А еще говорят, что "умом Россию не понять, аршином общим не измерить"... Да французы, как выясняется, могут нам сто очков форы дать в некоторых вопросах! К слову сказать, этот народ своим символом выбрал галльского петуха, и именно Наполеону Бонапарту его удалось временно "изгнать" (если мой склероз мне не изменяет). Однако вот ирония: его прах на родину привезла "Прекрасная Курочка (Цыпа)"...

С уважением, Дмитрий.

Есть замечательный роман Ромена Ролана - "КОЛА БРЮНЬОН". Я бы сказал - про душу французскую.

Про душу русскую: "Паллада", "Диана" иль "Аврора"?
По первой, правда, у меня материалов сильно больше.

По англичанам напрашивается Leda-class. Оно же - HMS Trincomalee. Еще один (на пару с "DomFernando IIe" фрегат, построенный в индии, из индийского тика, ну и жив поныне.
Но...

Нарыл интересное по Seringapatam-class: знакомьтесь HMS "Meander"

Но по нему мало инфы пока-что.

А иной вариант - Lively-class и HMS "Macedonian", чья судьба очень тесно связана с USS United States

Уже неделю страдаю приступами криворучия Никак пушки на "Ревендж" не поборю... делаю по одной операции в день.
А душа требует каких-то... ну не знаю, отметок об окончании этапа
Посему решил добить обзоры наборов.

По началу окончим с произведениями Ревелла.

Dom Fernando IIe Gloria, 1/200. В ввиде "Французский фрегат "Ашерон" от "Звезды". Любопытно уже сравнить содержимое "Звездовской" и "Ревелловской" коробок, и надо заметить, к этому есть не очень приятные предпосылки.

Коробка у меня типично звездовская, из плотного упаковочного картона, большущего размера - таскать не удобно, содержимое трепыхается и бурлыкается при перемещении. Не очень хорошо, при пересылке, я думаю.

Внутри - вакушка с парусами. Пластик - толстый, жесткий. Уровень детализации - никакой, от слова "совсем". Короче, если бы о парусах на "Конституцию" я бы еще подумал, то тут - без вариантов: в запасы тонкого пластика.

В наборе даны три вида ниток (на фото только 2, черные я хотел использовать и куда-то переложил). Флаги республиканской Франции на еще более, чем у Ревелла, "туалетной" бумаге. И никакого клея! А на коробке - "обещали"

Литники из пластика двух цветов - черного и цвета охры. Так как в один из литников было внесено изменение (табличка "Ашерон" вместо "Фернанд" скорее всего пресс-формы чистили. На первый взгляд качество отливки выглядит лучше, чем у "Конституции" и "Красавицы" (о ней - будет дальше, там.. много разного). Но на самом деле - огромное количество облоя: чую, упарюсь я чистить. Кое-где есть смещение форм. Части деталек - замылины. Но это все - цветочки, если честно

А вот "Ягодка".

В принципе - палуба в помойку. Утяжки такие, что на нее смотреть страшно. Расшивка - внешняя, но почти в масштабе. Есть даже поперечная расшивка ,о как!
Пока мысль одна - зачищать все и класть настил по новому (вот и вакушка с парусами пригодилась). Есть, конечно, вариант купить Ревелловский оригинал (если он еще не ушел, там где он есть). Это интересно с точки зрения "сравнить", но не интересно с т.з. затрат.

Корпус "почищен" хорошо. Из всех трех, он - наиболее приятный для невооруженного глаза. Но крышки портов - жуть и ужас. Медная обшивка "прострочена" плностью, но уж дюже крупная строчка

Ванты - отлиты. Гораздо тоньше и аккуратнее, чем на Конституции. Юферсы и талрепы "как-то так, что бы было". юферсы при том - просто колечки. Зачем? Почему? Бррр...

Пушки отлиты целиком с лафетами. Облоя много. Выглядит все упрощенно. Подробности буду выяснять уже в процессе. Пушки на Конституции хоть и не сильно лучше, но как-то больше приязни вызывают.
Зато малый флот имеет расшивку.

Всякая мелочь в целом выглядит более-менее. Грубовато, но... Набор не сильно новой разработки, надо заметить. Попадающаяся на фотках палуба заставляет меня скрежетать последним грызьим зубом

Обратная сторона фальшборта - тихий жуть и ужас Если это "забыли почистить" представляю, в каком состоянии формы были...

Мачты-реи... Лучше, чем на "Конституции", по жесткости, хуже - по детализации. Ставить их - не рискну.

Под конец - типичная звездовская инструкция. Все понято и не интересно. Такелаж дан "для галочки". Мне не нравится ее "раскладываемость" в длинную колбасу - не удобно

Далее - "La Belle Poule"

"Прекрасная Цыпа" - не удавшаяся модель "Хеллер" из 70ых (или 60ых?)
Почему - не удавшаяся, я не знаю. Продали только первый, пробный тираж. И на этом - всё. Сам набор вызывает двоякие чувства и мысли, если честно. Первая из них: почему 1/200? Что мешало сделать как "Суперб/Глория/А.Веспуччи" в 1/150?
Вторая мысль: он не доделан. Хорошо сделано процентов 50. Остальное... На уровне "Лиденберга" из начала 50ых.

Коробка - из картона как у "Звезды". Уже немного размяк, но держится. Модель до меня доехала без дополнительных упаковок. Особый шик - внутри пакетик, надутый воздухом еще тех времен Захочу подышать чем-то из второй половины ХХ века - проткну аккуратно дырочку, и как коллекционный коньяк - употреблю

Внутри - "волшебная" Хеллеровская инструкция, гарантийно-регистрационный талончик, еще одна "туалетная бумажка" с сигнальными флагами (национальные - на вакушках с парусами и их надо красить лапами), хеллеровская подставка, рамка для вант. Ниток нет никаких. НО!

Есть вот такая вот штука Длинная! (но, как и обычных ниток, ее - все равно мало)

Вакушки имеют желтоватый цвет (не знаю - наверное от времени?). Тоньше, чем на "Фернадо/Ашероне", но такие же малодетальные и бестолковые. Тут Ревелл вне конкуренции.

Черный пластик. Корпус/Палубы - на большом литнике, разломанном пополам, что бы влез в коробку. В полном виде требует коробку, как "Суперб" или "Виктори". Пластик жесткий и "сухой". Очнь четкие грани, там, где есть мелкая детализация, она очень приятно выглядит, не замылено.
А вот маленькие литнички - другие. Хреновые, мягко говоря. А там - пушки Мыло, облой, натеки-затеки-подтеки. В общем - они в тех 50%, что "Не удались".

Корпус и палуба:

Ну, скажем так: древесная структура - это хорошо, но она здесь излишняя. Придется сглаживать. Аналогично - медная обшивка без гвоздевания (черепица какая-то). На палубе расшивка досок ну совсем не в масштабе На бортах ее тупо нет (и слава богу!). Что делать с палубой - не знаю. Ширина досок чудовищна, это просто бетонные плиты какие-то.

На корме очень плохо проработаны оконные переплеты. 1 в 1 как на "Готе". Буду переделывать.

На всех мелких деталях корпуса - так же красивая, но грубая древесная структура. Хотя в целом - всё это приятно смотрится.

Внутренняя сторона фальшборта

Пушки, лафеты, якоря... Пушки? Со сборными лафетами в 1/200? А я думал - это случайно баварские колбаски сюда попали из модели передвижной закусочной...

...продолжение следует.

Юрий, привет! А почему бы тебе не выложить всю инфу по отдельности на каждый набор в Обзорах?

Игорь Шейнин пишет:

Юрий, привет! А почему бы тебе не выложить всю инфу по отдельности на каждый набор в Обзорах?

Формат не совсем тот, скажем так. Я сейчас дописываю "Баунти", потом причешу эти, и выложу. По "Баунти" меня уже есть, что сказать о наборе. По этим - ничего кроме того, что и так глазами можно увидеть, в принципе. Надо сначала с ними работать начать.

Хотя, думаю, в Сказке я этими "посмотрушками" немного "утомил". Но так как я паралелльно "пилю" пушки на "Ревендж", а лапы по фрегатам - чешутся, позволил себе вот так вот...

Закончу, однако, с "Красавицей".
Мачты, малый флот, украшения и коечные "сетки" на фальшборт (особенность "Belle Poule", которую видно на ее музейной модели). Ну и всякая мелочевка.

Мачты и реи достаточно хорошо детализированы. Лисель-спириты придется менять. Стеньги - тоже.

А вот мачты... Они все (в том числе - и бушприт) сделаны из двух половинок. Так что спокойно "Роем канаву", вставляем спица и ставим их на модель. Мне такой подход - очень нравится. Если бы они еще сами "канавку" сделали

Нагельные планки - лучше чем у ревелла. Вопрос - достаточно-ли "лучше". Очень много следов от толкателей.

Внутренние панели фальшборта:

Детализация носовой фигуры какая-то немного странная. Но главное у "Цыпы" - просматривается

Шлюпки - гладкопузые. Зато их как на Титанике

Инструкции у Хеллер - это произведения искусства Я их еще на "Супербе" оценил. Сравнить я их могу лишь с листочками масляной бумаги, которую ,под видом инструкций, в СССРовские конструкторы вкладывали. При этом, надо сказать, содержание ни сколько не страдает. Инфы там внутри - море. НО очень мелко. И на французском

Пожалуйста - расшифровка, куда какой конец крепить... Мааленькая картинка в уголочке.

Сборка, такелаж, паруса (бегучий не дан)

Окраска и (в уголке) - расшифровка "волшебных цветов от Хеллер"

Ну а для неудачников, не шпрехающих ин Френч, еще 5 страниц текста мелкой вязью, без картинок, в котором расшифровывается все, что надо.

Юрий Сорокин пишет:

Хотя, думаю, в Сказке я этими "посмотрушками" немного "утомил". Но так как я паралелльно "пилю" пушки на "Ревендж", а лапы по фрегатам - чешутся, позволил себе вот так вот...

Не знаю, наверное. Хотя, как я вижу, и так много смотрят. Просто мне кажется, что обзор с опытом сборки полезнее, чем просто фото литников и предположения. Я вот до сих пор не могу определится в разнице наборов Катти-Сарк от Звезды/Эйрфикса и Моделиста/Академии. Хотя обзоров много посмотрел. Но выводов - ноль. Стройки - не лучший показатель, так как любим мы все "попилить"

А эти обзоры - рабочие, на базе исследования литников и планирования, "что делать, как проблемы решать".

А мне тоже нравится такая подача материала. Как-то живее получается. Да ещё проще что-нибудь обсудить. Например, по Ашерону - на моей модели такой утяжины на палубе не было. А с инструкцией я просто поступил - отксерил нужные страницы и на стенку перед собой. Очень удобно, всё на виду, а с "портянкой" реально неудобно.
А про Хеллер я был лучшего мнения. Но может быть просто на самом деле старый набор?

Юра привет,обзоры делают для того,что бы посмотреть пластик на литниках,его качество и структуру,хотя пока делать не начнешь все равно не понятно,что за зверь тебе попался.Я уже убедился на Каталане,что проработка деталей супер,а пластик говно,можно это все скинуть на старость и усталость пластика,но у меня еще одна модель такой же раритет Эндевор,ну ты знаешь я говорил,так вот когда я разберал корпус на нем,то не одна деталь практически не пострадала,а тут они на литниках лопаются.
Так,что наверно соглашусь,обзор не показатель.

Дмитрий из Тулы пишет:

А мне тоже нравится такая подача материала.

Jokker Vladimir пишет:

Юра привет,обзоры делают для того,что бы посмотреть пластик на литниках,его качество и структуру,хотя пока делать не начнешь все равно не понятно,что за зверь тебе попался.

Ну да, а зачем мне на это время тратить? Обзоров таких - уже куча кучная Причем, скажем, у меня "фото с линейкой" очень плохо получаются.
Ну и как пример - палубы "Ашеронов", Дима вон написал, что у него нормально все было.
Я, кстати, за Belle Poule тоже побаиваюсь: пластик реально "сухой" очень, на одной из половинок кусочек надломлен - надлом слоится. Буду очень аккуратно с ней стараться...

Дмитрий из Тулы пишет:

Например, по Ашерону - на моей модели такой утяжины на палубе не было.

О, Дим ,спасибо - как раз спросить у тебя хотел про палубу.

Дмитрий из Тулы пишет:

А про Хеллер я был лучшего мнения. Но может быть просто на самом деле старый набор?

Ну, для 1/200 там не очень все плохо. Скажем так, с 1 метра "Ципа" выглядит сильно выигрышнее. В руках - наверное "Фернандо", а вот по совокупности - "Конституция", которая по разработке старше их всех
Честно - глядя на детализацию "железок" в 1/350, я вообще не понимаю, почему в 1/100-1/200 для парусников нельзя нормально все сделать.

-------------------------

Вот теперь, вопросы по палубам.
1. Прикидывал так и эдак на "Конституцию" и "Фернандо" палубы "наберу" из планочек. И с внешней расшивкой таким образом разберусь, и с масштабом, и с палубой "Фернандо". Вопрос пока один - сносить ли то, что на них отлито, или "обойти"?
2. Что делать с палубой "Красавицы"? Расстраивают меня "тамошние бревна" Но древесная расшивка на каждое собственная нанесена... Пока вижу три пути: Собрать ее как "оргинальный кит" - он все же и сам по себе редкость. Вытянуть из него все что можно, но не пилить. Второй - зажмурится, и порезать каждую доску хотя бы пополам. Древесную расшивку свести к почти ровной, убрав все эти многочисленные "мозговые извилины", в которых масштабный матрос ноги переломает. Третий вариант - поступить как с "Конституцией" и "Фернандо"

Юрий Сорокин пишет:

Вот теперь, вопросы по палубам.

1. Прикидывал так и эдак на "Конституцию" и "Фернандо" палубы "наберу" из планочек. И с внешней расшивкой таким образом разберусь, и с масштабом, и с палубой "Фернандо". Вопрос пока один - сносить ли то, что на них отлито, или "обойти"?

2. Что делать с палубой "Красавицы"? Расстраивают меня "тамошние бревна" Но древесная расшивка на каждое собственная нанесена... Пока вижу три пути: Собрать ее как "оргинальный кит" - он все же и сам по себе редкость. Вытянуть из него все что можно, но не пилить. Второй - зажмурится, и порезать каждую доску хотя бы пополам. Древесную расшивку свести к почти ровной, убрав все эти многочисленные "мозговые извилины", в которых масштабный матрос ноги переломает. Третий вариант - поступить как с "Конституцией" и "Фернандо"

Юрий Сорокин, а можешь прокомментировать вот эту картинку?

Смотрю и думаю, как этот гулливер из пушек нижнего дека стрелять будет, как в биатлоне, лёжа? Да и премещатся там по пластунски ему придётся.

deLoro, я на многих старых чертежах такое вижу.

Дмитрий из Тулы пишет:

а можешь прокомментировать вот эту картинку?

это какая-то модель, которая ко мне в комнату не войдет. Я знаю про такую Модель "Виктори". Водоплавающую.

В промежутках между частями "Баунти"...

Четвертый: теория, потихоньку осваиваю Rhino
Исходный чертеж - это что-то с чем-то, блин...

Юрий Сорокин, у тебя есть книга С. В. Иванова "Американские фрегаты 1794 — 1826". Если нет (у неё тираж 300 экз. всего), могу скинуть.

Дмитрий из Тулы пишет:

Юрий Сорокин, у тебя есть книга С. В. Иванова "Американские фрегаты 1794 — 1826". Если нет (у неё тираж 300 экз. всего), могу скинуть.

Есть

Полундра!

Не могу не поделиться:

La Belle Poule доступна к покупке в Супер-Хобби.

http://www.super-hobby.ru/products/La-Belle-Poule.html

3030 руб. без учета доставки, со скидкой. Не помню, они - чехи или поляки...
Налетай, кому сей раритет итересен

Юрий Сорокин пишет:

В промежутках между частями "Баунти"...

Четвертый: теория, потихоньку осваиваю Rhino

Исходный чертеж - это что-то с чем-то, блин...

Юрий, привет. У тебя рино смотрю четверка. Если буде в рино детально модель рисовать вместе с поверхностями, лучше сразу 5 версию рино поставь. А то в четверке файл потом будет весить 500 - 700 метров и дико долго грузиться.

Андрей пишет:

Юрий, привет. У тебя рино смотрю четверка. Если буде в рино детально модель рисовать вместе с поверхностями, лучше сразу 5 версию рино поставь. А то в четверке файл потом будет весить 500 - 700 метров и дико долго грузиться.

Да я там только теорию выправляю со скана, да шпангоуты в печать с килем... Старый я стал, ленивый - что бы мелочи всякие в 3Д делать... Я лучше ножичком да стамесочкой, прищурив один глаз, да прижав пальцем, по месту, как ограничитель

Здравствуйте, Юрий! Нашёл сказку по «Цыпочке» через поиск на форуме, хочу присоединиться к аудитории зрителей. У меня у самого лежит Цыпа в запаснике (в другом издании, коробка другая и инструкция), надеюсь дойти до неё через пару лет, а пока что потихоньку набираю материалы. Уже знаю, что паруса буду делать убранными, чтобы виден был такелаж, днище хочу попробовать не красить, а обшить реальной латунью, насчёт палубы ещё не думал, но вы мне подали идею. Сейчас отмечусь ещё и в теме про «карапузов», так как делаю 1:350 «Golden Hind» и тоже убиваюсь над такелажем

Для латуни - слишком мелкий масштаб. Если только латунной фольгой, н оя такую не встречал. Та, что для плат - все же толстая... Но, может кто и знает какие хитрые штуки латунные, нужной толщины.

Юрий Сорокин пишет:

Но, может кто и знает какие хитрые штуки латунные, нужной толщины.

Есть вот такой производитель, готовые прямоугольнички, толщиной 60 микрон, с нанесённым рисунком заклёпок. Размер в наборе полдюйма на четверть дюйма - это как раз практически ровно в два раза больше листа, требуемого для La Belle Poule, то есть каждую готовую пластинку можно разрезать на 4.

http://www.bluejacketinc.com/fittings/fittings31.htm