Нет, все проходит...
Вы отмечали 197 летие Бородинской битвы?

...или 613-летие Куликовской битвы?

bek пишет:

...или 613-летие Куликовской битвы?

Конечно! Каждый год у Церкви на Кулишках с ребятами из дружины собираемся...

Извиняй, боярин, ежели чаго не тово понял - а пошто ты битву на поле Куликовом с победою в войне лютой ровняешь? Ежели мне память булавою не отшибло, после маю 9-го числа, лета 1945 от рождества Христова, побили мы таки немчуру окаянную... А вот опосля махача куликовскаго, мы ишо 100 лет дань ордынцам плотили...

bek пишет:

Нет, все проходит...

Вы отмечали 197 летие Бородинской битвы?
...или 613-летие Куликовской битвы?

Сравнили блин...
Вы бы еще ледовое побоище вспомнили, с количеством участников в десяток тысяч..
Кстати, а ничего что есть такое понятие как День Воинской Славы России, и приходится этот праздник и на даты Бородинского и Куликовского сражений и многих других, а то что они не отмечаются с такой помпой и размахом как 9 мая, так у нас куда ни плюнь, в праздник попадешь, либо по светскому, либо по церковному календарю, да и работать иногда надо, а не неделями гулять....

Владимир Назаров пишет:

Кстати, а ничего что есть такое понятие как День Воинской Славы России, и приходится этот праздник и на даты Бородинского и Куликовского сражений и многих других, а то что они не отмечаются с такой помпой и размахом как 9 мая, так у нас куда ни плюнь, в праздник попадешь, либо по светскому, либо по церковному календарю, да и работать иногда надо, а не неделями гулять....

тогда получается, что у нас каждый день - праздник. За столько столетий у нас дня без какого-то крупного сражения не проходило...

Сварог Сварогов пишет:

А вот опосля махача куликовскаго, мы ишо 100 лет дань ордынцам плотили...

Москве, Москве платили! Еще беклярбек Едыге пытался выяснить, почему собранные деньги в Москве и остаются - бесполезно. С тех пор мало что изменилось!

Рустам Азербаев пишет:

Сварог Сварогов пишет:

А вот опосля махача куликовскаго, мы ишо 100 лет дань ордынцам плотили...

Москве, Москве платили! Еще беклярбек Едыге пытался выяснить, почему собранные деньги в Москве и остаются - бесполезно. С тех пор мало что изменилось!

Это который? Едигей? Хороший был боярин, хоть и нехристь... Помнится, княже ему хороших невольниц присылал... Из Твери, кажись...

Сварог Сварогов пишет:

Это который? Едигей?

вот он - третий российский Председатель счетной палаты! http://ru.wikipedia.org/wiki/Едигей

Владимир Назаров пишет:

bek пишет:

Нет, все проходит...

Вы отмечали 197 летие Бородинской битвы?

...или 613-летие Куликовской битвы?

Кстати, а ничего что есть такое понятие как День Воинской Славы России, и приходится этот праздник и на даты Бородинского и Куликовского сражений

Про День Воинской Славы России ничего не знаем (не местные мы)...
Думается не всем в России одинаково отмечать дату Кул. битвы, напр. в Казани или Уфе....

bek пишет:

Думается не всем в России одинаково отмечать дату Кул. битвы, напр. в Казани или Уфе....

Так у нас и 9 мая не всем одинаково отмечается, дегенератов то везде хватает...особенно в маленьких, но очень "гордых" государствах.

Все нации имеют право на свою Историю (моя так думает)...

bek пишет:

Все нации имеют право на свою Историю (моя так думает)...

Конечно имеют, только особо ревностным сторонникам переписывания этой самой Истории, ее надо перепоказывать...

Рустам Азербаев пишет:

Сварог Сварогов пишет:

Это который? Едигей?

вот он - третий российский Председатель счетной палаты! http://ru.wikipedia.org/wiki/Едигей

А, этот... Страшненький такой... Помню, да - был такой. Только поздно он спохватился - у Москвы на тот момент уже 2 века работали схемы по сокрытию налогов... И потом, наши ведь не для себя старались - для земли Русской. Например, военная экипировка тех, что против ордынцев воевал, обычно покупалась большей частью на пожертвования купцов, князей и прочих уважаемых бояр... И было бы наивно предполагать, что средства доставались исключительно из фамильных сундуков, а не из денег, утаенных от ордынских баскаков...

bek пишет:

Все нации имеют право на свою Историю (моя так думает)...

мы ж единая нация, россияне, значит, и история у на с одна. Хм... получается, мы должны одинаково праздновать и взятие Казани войском Ивана Грозного, и сожжение Киева Батыем...

Сварог Сварогов пишет:

мы ж единая нация, россияне, значит, и история у на с одна. Хм... получается, мы должны одинаково праздновать и взятие Казани войском Ивана Грозного, и сожжение Киева Батыем...

История одна, отношение к ней разное...

Сварог Сварогов пишет:

и сожжение Киева Батыем...

т.к. Киiв - не россиянский город, то праздновать его взятие Батыем - глупо! Другое дело, взятие оного Андреем Юрьевичем или Николаем Федоровичем.

Я вот знаю, что в Казани уже написали замечательный учебник (Фахрутдинов. История татарского народа и Татарстана)

Сварог Сварогов пишет:

Я вот знаю, что в Казани уже написали замечательный учебник (Фахрутдинов. История татарского народа и Татарстана)

ты не видел казахстанского учебника! Из него, года 3-4 назад, я узнал, что Россия выиграла Ливонскую войну!

Рустам Азербаев пишет:

Сварог Сварогов пишет:

и сожжение Киева Батыем...

т.к. Киiв - не россиянский город, то праздновать его взятие Батыем - глупо! Другое дело, взятие оного Андреем Юрьевичем или Николаем Федоровичем.

Разве "россиянин" не происходит от "рус"? Насколько я помню, Киев был столицей руси киевской... Эли это уже отменили? Я просто в последнее время не очень поспеваю за учебниками по истории... Например, пропустил утверждение, что оказывается 1552год = холокост татарского народа...

Рустам Азербаев пишет:

ты не видел казахстанского учебника! Из него, года 3-4 назад, я узнал, что Россия выиграла Ливонскую войну!

Все это интересно, но не имеет отношения к теме ветки...

Вот если бы мы поговорили про историческую ценность фильма "1612"...

Сварог Сварогов пишет:

Например, пропустил утверждение, что оказывается 1552год = холокост татарского народа...

Россиянам не стоит глубоко копать подробности справедливых освободительных войн, в ходе которых их государство заняло 1/6 часть суши. Можно попасть в глупое положение

Рустам Азербаев пишет:

Россия выиграла Ливонскую войну!

Да..., славная была попеда...

Владимир Назаров пишет:

Рустам Азербаев пишет:

Россия выиграла Ливонскую войну!

Да..., славная была попеда...

Простите мою темность... А кто же тогда победил? С формальной, так сказать, точки зрения...

Сварог Сварогов пишет:

Простите мою темность... А кто же тогда победил? С формальной, так сказать, точки зрения...

Ну если казахи пишут что Россия, значит попеда осталась за нами, просто она была по русски хитрой, с очень далеко идущими планами и не сразу темным прибалтийским народам понятная...

Владимир Назаров пишет:

Ну лично мне как-то сложно понять, как при подобном исходе можно попасть в глупую ситуацию...

Потому что глупо выглядит "справедливость и оборонительность", отсутствие "холокостов и геноцидов" с финальным положением на карте мира.

Рустам Азербаев пишет:

Потому что глупо выглядит "справедливость и оборонительность", отсутствие "холокостов и геноцидов" с финальным положением на карте мира.

Именно по этому я и говорил выше, история одна, а отношение к ней разное.
Для Вас уничтожение и присоединение соседнего, неспокойного государства, мешавшего на протяжении нескольких столетий жить и развиваться, выглядит глупым, а для меня оправданным и закономерным..Вроде все просто.

Владимир Назаров пишет:

Рустам Азербаев пишет:

Потому что глупо выглядит "справедливость и оборонительность", отсутствие "холокостов и геноцидов" с финальным положением на карте мира.

Именно по этому я и говорил выше, история одна, а отношение к ней разное.

Для Вас уничтожение и присоединение соседнего, неспокойного государства, мешавшего на протяжении нескольких столетий жить и развиваться, выглядит глупым, а для меня оправданным и закономерным..Вроде все просто.

А для человека из этого соседнего гос-да не выглядит так просто и закономерно...

bek пишет:

А для человека из этого соседнего гос-да не выглядит так просто и закономерно...

Подождите, а Вы человек из того далекого ( в веках ) гос-ва? Вот уж не думал что доведется пообщаться с 500 летним человеком.

Владимир Назаров пишет:

Для Вас уничтожение и присоединение соседнего, неспокойного государства, мешавшего на протяжении нескольких столетий жить и развиваться, выглядит глупым, а для меня оправданным и закономерным..Вроде все просто.

А если бы Вы немного почитали историю присоединения Казани из нормальных (даже русских) исследований, то б знали, что волжские/камские татары никак не связаны с "татаро-монголами". Что это вполне себе мирный, оседлый, земледельческий народ, с уклоном в торговлю. Что к тому времени Казань была уже много лет зависимым от Москвы государством. А та "варфоломеевская ночь", что устроил новый хан тамошним русским, была следствием череды в том числе и русских ошибок и никак не должна была вызвать ту реакцию, что произошла в итоге.

Рустам Азербаев пишет:

Владимир Назаров пишет:

Для Вас уничтожение и присоединение соседнего, неспокойного государства, мешавшего на протяжении нескольких столетий жить и развиваться, выглядит глупым, а для меня оправданным и закономерным..Вроде все просто.

А если бы Вы немного почитали историю присоединения Казани из нормальных (даже русских) исследований, то б знали, что волжские/камские татары никак не связаны с "татаро-монголами". Что это вполне себе мирный, оседлый, земледельческий народ, с уклоном в торговлю. Что к тому времени Казань была уже много лет зависимым от Москвы государством. А та "варфоломеевская ночь", что устроил новый хан тамошним русским, была следствием череды в том числе и русских ошибок и никак не должна была вызвать ту реакцию, что произошла в итоге.

Оседлые земледельцы?
Ряд исследователей как раз считает, что татары, это потомки орусевших монголов и принявших ислам русов. Потомки перестали быть кочевниками и унаследовали тягу к земледелию и ремеслам, что было несвойственно монголам. Для формирования новой народности было из кого выбирать - Москва эшелоны рабов и невольниц в Орду гнала. Да и в самой Москве половина знати из татар, да от смешанных браков образовалась...

Мне вот нравится такая картина, на которой Минин (справа) изображен настоящим татарином Думаю, умышленно... Правда, воцерковленным, поэтому художник вложил ему в руки икону...