Цитата |
---|
Александр71 написал: Неверно расположены 3-и иллюминатора за клюзом,исходя из фото,выше чем надо и расстояние между ними великовато(отметил люк надо над 3-им иллюминатором),нмв.Люк трапециевидный тоже высоко .С уважением.Александр. |
Эскадренный броненосец «Севастополь», Модель Комбриг 1/350 смола - очередной броненосец артурской эскадры начала войны 1904 г.
15 января 2019 года, 11:29
|
|
|
|
15 января 2019 года, 12:25
Фотки конечно ужасные но за неимением других можно все-таки кое-что и по этим увидеть. А именно. На первом фото отчетливо видно что снизу по середине орудийного трапецевидного порта иллюминатора как раз таки и нету. Это подтверждается и второй фоткой, где видно конечно хуже, но открытый орудийный порт просматривается и чистый борт под ним по его центру тоже. Иллюминатор черной точкой заметьте расположен ближе к форштевню. По высоте расположения иллюминаторов и портов я не вижу большого криминала. Пропорции расположения в общем соблюдены возможно все несколько выше чем нужно и ближе к верхней палубе, но не критично для не самодельной модели. Тут таких косяков еще полным полно, особенно на юте по бортам, иллюминаторы честно говоря несколько не там но, переделывать что-то не стал уже.
Изменено:
С уважением, Вадим.
|
|||
|
|
15 января 2019 года, 14:28
Изменено:
С уважением, Вадим.
|
|
|
|
15 января 2019 года, 15:42
Для несамодельной модели, это не критично....
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен |
|||
|
|
15 января 2019 года, 16:06
Я вполне могу считать так, как для себя решил, вы или кто-нибудь иной - может считать иначе. Это будут иные решения и иные модели. Что я хочу переделать на своей модели, то и переделываю, но некоторые моменты все равно остаются, я про них знаю. Стараюсь оставлять только те хвосты, которые не сильно бросаются в глаза и обнаруживаются при тщательном и скрупулезном разборе. Однако, у кого то и глаз как говорится алмаз , что коллега Я не пытаюсь сваливаться в максимализм, уже не тот у меня возраст, чтобы шапку в землю и плакат - "Либо все, либо ничего!". Нет, так я не работаю, у меня есть критерии и оценки того, что я хочу и могу сделать с моделью, а что останется на ней как и было. Упоминание самоделок было мной дано только в том контексте, что раз там все делает от и до моделист, то вся разметка и разбивка на его совести изначально. Ведь он ее сделал и когда делал думал и отмерял по каким-то чертежам и схемам. В таком случае это все должно быть выдержано и соответствовать руководящим документам. На сборочной модели я пытаюсь приближаться к таким же критериям, но пока только приближаться, а не руководствоваться ими в полной мере. Надеюсь я объяснил свою мотивацию как смог.
С уважением, Вадим.
|
|||
|
|
15 января 2019 года, 16:38
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен |
|||
|
|
16 января 2019 года, 14:23
Над первым иллюминатором от носа был один сверху,отметил на фото.
С уважением,Александр. |
|
|
|
16 января 2019 года, 14:41
Иллюминатор добавлю не проблема. По орудийному порту тоже решил опустить его немного, иллюминаторы уже останутся где есть, а крышка порта понизится где то на 0.5-0.7мм. К тому же раз уже все они у меня металл, то и эти две пойдут под замену. Изначально я их хотел поменять, но потом посмотрел и по чертежам они стоят там где надо, поэтому оставил. А вот по снимкам действительно немного ниже все было. Ну у меня на этой модели все на перекосяк, где то по чертежам а где то по фоткам, там где чертежи лажают, а на Севастополь чертежей то и нету получилось .
С уважением, Вадим.
|
|||
|
|
16 января 2019 года, 17:44
|
|||
|
|
16 января 2019 года, 18:01
Вот, смотрите сами: Просмотрите всю опись фонда. Там много чего есть.
Изменено:
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен |
|||
|
|
16 января 2019 года, 20:00
С уважением, Вадим.
|
|||
|
|
16 января 2019 года, 20:09
Поэтому я и подумать не мог в какую петлю я лезу, когда я выбрал из всей тройки именно Севастополь, как наиболее героический корабль 1ТОЭ. Вот такая история .
С уважением, Вадим.
|
|||
|
|
16 января 2019 года, 20:12
Отбираете необходимые Вам чертежи, делаете заявку и просите сообщить общею сумму. Всё пришлют в электронном виде, а распечатать сможете сами. Я, для модели Миноносца Ревель, стоимостью примерно в 330 рублей, потратил на два комплекта чертежей около 5000р., и на фотографии 12000р., да ещё получил бесплатно некое количество фотографий от коллекционеров и историков по отечественному флоту. Зато, теперь обладаю первоисточниками!
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен |
|||
|
|
16 января 2019 года, 20:46
Ну, да..., как сказал ранее:
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен |
|||||||||
|
|
16 января 2019 года, 23:09
Стало быть, по Вашему, только для крупномасштабных моделе нужны хорошие чертежи...?! Тогда, какой смысл вообще, что-то исправлять на модели. Просто, собирайте модель из того, что лежит в коробке. Или, берите первую попавшуюся схему и придерживай её графики. Для участия в конкурсах, в классе С-6, и то и это будет допустимо.
Изменено:
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен |
|||
|
|
17 января 2019 года, 9:21
Это говорит о том, что и у вас есть пределы понимания и границы которые в просто не в силах перешагнуть. Говорю так потому, что уже не раз вел с вами разговоры на эту тему и могу уже по прошествии не одного года резюмировать, что в вашем случае это именно так. Не знаю, зачем вы это раз за разом делаете, - вбрасываете свои идеи даже не пытаясь понять идеи другие. Смысл? Всю вашу аргументацию я уже давно знаю и она меня и не впечатляет и не убеждает нисколько. Ваши максималистские лозунги и призывы меня не греют, а только отталкивают, поскольку я в них тоже вижу мало разума, а больше простите неуместного пафоса и позерства. Вы для себя так решили - ради бога, я вас не пытаюсь переделать, живите и делайте все так, как считаете нужным. Но не стоит возводить ваши решения, принятые вами для себя самого в степень, навязывать их другим, да еще зачастую и безосновательно. Как минимум не очень умное поведение. Вы конечно сразу скажете что все это не так, но поверьте со стороны это выглядит именно таким образом, как я здесь написал. Еще раз замечу, разговор я здесь веду исключительно о той специфике которой занимаюсь сам - это сборка и доработка готовых моделей, это важно, поскольку для этой сферы у меня как раз уже выработались вполне определенные критерии и оценки. Для других решений и в частности для самодельных моделей у меня имеются иные взгляды. И об этом я тоже говорил и не раз. Надеюсь мы в последний раз подняли эту тему, далее я не намерен обсуждать именно эти идеи и принципы. По модели разговоров может быть сколько угодно не вопрос, я всегда открыт к разговорам, спорам и дискуссиям.
Я буду исправлять косяки на модели из коробки до тех пор, пока не сочту их дальнейшее исправление, либо не существенным, либо слишком затратным. Эти критерии не носят четкой схемы и определяются в контексте каждой конкретной модели и да, в плане наличия на модель документации. Ваш пример с маленьким миноносцем и ценой документации на него очень показателен. Если отбросить чисто коллекционерский подход, то есть желание просто обладать первоисточником, а оставить только модельную составляющую, которая присутствует у большинства моделистов, то результат будет не очень радужный - далеко не каждый способен тратить десятки тысяч для получения истины. Это дело каждого моделиста, на что он способен и готов. И то что один может платить и получать результат, а другой не может этого сделать и поэтому использует иные доступные для него подходы вовсе не делает одного лучше, а другого хуже - нисколько. Важна применимость усилий, когда в одном масштабе просто не обойтись без подробных чертежей, иначе модель просто не получится, и в другом масштабе, где больше половины информации с этих же чертежей не будет воспроизведена и использована по причине отсутствия технологий, материалов или просто навыков говорит о разумной достаточности в достижении поставленных перед моделистом целей. Не понимать или не учитывать этого и монотонно продвигать только свое видение ситуации говорит о косности и однобокости в понимании того, что я называю моделизм.
Изменено:
С уважением, Вадим.
|
|||||
|
|
17 января 2019 года, 9:27
С уважением, Вадим.
|
|||
|
|
17 января 2019 года, 12:41
|
|||
|
|
17 января 2019 года, 13:02
С уважением, Вадим.
|
|||
|
|
17 января 2019 года, 17:18
Я просто не понимаю, как можно делать модель и что это в итоге буде, по принципу - "я его слепила из того, что было"
Изменено:
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен |
|||||||||||||||
|
|
18 января 2019 года, 16:09
Откуда эти удивления у вас каждый раз берутся? Как будто не было кучи разговоров ранее? Да, мы сборщики лепим из того что есть и немного из того чего нет - это факт и что? Да, у нас не точные модели и не всегда точные документации. И опять же что из этого? У нас это заложено в смету. Вы для себя что-то там решили, что-то придумали, поставили планки и маяки, что на мой взгляд тоже является ерундой, но это ваше решение - так и вперед, как говорится ветер в спину! А мы тут останемся и будем грести в свою, выбранную нами сторону. А рассудят нас другие люди и в другом месте.
С уважением, Вадим.
|
|||
|
|
18 января 2019 года, 16:13
С уважением, Вадим.
|
|||
|
|
18 января 2019 года, 16:46
А какая разница, из чего делается модель, если автор стремится к исторической точности и достоверности?! Здесь, выбор материала, для постройки модели не имеет никакого значения.
Вы поставили какие-то странные рамки для моделей.... По Вашему, только самодельные модели могут делаться по серьёзной документации, по всем канонам судомоделизма, а если модель из набора и имеет статус "сборной игрушки", то и нет смысла делать "из говна конфетку". Прошу Вас заметить, что я не такого мнения о выборе материала доя строительства модели, и об этом неоднократно заявлял, да-бы Вы не передёргивали мои слова. Всё, что мог, я выссказал и ответил. Если Вас это не устраивает и Вы с чем-то не согласны, это Ваше полное право. Такое же право и в том, что вы делаете. Я Вас не кчему не призываю и ничего не навязываю. Вы, вполне взрослый человек, чтобы самому принимать собственные рещения.
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен |
|
|
|
18 января 2019 года, 19:21
Вадим. Неужели вы не поняли, что у А. Никитина основное хобби это тыкать носом в неточности. Было дело мне пришлось попросить не оставлять комментариев в моей сказке. Просто человек так самоутверждается.
С уважением Владимир.
|
|
|
|
18 января 2019 года, 20:24
Коллеги, всем привет. Ну и впрямь, - хватит уже..... Алексей, если Вы хотите что-то доказать Вадиму, - пишите в ЛС. Хотя по-моему и так точки зрения озвучены уже, дальше только срачь возможен... А оно нам надо?
Давайте лучше в этой теме дальше по конкретной стройке кораблика, а не о подходах к моделизму, - они у каждого свои, а это и хорошо Я считаю, что Вадим - Мастер с большой буквы, позвольте мне остаться при своем мнении. Ваши работы, Алексей я тоже видел, - шикарно! Давайте же каждый будет строить и делать так, как считает нужным. Мнениями обменялись. Жду продолжения стройки
Изменено:
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена:
|
|
|
|
18 января 2019 года, 21:26
|
|||
|
|
19 января 2019 года, 12:09
День добрый!
Коллеги! Не волнуйтесь пожалуйста, мы с Алексеем все разговоры провели и, все выяснив, эту нашу с ним тему закрыли. Отдельно хочу сказать, что не считаю что Алексей как-то некорректно вел себя и т.п. Мы с ним знакомы лично и я искренне уверен, что его настойчивость была есть и будет связана исключительно с его желанием помочь и дать совет. Возможно и я повел себя несколько эмоционально и это придало иной, не нужный окрас нашей с ним беседе. Но еще раз хочу сказать, что в наших с ним спорах нету личной составляющей, это все споры концептуальные и даже несколько философские, которые, как мне казалось, имеют значимость не только для нас с ним, но могут быть по сути своей интересны и другим моделистам. Поэтому прошу относиться, пусть может и к "горячим" нашим словам, не в коей мере как к ругани, а как к спору двух, пусть и не примиренных, но партнеров и коллег. Хочу отдельно обратиться и к Алексею. Я честно рад, что есть такой моделист как вы, который всегда может указать на ошибки, недочеты, просчеты или победы. Поверьте, большинство ваших советов и замечаний я стараюсь учесть и применить, исключая те, разумеется, которые идут в разрез с моими представлениями и мыслями. Я считаю такое общение вполне нормальным и нужным процессом, поскольку без него можно многого не увидеть или не понять, пропустить или дать себе в чем-то поблажку. Поверьте, Алексей, я благодарен вам за ваше участие в моих стройках и ценю это. Надеюсь что наши жаркие споры не дадут основания испортить наши личные отношения. Если я был в чем-то груб или не сдержан в дебатах с вами, то прошу меня простить за это ребячество.
С уважением, Вадим.
|
|
|
|
19 января 2019 года, 17:17
Только, особо помочь по данному кораблю Я ни чем не могу.... Проект этих кораблей, мне очень нравится, когда впервые узнал о них из журнала Судостроение, в конце восьмидесятых годов. Правда, из всей троицы, мне больше нравится именно Полтава. Был одно время интерес к Петропавловску, но быстро прошёл. А вот Севастополь, как-то не интересен был вообще.... Кроме, единственной фотографии, фрагмент которой я здесь привёл, и ссылок на чертежи из РГАВМФ, ну ещё и у кого поинтересоваться фотографиями, более ничем помочь не могу....
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен |
|||
|
|
20 января 2019 года, 10:30
Качество снимков очень отменное, и в этом можно убедиться по некоторым фото в книгах и сети. Да и фотографы и аппараты в Порт-Артуре были хорошие.
Изменено:
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен |
|||||
|
|
21 января 2019 года, 11:47
Да, я понимаю, что информации в открытом доступе мало, а книг действительно современных и толковых нету.
Изменено:
С уважением, Вадим.
|
|||||
|
|
||||