Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 29 След.
RSS
Бот Св. Гавриил в бурном море у берегов Камчатки, Попытка построить первую деревянную модель, поместить ее в штормящее море и населить экипажем...
Ребята, ко всем судостроителям вопрос, поспорили вчера с Антоном. Как осуществяли пояса усиленной обшивки изначально (бархоуты)? Наращивались сверху или изначально брались более толстыми брусами, досками их назвать язык не может. Можете ткнуть обоих носом в достойный источник? Спасибо!  
Цитата
Nickie написал:
Ребята, ко всем судостроителям вопрос, поспорили вчера с Антоном. Как осуществяли пояса усиленной обшивки изначально (бархоуты)? Наращивались сверху или изначально брались более толстыми брусами, досками их назвать язык не может. Можете ткнуть обоих носом в достойный источник? Спасибо!  

Бархоуты - это теже доски обшивки, только толще. Никаких наращиваний сверху. это ошибка начинающих.
Мондфельд Вам в помощь, стр.92

Рисунок
Шведский королевский корабль "Васа"
  http://karopka.ru/community/user/21010/?MODEL=481749

Дельные вещи для парусников своими руками
http://serikoff.ucoz.ru/forum/16
Владимир уже ответил.
Может картинки подойдет для наглядности.
Из книги Ландстрема по Вазе. и схема "Семь провинций" Голландия.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Цитата
Владимир написал:
Бархоуты - это теже доски обшивки, только толще. Никаких наращиваний сверху. это ошибка начинающих.
Мондфельд Вам в помощь, стр.92
Спасибо, и Игорю тоже. Просто чисто с практической точки зрения, казалось, что проще нарастить борта снаружи дополнительной доской. В случае повреждения она поменяется, и все будет просто. Но прав Антон. Спасибо, Владимир.

Всеже все знать нельзя, но многое спросить можно.  
Цитата
Игорь Шейнин написал:
Владимир уже ответил.
Может картинки подойдет для наглядности.
Из книги Ландстрема по Вазе. и схема "Семь провинций" Голландия.
Игорь привет!
Ну хватит прикалываться.....  Бархоуты на маленьком шлюпе и бархоуты на фрегате, или линкоре отличаются не меньше, чем двигатель на мотоцикле и педали на велосипеде...... Если шлюп длиной по палубе около  25-ти - 30-ти метров, то по Мондфельду, это вот так: см. страницу 93... уверен Антон, у тебя этот букварь давно есть.... Если длина судёнышка метров до 15-ти - 20-ти, то возможно и просто обшивка толстыми досками, максимально по всей длине судна, желательно вообще без торцовых стыков....
Изменено: Сергей Верзилин - 23.03.2020 22:35:53 (начал обращаться к И горю, а продолжил обращение к Антону, не указав, к кому обращаюсь.... прошу прощения Антон....)
Всем привет (hi)  В данном вопросе буду ориентироваться также на знания и опыт более серьезных моделистов, которые эту тему досконально прорабатывали...

Пользователь добавил изображение


Например вот на эту стройку: http://forum.modelsworld.ru/topic12837start45.html
Я тем временем получил-таки посылочку  с деревяшками от Бибигона, чему зело рад. Дерево - розовая груша. На выходных занялся практикумом по заточке ручного инструмента, - выровнял подошву рубанкуРисунок

при помощи абразива  и заточил лезвия ему и стамеске.... Поработал на водных камешках, - надеюсь получил базовый опыт по заточке... ?^
Изменено: Антон Хотеев - 23.03.2020 23:18:19
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Цитата
Антон Хотеев написал:
Всем привет   В данном вопросе буду ориентироваться также на знания и опыт более серьезных моделистов, которые эту тему досконально прорабатывали...
Привет Антон!
Как раз для твоего случая то, что надо!!!!  8D
Кстати, на до мной в моей сказке некоторые товарищи точно так же издевались в своё время.....
Сергей, привет!
Цитата
Сергей Верзилин написал:
Ну хватит прикалываться..
прикалываюсь я несколько иначе. uuh Вопрос был задан про бархоуты, без конкретики чего, как и где. А они на любом судне выполняется по одному и тому же принципу. Бот "Св. Гавриил" это не шлюпка или баркас. Это вполне себе крупное судно, предназначенное для действий в северных широтах,  имеющее палубу и мачту, а не банки с веслами. .
Цитата
Цитата
Сергей Верзилин написал:
Если длина судёнышка метров до 15-ти - 20-ти,
По тем временам суденышко вообщем-то не мелкое.
По "Св. Гавриилу"
"Бот строился строго по чертежам лучших военных кораблей. Судно имело длину по килю 18,3 метра, ширину по мидель-шпангоуту — 6,1 метра, и осадку в 2,3 метра. Из-за того, что строительство второго бота не было осуществлено, «Святой Гавриил» принял на себя всю предусмотренную для экспедиции артиллерию — семь фальконетов."
Как-то так.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Цитата
Антон Хотеев написал:
В данном вопросе буду ориентироваться также на знания и опыт более серьезных моделистов, которые эту тему досконально прорабатывали...
И это правильно. Лично я как "пластмассовик" и не лезу со своими советами в чужой монастырь. :}{  :D  
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Цитата
Сергей Верзилин написал:
Кстати, на до мной в моей сказке некоторые товарищи точно так же издевались в своё время.....
Да, ладно уж тебе, так уж прям и издевались. [or])  
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Антош,просто изумительный подход впрочем иного и не ожидалось,В свое время тоже была мысля построить сию красоту,но понял,что не осилю
Успеха тебе братишка !!!
Всем привет ! Что то опять старая тема всплыла......... Ну главное разобрались...... Хотя я Антону приводил пример в картинках и слоеного бархоута....... Но за пример надо брать , считаю, стройку что Антон показал, я про нее часто тут говорил. Очень достойная модель с изысканиями историческими и хороший ориентир к чему стремиться...... Антон - удачи в стройке !!!  ;)  (bay)  
Спасибо за внимание к теме, ребята. Я пока сижу, - ломаю голову с разметкой... Всему нужно учиться ;)
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Цитата
Игорь Шейнин написал:
Цитата
Сергей Верзилин написал:
Кстати, на до мной в моей сказке некоторые товарищи точно так же издевались в своё время.....
Да, ладно уж тебе, так уж прям и издевались. [or])  
Издевались откровенно конечно, и не только ты.....,  но я тебе Игорь за это только благодарен!!!!  8D  8D  8D
Мне именно такие волшебные пендали и помогали всегда!!!!  8D  8D  8D
Антон, извини пожалуйста за флуд в твоей сказке....  :oops  :D  
Цитата
Антон Хотеев написал:
Спасибо за внимание к теме, ребята. Я пока сижу, - ломаю голову с разметкой... Всему нужно учиться
