Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: 1
RSS
Информация для размышления
Сегодня о трагедии в Катыни не знает разве что слепоглухонемой. Под катынской трагедией имеется в виду расстрел польских военнопленных на территории СССР в местечках Катынь, Медное и Пятихатки в марте-мае 1940 г. Тогда НКВД было расстреляно (по некоторым источникам, убивали не чекисты, а красноармейцы) около 20 тысяч офицеров, плененных во время "пятого раздела" Польши в сентябре-октябре 1939 г.Чудовищное преступление сталинского режима, - спору нет. Но вот вопрос - зачем? Почему именно поляков? Ведь в те же годы СССР присоединил к себе Прибалтику, где чекисты нахватали немало «антисоветских элементов». После советско-финской войны в Союзе были финские военнопленные. А потом немецкие, итальянские, испанские, словацкие, румынские, японские военнопленные - те, кто воевал против нас во второй мировой войне и в Отечественной. Их интернировали в лагеря для военнопленных, где условия содержания были, конечно, страшными. Но не более жуткими, чем те, в которых содержались свои родные зэки - и политические, и уголовные.



Но массово расстреляли только поляков. Даже с людоедской точки зрения, это «нерентабельно» - могли бы лес валить и постепенно вымирать, так сказать, естественным путем. Так почему?Судя по всему, это была личная месть Сталина за уничтожение в польских лагерях около 80 тысяч красноармейцев, попавших в плен после разгрома Красной Армии под Варшавой (позор этого разгрома задевал И.В. Сталина непосредственно, поскольку он как член Реввоенсовета входил в командование Юго-Западного фронта, противостоящего полякам и наступавшего на их столицу). То, что Сталин мог так поступить - вряд ли у кого вызовет сомнение: если он легко превратил в лагерную пыль сотни тысяч (если не миллионы) своих, то 20 тысяч чужих - ему, что чихнуть.Напомним, что в ходе советско-польской войны 1919-1920 гг., развязанной руководством панской Польши, в польском плену оказались не менее 130 тысяч красноармейцев. Судьба этих пленных, помещенных в концлагеря Пилсудского в Стшалкове, Тухоли, Барановичах и ряде других (историки говорят о 12 таких лагерях), была ужасна.В отчете русско-украинской делегации, занимавшейся пленными, сообщается, что поляки обращались с россиянами не как с людьми одной расы, не как с безоружными солдатами противника, а как с рабами.Пленных систематически избивали, они подвергались издевательствам и жестоким наказаниям. В некоторых лагерях русских пленных, как скот, вместо лошадей заставляли таскать телеги на лесозаготовках, дорожных работах и бороны на пашнях. Из-за антисанитарных условий, холода, голода и эпидемий узники в концлагерях умирали целыми бараками.Есть свидетельства и о массовых расстрелах. Так, генерал Сикорский (кстати, будущий премьер Польши) приказал расстрелять из пулеметов 300 российских военнопленных; генерал Пясецкий отдал приказ не брать живыми в плен российских солдат.Может быть поляками руководила классовая ненависть - какое-то «быдло» в серых шинелях осмелилось поднять руку на высокородных шляхтичей да угодило в плен, так чего с ним церемониться? Да нет, для них не было никакой разницы между «красными» и «белыми».Показательный факт. В феврале 1920 г. в Польше была интернирована 20-тысячная белогвардейская группировка генерала Бредова, отступившая туда под натиском красноармейцев из Украины. Казалось бы, Польша, находившаяся тогда в состоянии войны с большевиками, должна была бы относиться к белогвардейцам, как к союзникам. Как бы не так. Создатель польского государства маршал Юзеф Пилсудский отправил их в лагеря Берёза Картузская, Стшалков, Торн, Тухоль, Щепёрно и многие другие. Несчастных почти не кормили и не оказывали медицинскую помощь. Лагерная охрана ограбила интернированных, сплошь и рядом жестоко избивала их. Гибли не только зрелые и пожилые высшие офицеры, но и молодые, полные сил, как, например, терский казачий генерал-майор Слесарев.В Госархиве РФ есть воспоминания поручика Каликина, который прошел через лагерь смерти Тухоль и которому посчастливилось выжить. Поручик писал:"Еще в Торне про Тухоль рассказывали всякие ужасы, но действительность превзошла все ожидания. Представьте себе песчаную равнину недалеко от реки, огороженную двумя рядами колючей проволоки, внутри которой правильными рядами расположились полуразрушенные землянки. Нигде ни деревца, ни травинки, один песок. Недалеко от главных ворот - бараки из гофрированного железа. Когда проходишь мимо них ночью, раздаётся какой-то странный, щемящий душу звук, точно кто-то тихо рыдает. Днём от солнца в бараках нестерпимо жарко, ночью - холодно... Когда наша армия интернировалась, то у польского министра Сапеги спросили, что с ней будет. "С ней будет поступлено так, как того требуют честь и достоинство Польши", - отвечал он гордо.Неужели же для этой "чести" необходим был Тухоль? Итак, мы приехали в Тухоль и расселились по железным баракам. Наступили холода, а печи не топились за неимением дров. Через год 50% находившихся здесь женщин и 40% мужчин заболели, главным образом, туберкулёзом. Многие из них умерли. Большая часть моих знакомых погибла, были и повесившиеся".Как считают некоторые наши историки, в целом в концлагерях Польши было умерщвлено 80 тысяч военнопленных - преимущественно красноармейцев, но и белогвардейцев предостаточно. Ю. Пилсудскому, очевидно, принадлежит сомнительная честь именоваться отцом системы концлагерей для массового уничтожения пленных.А теперь из прошлого вернемся в наши дни. За последние два-три десятилетия в Польше сложилась и завертелась на полных оборотах общенациональная пропагандистская машина, которая с неутомимостью отбойного молотка «врубается» в пресловутую катынскую тему. Результаты ее работы - налицо. Сегодня уже для каждого (без преувеличения) поляка слово «Катынь» стало символическим. Чуть ли не в каждом польском городе обязательно есть свой "Катынский крест" и собственная улица "Героев Катыни".В Польше создан так называемый Институт национальной памяти, который занимается расследованием преступлением против поляков, где бы и когда бы они не были совершены. Главное направление его деятельности, без сомнения, - это Катынь.Цель же этой «катынской экзальтации» более чем прозрачна. Польше мало того, что после почти полувека игры в «несознанку» мы на официальном уровне признали вину за Катынь, мало того, что в местах расстрела военнопленных сооружены мемориалы, куда могут приехать и поклониться праху невинно убиенных их родственники. Мало. Став членом ЕС, Польша всеми силами стремится добиться признания на международном уровне трагедии в Катыни преступлением против человечности. В случае же, если какая-либо международная судебная инстанция вынесет столь желанный для Польши вердикт, России придется платить компенсации. Причем, в таких объемах, что можно будет поставить крест на планах вывода нашей экономики из кризиса, а всем россиянам потуже затянуть пояса. А главное, нас удастся тогда официально и в мировом общественном мнении приравнять к фашизму. Сегодня в мире только нацисткой режим гитлеровской Германии признан ответственным за геноцид. Как было бы хорошо и Россию, объявившую себя правопреемницей СССР, усадить на Нюрнбергскую скамью!Вообще, желание «нагнуть» Россию и «срубить» с нее деньжат «своим детишкам на молочишко» обуяло многих наших соседей по Союзу и тогдашних друзей по соцлагерю. Вот, например, бывшие советские прибалты озабочены возможностью взыскания с нас многих миллионов «зеленых» за «оккупацию и преступления сталинского режима». Украина с той же целью раскручивает голодомор. Ну, а Польша сделала ставку на Катынь.Забывают наши соседи, что не бывает стран, которые кругом виноваты, как и стран, которые всегда безвинны. Скажем, в наших взаимоотношениях с Польшей немало мрачных страниц. Поляки колют нам глаза разделами Польши, Катынью и «советской оккупацией». А мы могли бы предъявить им счет за польскую интервенцию и бесконечные войны в 17 веке, советско-польскую войну 1919-1920 гг. и умерщвление в концлагерях Пилсудского 80 тысяч пленных красноармейцев.Разве у нас нет законного права заявить, что масштабы и способы уничтожения наших соотечественников позволяют говорить о геноциде, который проводился тогдашними польскими властями?! Хочу напомнить, что речь идет об истреблении наших непосредственных предков - дедов и прадедов.А между тем Польша и поныне не признает факта гибели безоружных людей. До сих пор на территории бывших польских концлагерей не воздвигнуто ни одного мемориала в память о погибших красноармейцах. Не проявляет наш западный сосед и готовности к христианскому покаянию.Почему бы нам не создать российский Институт национальной памяти, который займется расследованиями преступлений против советских людей и россиян, скажем, с 1917 года по настоящее время. Тему массового уничтожения красноармейцев в лагерях Пилсудского выделить в отдельное направление. Обратиться к населению с призывом присылать любые сведения о родственниках, сгинувших в лихолетье на чужбине. Предоставить в распоряжение сотрудников института все ведомственные, центральные архивы. Официально озадачить польскую сторону поисками необходимых данных для передачи их России. Залезть, наконец, в региональные архивы, поискать в краеведческих музеях.И когда многие из 80 тысяч безвинно погибших наших соотечественников обретут имена и биографии, тогда у нас будет достаточно материала для возбуждения дела о геноциде против наших соотечественников в международных судебных инстанциях.Ясно, нам не видать от Польши того, чего добился друг детства Остапа Бендера Коля Остенбакен от польской красавицы Инги Зайонц, - а, именно, любви. Ну и пусть себе. Во взаимоотношениях стран любовь совсем не обязательна. Главное - взаимопонимание и взаимное уважение. Если же одна из сторон никак не хочет смириться с этой азбучной истиной, ей терпеливо и вдумчиво, чтобы до самого нутра дошло, надо объяснять - не бывает стран и народов, которые кругом виноваты, как и не бывает государств, которым до бесконечности удается выдавать себя за безвинную жертвенную овечку.
+1

А на счет Катыни - дело оччень запутанное. Имел место расстрел польских военнопленных. Это факт. Но дата расстрела - 1940 год - была установлена немцами, во время их расследования в 1943г. Это был первый спорный пункт. Ессно в 1940-м году расстрелять всех могли только советы. Это был второй пункт.

Некоторые товарисЧи утверждают, что "в захоронениях находили только немецкие пули и гильзы", на основании этого делают вывод, что "военнопленные были расстреляны немцами в 1941г. за ненадобностью, а потом было расследование, валившее все на ссср. С точки зрения пропаганды и формирования негативного отношения к ссср - самое оно, а после развала союза Россия, не проводя каких либо расследований, просто все признала. И понеслась".  Собсно, за что купил за то и продаю.

З.Ы. правду мы вряд ли узнаем
Ну не умеют наше правительство вот так вот как Польша...КАтынь, Катынь, Катынь... те же 130 тысяч красноармецев+белогвардейцы, а 1.5 млн. бойцов Красной армии погибших, освобождая Польшу...Вечно недовольные страны Прибалтики...По сравнению с этими потерями Катынь - это тьфу...Вообщем всё это издевательство над Россией...
+1...
Свабоду букашкам и по две сиське в одни лапки...
Единственная просьба... не затрагивать личности...
Обсуждение пжалста... но без ругани и тролизма...
Факты и документы...
Свабоду букашкам и по две сиське в одни лапки...
Цитата
Ну не умеют наше правительство вот так вот как Польша...КАтынь, Катынь, Катынь... те же 130 тысяч красноармецев+белогвардейцы, а 1.5 млн. бойцов Красной армии погибших, освобождая Польшу...Вечно недовольные страны Прибалтики...По сравнению с этими потерями Катынь - это тьфу...Вообщем всё это издевательство над Россией...
+500!
Злой Админ!
Снимаю, порчу, ..., с шести часов...
как классно некурить!\0/ )^(
Цитата
Ну не умеют наше правительство вот так вот как Польша...КАтынь, Катынь, Катынь... те же 130 тысяч красноармецев+белогвардейцы, а 1.5 млн. бойцов Красной армии погибших, освобождая Польшу...Вечно недовольные страны Прибалтики...По сравнению с этими потерями Катынь - это тьфу...Вообщем всё это издевательство над Россией...
+1
Рисунок

БЕЙСЯ ЗА "ЗЕНИТ"
Цитата
Единственная просьба... не затрагивать личности...
Обсуждение пжалста... но без ругани и тролизма...
Факты и документы...
Для меня лично...
Ключевая фраза была вот эта
Цитата
. Если же одна из сторон никак не хочет смириться с этой азбучной истиной, ей терпеливо и вдумчиво, чтобы до самого нутра дошло, надо объяснять - не бывает стран и народов, которые кругом виноваты, как и не бывает государств, которым до бесконечности удается выдавать себя за безвинную жертвенную овечку.
Цитата
Ну не умеют наше правительство вот так вот как Польша...КАтынь, Катынь, Катынь... те же 130 тысяч красноармецев+белогвардейцы, а 1.5 млн. бойцов Красной армии погибших, освобождая Польшу...Вечно недовольные страны Прибалтики...По сравнению с этими потерями Катынь - это тьфу...Вообщем всё это издевательство над Россией...

+500!!!
"всё, что нас не убивает, делает нас сильнее"
Тема действительно как никогда актуальная..Сам задумывался о ней не раз..
Главный печальный, но однозначный факт это то, что эта пропагандистсткая машина против "остервенелой России" дает свои плоды в наше время..Общаясь по разным поводом с приличным количеством поляков складывается предельно-ясная картина - поляки не любят русских. И это мягко говоря..
И не любят не просто какие-то исторические личности, высшие чины, верха, которые отдавали приказы и рубили головы, а не любят всех абсолютно - все население от А до Я..Причем не как-то обоснованно, а уже на уровне подсознания..И грешат этим не только взрослое поколение, но даже дети..
"Russkie Sabaki" - вот что я слышал несколько раз..И когда задавал вопрос - почему, и откуда столько ненависти - никогда не мог получить четкого ответа.."Потому что!".

Вся эта ситуация конечно, мягко говоря угнетает. И, как всегда, когда игру ведут верха, отражается это все на простом народе..Пресловутая пирамида власти.

В общем, подводя итог, хочется сказать, что надо-то лишь быть во-первых, терпимее друг к другу, а во-вторых, не принимать за чистую монету то, чем пичкают нас политики.
Добрее надо быть и отзывчивее.
Цитата
Ну не умеют наше правительство вот так вот как Польша...КАтынь, Катынь, Катынь... те же 130 тысяч красноармецев+белогвардейцы, а 1.5 млн. бойцов Красной армии погибших, освобождая Польшу...Вечно недовольные страны Прибалтики...По сравнению с этими потерями Катынь - это тьфу...Вообщем всё это издевательство над Россией...
А проблема в том, что наше правительство, да и народ тоже, все никак не может определиться: коммунистическое прошлое это что? Нужно ли его клеймить и признавать. Если клеймить, то о каких расследованиях по поводу красноармейцев может идти речь. И опять же, освобождение Восточной Европы - было ли это освобожденеи или оккупация.
Пока сами на займем четкую позицию - так и будет. Все будут чего требовать.
"И я умер, выбирая ответ, хотя никто не задавал мне вопрос."
Цитата
А проблема в том, что наше правительство, да и народ тоже, все никак не может определиться: коммунистическое прошлое это что? Нужно ли его клеймить и признавать. Если клеймить, то о каких расследованиях по поводу красноармейцев может идти речь. И опять же, освобождение Восточной Европы - было ли это освобожденеи или оккупация.
Пока сами на займем четкую позицию - так и будет. Все будут чего требовать.
А нельзя оценивать коммунистическое прошлое однозначно, ну никак нельзя...надо признавать ошибки, но и вместе с тем признавать и успехи и всё хорошее что было...А всякие ультра мнения это отход от правды. Всё было: хорошее и плохое.
Насчёт Восточной Европы позиция категорична - освобождение и точка, а если нет - это признание фашизма со всеми его зверствами...опять же замечу что нацисты подняли Германию,а последующее это уже отклонение...
Ничего необычного в происходящем вокруг России нет.
«Мёртвого льва кусают даже шакалы» (С).
А,надо признать,лев мёртв довольно давно.вот и норовят отгрызть от него кусочки.И всё это с требованиями признания катыней,голодоморов,оккупаций,ассимиляций,
экологического ущерба,мясорубок в подвалах НКВД...
Цитата
Ничего необычного в происходящем вокруг России нет.
«Мёртвого льва кусают даже шакалы» (С).
А,надо признать,лев мёртв довольно давно.вот и норовят отгрызть от него кусочки.И всё это с требованиями признания катыней,голодоморов,оккупаций,ассимиляций,
экологического ущерба,мясорубок в подвалах НКВД...
%(( ...
Цитата
А нельзя оценивать коммунистическое прошлое однозначно, ну никак нельзя...надо признавать ошибки, но и вместе с тем признавать и успехи и всё хорошее что было...А всякие ультра мнения это отход от правды. Всё было: хорошее и плохое.
Приятие  не означает положительную оценку, как и не означает, что мы должны посыпать голову пепелом. Нужна позиция: или мы всех посылам куда подальше и говорим так было надо(как например американцы во Вьетнаме), или каемся как немцы и всем платим по счетам. А сейчас, на мой взгляд, раскоряка какая то.
"И я умер, выбирая ответ, хотя никто не задавал мне вопрос."
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат