю Вам, Уважаемые Коллеги, ознакомиться с некоторыми материалами, имеющими отношение именно к этой теме. Честно скажу, долго думал - рассказывать или нет об этом, ведь мало кто бы и заметил произошедшее, но, если уж Сказочник взялся за написание Сказки, то нужно быть честным ДО КОНЦА!!!!! Итак - РАБНАДОШ!!!!! И затеял я свой рассказ именно потому, чтобы донести до Коллег, кто пойдёт при постройке этой (да и не только этой) модели, моим (или своим) путём, не наступил на эти очень острые и противные грабли изменения расположения ОПОРНЫХ точек в пространстве (с потерей драгоценного времени). Все Вы, очевидно, помните из предыдущих моих отчётов (в частности из поста №1285 от 17.10.2020 14:36:23) вот такое фото. Красивое фото, не правда ли? А вот теперь давайте порассуждаем: - есть ли в мире стабильность? Кто скажет, что есть - пусть поднимет руку и выйдет из класса!!!!! - переменчив ли наш мир? Кто скажет, что нет - пусть поднимет руку и выйдет из класса!!!!! - есть ли в это мире опорные точки, не подлежащие перемещению в пространстве (про время я уже не говорю)? Кто скажет, что нет - пусть поднимет руку и выйдет из класса!!!!! Вы спросите, к чему это я начал такие философские рассуждения? И будете абсолютно правы...... А дело тут вот в чём: за основу разбивки мест расположения палубных конструкций я взял, как и полагается, рекомендации от ДеАгостини. Размеры видите? Казалось бы - всё прекрасно, работай Лёша! И я начал укладывать палубный настил в сторону носа, как и рекомендовал это делать ДеАгостини..... Всё было бы прекрасно, если бы не моя страсть к ПРИМЕРКАМ! Скажу честно - когда я увидел ЭТО, то меня чуть Контратий не хватил...... И тут я понял, что в пространстве ЕСТЬ БАЗОВЫЕ ТОЧКИ, от которых и пляшет всё мироздание!!!!!! А в данной ситуации, НЕИЗМЕННОЙ БАЗОВОЙ ТОЧКОЙ на конкретно данной модели, является - ВОЛНОЛОМ!!!!!! Т.к. только ОН завязан на корпус в районе первых казематов противоминной артиллерии. И от него должна была идти свистопляска с разбивкой конструктивных элементов на палубе. Всё остальное на палубе можно двигать туда-сюда в разумных пределах. А если ещё учесть, что я сдвигал эти казематы по отношению к из разбивке от ДеАгостини, то картина получилась именно такой, какую Вы видите на приведённой чуть выше фотографии. В общем - Лёша "попал"...... Не буду приводить здесь множество математических формул, по которым я исчислял - на сколько миллиметров что и куда нужно было сдвинуть..... это на уровне высшей математики и довольно скучно. В результате - чтобы обеспечить устойчивое равновесие окружающего мира, пришлось сдвигать в сторону кормы обклад комплекса носовой надстройки (состоящий из самой носовой надстройки и носовой боевой рубки) и обклад барбета носовой башни ГК. Представляю результат трёхдневных трудов по исправлению допущенных неисправностей. БЫЛО: СТАЛО: Немного не совпадает с продольной разбивкой палубных элементов на прототипе. Всё это хозяйство можно было бы сдвинуть в сторону кормы ещё на 2 миллиметра, но тогда пришлось бы сдвигать в сторону кормы барбет второй башни ГК, но этого делать я уже не стал - что такое 2 миллиметра, о них будем знать только я и Вы. Представляю материалы примерки, которая была проведена сразу после установки обкладов, но ещё ДО окончательной зашивки палубного настила. Если Вы меня спросите - а будет ли там проблем со второй башней ГК? - то представляю фото примерки ещё ДО проведения палубных работ: Зазор практически совпадает с зазором на чертежах (пара миллиметров, конечно же, не помешала бы, но я думаю, что серьёзной ошибкой это назвать нельзя). Коллеги!!!!! Будьте внимательны при определении БАЗОВЫХ ТОЧЕК как на своих моделях, так и в жизни!!!!!!! С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|
|
|
|
Блинн.. А я уж подумал, Адмирал башням ГК крыши темно- серым покрасил..  А если серьезно.. Вот уж не знаю, при аналогичном пападосе, например, я бы наверное заново начал палубу стелить.. Вот просто, в знак протеста сцуко  А матюков бы было.., матюков..
ЕСЛИ ВАМ СЕЙЧАС ДЕЛАТЬ ОСОБЕННО НЕЧЕГО ЗАНИМАЙТЕСЬ ЛИНКОРОМ
@ И.В.Сталин МОЙ КАНАЛ : |
|||
|
|
|
Почему "было бы"....... они ЕСТЬ!!!!!!! С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|||
|
|
|
Не верю..! ( почти ©) На мой взгляд, там все было вот так :
ЕСЛИ ВАМ СЕЙЧАС ДЕЛАТЬ ОСОБЕННО НЕЧЕГО ЗАНИМАЙТЕСЬ ЛИНКОРОМ
@ И.В.Сталин МОЙ КАНАЛ : |
|||||||
|
|
|
Пока так надвигал) Еще не отдавал шпон на лазер под палубу, поэтому можно еще исправлять)  |
|||
|
|
|
Ни в коем случае не нужно отдавать на лазерную резку ЦЕЛИКОМ НА ВСЮ ПАЛУБУ СРАЗУ!!!!! Всё равно где-нибудь да будут нестыковки (особенно по контуру ватервейса). Частями, причём небольшими. А я бы лично заказал полосками - в одном блоке участок продольного шпона с одной поперечиной. И блок на всю ширину палубы. А потом их стыковать на всю длину модели. Думаю, что для самодела это оптимальный вариант. С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|||
|
|
|
|
Жесть конечно...Сочувствую об утраченном времени на исправления...Адмирал.
У меня один раз такая-же ситуация была...там правда и палубного настила не было, и там больше по надстройкам сдвигать пришлось. Вообщем куда проще было.
Изменено: - 20.10.2020 12:56:14
|
||||
|
|
|
|||