Антон, добрый вечер. Я уже спрашивал что думаете по обшивке. Я имел в виду как будете делать. Если на память - доска у Вас 4 мм. Сначала отбиваете линию бархоута, От неё  вниз  растояние равное от бархоута до планширя. по моему будет 4 доски прямые вверх, и вниз. Дальше вниз обшиваете доски с заужением по краям до того места где борт резко уходит под днище. Доски между геолиниями на фото идут с заужением. Доски на днище упираются торцами в доски обшивки а не в штевни. На фото я попытался изобразить , тока не умею рисовать на комп. Синим - бархоут, красным - геолинии.
С уважением Алексей
В принципе доски на ребро гнуть не надо.
С уважением Алексей
Цитата
Сергей Верзилин написал:
Издевались откровенно конечно, и не только ты.....,
Не припомню. Где? Если обидел, то прошу прощения, не хотел.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Цитата
Alexey 1972 написал:
В принципе доски на ребро гнуть не надо.
Приветствую. Вообщем по такой примерно схеме и делаю. Только количество рядов у меня несколько другое.... Ширина напиленых реек - 3,5 мм, толщина - 0,7 мм. Бархоут планирую  - 4мм. Получается над ним два ряда, ниже - 18 рядов. На ребро гнуть придется, в наборе они уже просто вырезаны по лекалу.
Постараюсь на днях выложить фото с примерной раскладкой....
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Цитата
Антон Хотеев написал:
Цитата
Alexey 1972 написал:
В принципе доски на ребро гнуть не надо.
Приветствую. Вообщем по такой примерно схеме и делаю. Только количество рядов у меня несколько другое.... Ширина напиленых реек - 3,5 мм, толщина - 0,7 мм. Бархоут планирую  - 4мм. Получается над ним два ряда, ниже - 18 рядов. На ребро гнуть придется, в наборе они уже просто вырезаны по лекалу.
Постараюсь на днях выложить фото с примерной раскладкой....
Антон привет!
Всё правильно!!!!  (хотел снова влезть со своими сомнениями (маловата ширина бархоутов по-моему, относительно ширины досок обшивки....  crezy  ?^ ), ещё немного посмотрел, подумал (понял, что конкретными знаниями они (эти сомнения) у меня не обоснованные, чисто интуитивные....., поэтому не хочу вводить в "блуд" ....., и не буду.....)) .....
С твоим действительно цепким и серьёзным подходом, скорее всего, кроме "скелета корпуса" проще сразу самодельное всё остальное делать..... Используя материал из набора по мере необходимости и "подходимости" к твоему проекту......  Т.к. во всех без исключения наборах всё по максимуму упрощено и часто перемасштаблено, в расчёте на "среднего" любителя (типа меня), и из-за попытки приведения изготовления деталей (особенно дельных вещей) абсолютно разных судов к одной производственной базе, по типу линейки всего оружия Калашникова, не смотря на иногда грубейшие ляпы, с этим связанные....
А ты-то эту планку уже очень давно и очень убедительно в разы "перепрыгнул".....  crezy  crezy  crezy
Успешного продолжения!!!!  8D  8D  8D  
Цитата
Игорь Шейнин написал:
Цитата
Сергей Верзилин написал:
Издевались откровенно конечно, и не только ты.....,
Не припомню. Где? Если обидел, то прошу прощения, не хотел.
Игорь, привет!
Ни о каких обидах вообще и речи не было.....  8D  8D  8D
Ты один из людей, которые воспитали меня как моделиста таким, какой я щас есть.....  ?^
И я тебе очень благодарен за каждый твой отзыв, или совет, или пендаль в моей сказке!!!  8D  8D  8D  
Сергей Верзилин, в краску прям вогнал. :oops  
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете...
Всем привет.  (hi)
Цитата
Используя материал из набора по мере необходимости и "подходимости" к твоему проекту......  Т.к. во всех без исключения наборах всё по максимуму упрощено и часто перемасштаблено, в расчёте на "среднего" любителя (типа меня), и из-за попытки приведения изготовления деталей (особенно дельных вещей) абсолютно разных судов к одной производственной базе, по типу линейки всего оружия Калашникова, не смотря на иногда грубейшие ляпы, с этим связанные....

Успешного продолжения!!!!  8D  8D  8D  
Та и планирую... Спасибо, Серег.
Вот такая раскладка вырисовывается. Чтобы было проще в моих каракулях на корпусе разобраться - обвел в компьютере: Желтые - дно, малиновые - борт. Салатовые  - бархоут.
Заужение планок идет от 3,5 мм до 2,5 возле штевней
Рисунок
25.jpg (240.8 КБ)
Рисунок
24.jpg (513.41 КБ)
Изменено: Антон Хотеев - 26.03.2020 16:01:28
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Ну вот, прекрасно получилось. Прям как у Ждана на его боте. Единственное что могу добавить, шпунтовый пояс, первая доска от киля обычно была широкой, я бы сделал её двойной.
Рисунок
79f97747ab6c.jpg (207.45 КБ)
С уважением Алексей
Цитата
Alexey 1972 написал:
Ну вот, прекрасно получилось. Прям как у Ждана на его боте. Единственное что могу добавить, шпунтовый пояс, первая доска от киля обычно была широкой, я бы сделал её двойной.
Приветствую, Андрей. Да, - ее стоило бы сделать толще. Но заморачиваться не буду, - во первых нет более широких реек, а во-вторых - все равно подводная часть будет в воде... ;)  Я вообще вожусь с раскладкой и обшивкой только для получения опыта. - о полном соответствии речь не идет, иначе нужно с нуля строить... Собственно шпунта у меня тоже не будет :oops
Изменено: Антон Хотеев - 26.03.2020 16:34:48
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Всем привет. Попытка согнуть два бархоута ( 2мм толщина каждого)  на ребро через прокладки из пластика. О результате отчитаюсь......
Рисунок
26.jpg (199.15 КБ)
Изменено: Антон Хотеев - 27.03.2020 16:10:00
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Привет Антон!
А что за порода дерева?
И ты доски на-сухую гнёшь, или пропариваешь, или может в нашатыре отмачиваешь?
Может тебе и не пригодится, но поделюсь своим практическим опытом (т.к. больше нечем поделиться, а помочь хочется....  crezy  :D ):
Я пока например пристрастился к тупо кипячению досок, но при таком подходе, приходится учитывать допуск на последующую обработку прокипячёной , выгнутой и высушенной рейки, т.к.  внешний слой распаривается и становится рыхлым, шероховатым и не очень красивым, даже если до процедуры распаривания и гнутия, ты отшлифовал заготовку до блеска.... Обычно, около 0,25-0,75 мм. приходится сошлифовывать, чтобы добиться прежней ровности доски..... Всё зависит от рыхлости и плотности породы используемого дерева...... Но гнутся даже сосновые рейки после кипячения вполне приемлемо... а уж груша, яблоня, тополь и осина с липой, вообще почти "пластилиновые" становятся... берёза правда (никогда бы не подумал об этом), колкая и ломкая часто становится, возможно, что от резкого гидравлического у дара в купе с резким перепадом температуры..... Хотя как-то (около 30-ти лет назад) делал самодельную деку на гитару из хорошей авиционной берёзовой фанеры, распаривая её над 30-ти литровой кастрюлей с водой, так эта фанера вела себя почти так же, как кусок оргстекла над открытым пламенем, гнулась великолепно....... а вот с тонкими рейками из берёзы, у меня такой фокус почему-то не прошёл....  unk() ..... только вот дуб не пробовал......, уверен, про дуб Владислав всё знает......  ;)
Успешного продолжения!!!!  8D
А мы тихонько продолжаем наблюдать.....  ?^  :D  
Привет, Сергей. Дерево, - розовая груша. Вымачивал в воде и пропаривал утюгом... Видимо нужно сильнее пропарить было - согнул с усилием. Сейчас все это хозяйство сохнет. - завтра будет виден результат...
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Всем привет, ребята (hi)
Выходные посвятил возне с бархоутами..... Как я их гнул на ребро  уже рассказывал выше...
Далее:  смачивал и прогревал утюгом  - затем гнул изгибы по обводам. Нужно сказать, что видимо от недостатка опыта и от того, что скулы у корабля очень крутые - это оказалось весьма непростым делом.
В результате прилично натрудил пальцы и одну заготовку бархоута сломал cry1
Как бы то ни было.  - результат перед Вами... unk()
Рисунок
28.jpg (203.65 КБ)
Рисунок
29.jpg (507.6 КБ)
Рисунок
30.jpg (316.41 КБ)
Рисунок
27.jpg (190.83 КБ)
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Привет Антон! Вот у тебя терпелка железная, я-бы давно уже распсиховался и валял истерику  ()()
С Уважением, Михаил!
Надо не спешить, чтоб не опоздать, не спеша закончить всё, чтобы побыстрей.
Пипундий.
Цитата
терпелка железная, ()()
!
Привет. Не, - эт тихое помешательство crezy  uuh А впереди еще 22 пояса обшивки :o
Изменено: Антон Хотеев - 29.03.2020 14:47:22
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 29 След.


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат