|
Вот прочёл статью, из которой следует, что Хартманн не сбил 352 самолета, а набрал 352 очка в подсчёте воздушных побед. Автор прав, или нет?
"Наши модели – специфичный побочный продукт совершенствования наших душ – материальный артефакт, нужный только нам самим и понятный только таким, как мы сами."
В. Мучичко |
|
|
|
|
|
Да в этом нет ничего удивительного!
Как уже и касались в той статье Корейской выйны, США заявляли, что в боях на реке Ялу "сабли" сбили 792 МиГа, потеряв 78 своих машин. По советским данным, истребители только дного 64-го корпуса сбили 651 F-86 и еще 181 сбили корейские и китайские пилоты. Это расхождение во многом объясняется различной системой подсчета потерь. С нашей стороны подбитый самолет - самолет получивший определенные повреждения неподдающийся ремонту. "Некритически" поврежденные, ремонтировались и вставали в строй. У Америкацев же получивший 7 попаданий или упавший на поле боя. Самолет вернувшийся на базу своим ходом с любыми повреждениями не считается подбитым! К тому же вся маломальски испорченная техника хоть и списывалась нафиг, но в число военных потерь не заносилась!
matveev-v.ru
|
|
|
|
|
|
Кроме того, во время войны для зачета победы нашим летчикам требовалось подтверждение наземных войск. То есть гансы, сбитые далеко за линией фронта, к зачету не шли. В то же время натыкался на информацию, что в ДАК какая-то авиачасть согласованно мухлевала на предмет количества побед (очков), отделались словесным внушением
Лучшее - враг хорошего
|
|
|
|
|
|
"Шесть раз упал, семь раз поднимись..."
|
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
Ладно всё-только у ремесленников, а творческий человек всегда в поиске. (С) БМ
|
|||
|
|
|
|
Pz.VIK
Увы, мне! Хотел дать ссылку на полную версию книги, но ошибся...
"Шесть раз упал, семь раз поднимись..."
|
|
|
|
|
|
Взято из мемуаров "Я дрался на Ил-2":
"...Первый атаковал меня, не знаю с какой дистанции, но думаю, метров с пятидесяти. Я только вижу фонтанчики рвущихся на плоскостях эрликоновских снарядов. Форточка открыта, я инстинктивно отжал ручку вперед, головой стукнулся о фонарь… Атаковавший меня истребитель выскочил вперед, и летчик смотрит — как я там? А у меня после его попаданий «нога» наконец убралась. Я понял, что от них не уйду, газ убрал и стал маневрировать. Высота уже метров двадцать. Думаю, сейчас второй зайдет. И — точно такая же атака. И опять попал прилично. Но самолет управляемый, не горит, только дырки. Второй ударил, проскочил — посмотрел. Я отвернул влево, а они пошли в глубь своей территории. Почему они за мной не пошли? Потому что у немцев стоял фотокинопулемет. Им не надо доказывать — сбили или нет. Они оба меня сбили и оба засчитали себе сбитый самолет. Развернулся на север..."
"Шесть раз упал, семь раз поднимись..."
|
|
|
|
|
|
в одном авторитетном журнале писали,что немцы считали сбитым самолет противника,видя что тот дымит и падает,но не всегда же факт что разбивался.А прибавьте это к тому,сколько они в 41 уничтожили ТБ-3,И-153,И-5,Р-10 и других НЕистребителей.
Вообще уже не раз доказывалось,что немцы-любители выдумывать себе счета,именно про Хартмана в"авиаторах" говорили,что на 1 реально сбитый им самолет он писал 3-4 самолета. А если просуммировать число самолетов,которое заверяют сбитыми немецкие летчики,то получился цифра сомолетов,которых у СССР вообще не было(превышено в 1,5 раза)
Просто нравится создавать
|
|
|
|
|
|
У них число сбитых моторов.
|
|
|
|
|
|
о как,тогда не удивительно,ведь сбивали поначалу преимущественно 4-моторные ТБ-3 и 2-м СБ.
А на земле уничтоженные тоже считали?
Просто нравится создавать
|
|
|
|
|
|
А интересно в первой мировой как было?
Большинство побед известных асов ведь задокументировано вплоть до номеров сбитых самолётов.
"Наши модели – специфичный побочный продукт совершенствования наших душ – материальный артефакт, нужный только нам самим и понятный только таким, как мы сами."
В. Мучичко |
|
|
|
|
Их бин МАЛЯРАЙТ
Если в оскорблениях есть правда - то на что тут оскрбляться? А если нету - то опять же, на что обижаться-то? (с) Иа-Иа Millenium Falcon от FineMolds... мечта... |
|||
|
|
|
|
пардоньте,вспоминал просто устаревшие на 41 год машины,почему-то именно чайка вспомнилась.
Использовался этот самолет как истребитель,но таковым он был хорош в Маньчжурии в 39,но никак не над Беларусью в 41.Почему его и стали позже использовать как легкий бомбардировщик или штурмовик(точно,вот еще что вспомнил:сколько немцы сбили транспортников,ПО-2 и санитаров). Вот И-16 с истребителем ассоциируется,а И-153 только в названии,но не по виду и своей истории. Вопрос знающим:а планеры они тоже засчитывали очками в сбитые?
Просто нравится создавать
|
|
|
|
|
|
У немцев часто практиковалась "свободная охота", а у нас за эту охоту звания лишали. Отсюда и разница в количестве сбитых машин. К стати немцы и не скрывали, что считают не сбитые машины, а воздушные победы. А "воздушная победа" понятие - растяжимое.
Смелость города берёт. Особенно когда припрёт!
|
|
|
|
|
|
вот тут три части статьи, не знаю та или не та но интерестно ..
"Моль одежду ест, а печаль человека"
)^( |
||||
|
|
|
|||
