Евгений Абулханов пишет:

Во первых разрешение будет выдаваться только лицам не привлекавшимся, во вторых не состоящих на спец учете в дурке. Т.е. кому разрешение не получить его уже имеют(довольно большой процент) и не законно используют, а те против кого оно направленно о нем только мечтает.

Борис Степанов пишет:

На этой неделе, я с помощью "ОСЫ" остановил двух пьяных быдланов, причем даже не пришлось стрелять, достаточно было наставленного ствола и проявленной твердости.

"...Да, мы не знаем нот...У нас своя дорога, на которой нет дорожных знаков... И не надо нам их рисовать!" (с) Нодди Холдер, Слэйд.

Антон Архипов пишет:

Евгений Абулханов пишет:

Во первых разрешение будет выдаваться только лицам не привлекавшимся, во вторых не состоящих на спец учете в дурке. Т.е. кому разрешение не получить его уже имеют(довольно большой процент) и не законно используют, а те против кого оно направленно о нем только мечтает.

Что-то как-то противоречиво сказано-то... И очень наивно.

Читаю я то, что тут пишут и диву даюсь. В законопроекте русским по белому сказано - ХРАНЕНИЕ. То есть дома, и для обороны дома и проживающих в нем. Слова НОШЕНИЕ, в законопроекте нет.
Соответственно получили разрешение на ХРАНЕНИЕ, купили, положили в сейф и КС там лежит, полезли к вам в дом, или в доме у вас начали бурагозить - достали и выстрелили, и правы осмтлись. А если КС который можно только ХРАНИТЬ дома, вы ВЫНЕСЛИ на себе и пошли гулять по улице, а то и применили, то за это уже ответственность. Скорее всего внесут соответствующие поправки в КоАП и УК, соответственно за НОШЕНИЕ и ПРИМЕНЕНИЕ не в том месте.
Хотите носить - носите резинострел. КС для обороны дома.

АлАР пишет:

Читаю я то, что тут пишут и диву даюсь. В законопроекте русским по белому сказано - ХРАНЕНИЕ.

Читаю я и тоже удивляюся на Вас. В какем такем законопроекте? Гиде законопроекта? Кто и куда его выносил? Торшин чего-то рассказал о своих намерениях? Так это вовсе и не законопроект!

Нарезное коротко ствольное оружие может быть либо табельным либо наградным. Если не изменяет память.

ст. 108 из УК убирать нельзя ни в коем случае. Статья конечно гемороистая, но нужная. Сейчас как раз расписываю обвинение по 108, там конечно не огнестрел, а всего навсего нож, но все равно сложно. Одно лишнее слово и у человека не превышение, а убийство или наоборот только необходимая оборона без превышения.
Да и кстати, по 108 статье, максимальный срок лишеня свободы - 2 года, то есть преступление относится к категории преступлений небольшой тяжести, за которое с учетом позиции Верховного суда осуждают условно.

Конечно я согласен, с тем, что несмотря на предписанное хранение, наши люди начнут КС с собой носить. У нас в городе одно заведение есть, так мы туда за весну два раза на ножевое убийство выехали. Были с ножами, будут с КС. Возрастет наверно количество, но в большинстве своем стреляьть друг в друга будут все же люди далеко не положительные.
А по работе, ну будет у нас в отделе еще кроме дежурного чемодана еще и дежурный бронежилет для выеззда на место происшествия. ))
Я за указанный законопроект.

Otstoy пишет:

В какем такем законопроекте? Гиде законопроекта? Кто и куда его выносил?

Никакого законопроекта. 24-го июля Торшин и Ко собираются выступить с докладом по проблеме перед верхней палатой парламента. Это далеко не законопроект, это заявление о намерениях. И в этих намерениях разрешение на хранение и ношение. Без ношения нет и смысла.

А вот это уже более серьезный звоночек: http://er.ru/video/2012/7/20/kak-vy-otnosites-k-predlozheniyu-razreshit-grazhdanam-hranit-korotkostvolnoe-oruzhie/

честно скажу, почитал две страницы этой демагогии и стало скучно. из личной практики - при нападении амбалов на машину последняя мысль достать пистолет, проще газануть с разворотом и раздавить. при нападении в тёмной подворотне - противник в двух метрах от вас - пистолетом только как кастетом орудовать уже. если достанешь вообще. дома - 90% площади квартир в расее не больше 100кв.м и планировка вряд ли позволит иметь пистолет в каждом удобном месте. при нападении хрен доберёшься до сейфа, откроешь, снарядишь и прочее. опять же - близкое расстояние до противника. просто говорю как рукопашник - оружие ближнего боя, любое, хоть вилка, хоть гвоздь, хоть нож. КС - дорогое, труднооформляемое и ненужное излишество. укрепляйте своё тело и дух и учитесь владеть приёмами рукопашного боя. не без ложной скромности могу сказать, что даже 10 метров до человека с КС смогу преодолеть в три кувырка и хрен он в меня попадёт.
давайте не ныть про то, что нужно оно или нет. оно НУЖНО, но и владеть им НУЖНО. а в человека выстрелить - это не по морде съездить. отморозки это и так делают, а простому человеку будет очень тяжело, если вообще возможно.

Ornst пишет:

честно скажу, почитал две страницы этой демагогии и стало скучно. из личной практики - при нападении амбалов на машину последняя мысль достать пистолет, проще газануть с разворотом и раздавить. при нападении в тёмной подворотне - противник в двух метрах от вас - пистолетом только как кастетом орудовать уже. если достанешь вообще. дома - 90% площади квартир в расее не больше 100кв.м и планировка вряд ли позволит иметь пистолет в каждом удобном месте. при нападении хрен доберёшься до сейфа, откроешь, снарядишь и прочее. опять же - близкое расстояние до противника. просто говорю как рукопашник - оружие ближнего боя, любое, хоть вилка, хоть гвоздь, хоть нож. КС - дорогое, труднооформляемое и ненужное излишество. укрепляйте своё тело и дух и учитесь владеть приёмами рукопашного боя. не без ложной скромности могу сказать, что даже 10 метров до человека с КС смогу преодолеть в три кувырка и хрен он в меня попадёт.

давайте не ныть про то, что нужно оно или нет. оно НУЖНО, но и владеть им НУЖНО. а в человека выстрелить - это не по морде съездить. отморозки это и так делают, а простому человеку будет очень тяжело, если вообще возможно.

Поделюсь опытом близкого зарубежья. Так сказать, "музыка навеяла".
В Польше году этак 1991, т.е. вскоре после смены общественного строя тоже была очень бурная дискуссия в парламенте - разрешать/не разрешать. Разрешили, можно иметь газовое и пневматику где угодно, а для защиты дома в рамках самообороны - гладкоствольное и нарезное. (Кстати, арбалеты иметь запрещается) При этом такое количество ограничений, условий и прочая, что мне оно сто лет не нужно. Зато в качестве настоящего оружия содержу ДОМА хорошо вышколенного песика породы немецкая овчарка. Уверяю Вас, достаточно таблички, обычно даже не рискуют подходить к калитке. Ни один здравомыслящий вор не войдет в дом, где есть собака любой породы.

Ornst пишет:

не без ложной скромности могу сказать, что даже 10 метров до человека с КС смогу преодолеть в три кувырка и хрен он в меня попадёт.

А по теме:
Очень хотел бы , чтобы короткоствол был у меня, и так же сильно не хотел бы, чтобы он был у окружающих.

рад, что привнёс в тему что-то свежее;-) про 10 метров - это я загнул, конечно, несколько меньше. но сказать хотел то, что применять оружие, будь то пневматика, травмат или КС человеку без какой-либо мало-мальски подготовки против людей, имеющих таковую (себя не причисляю ни к какой категории, бо уже лет 15 как стал страшно мирным человеком) будет очень, скажем, не комфортно. именно психологически. и стрельбой по мишеням не подготовишь гражданского к стрельбе по живому объекту. иметь ствол - это одно, но уметь и быть готовым его применить - это совсем другое. ну а рукопашка - это отдельная тема;-)

Athlon пишет:

Надо только еще добавить "хрен он в меня попадет из автомата"

Ну и Неуловимого Джо тоже можно вспомнить...

не, Джо из другой оперы, он вроде как нафиг никому не нужен был

Истина почти уже проявилась... Детское желание легально иметь ствол будет разрушено жестокой реальностью - 99% дамочек с баллончиками не смогли вовремя его достать в критической ситуации, почти столько же не смогли достать крутой травматический пистолет из офигительно-дорогой кобуры под лацканом пиджака...
Если вдруг этот мифический Закон будет принят, то как грибы вырастут школы обращения с огнестрельным оружием, туда повалит народ, все в шоколаде... Станут появляться экстерн-курсы, халявные медкомиссии...
Такое впечатление, что нам постоянно подкидывают какую-то развлекуху на коротание досуга, дабы завуалировать и оттянуть сознание от реалий агонизирующей некогда Великой страны... Массовики-затейники, блин. Потрясающий вброс!
Абсолютный аналог - пресловутая отмена ТО. На Южнопортовой уже четыре станции на 3,5 км. Заехал ради интереса - 3 тыс.руб и вали отсюда! И можно даже не заезжать. И даже не шифруются, всё в открытую. А можно и в ГИБДД на ПИК приехать - они тоже раздают талончики, причём дешевле...
Так и с оружием будет. Потом сами же офигеют от результатов собственного идиотизма.

Ornst пишет:

...честно скажу, почитал две страницы этой демагогии и стало скучно. из личной практики - при нападении амбалов на машину последняя мысль достать пистолет, проще газануть с разворотом и раздавить. при нападении в тёмной подворотне - противник в двух метрах от вас - пистолетом только как кастетом орудовать уже. если достанешь вообще. дома - 90% площади квартир в расее не больше 100кв.м и планировка вряд ли позволит иметь пистолет в каждом удобном месте. при нападении хрен доберёшься до сейфа, откроешь, снарядишь и прочее. опять же - близкое расстояние до противника. просто говорю как рукопашник - оружие ближнего боя, любое, хоть вилка, хоть гвоздь, хоть нож...

Ну это для невежд страшилки. Внезапно нападут, отберут, сзади по голове стукнут. Бандиты круче и их больше - еще один ужастик. Вы еще про снайперов на крыше напишите.

Все гораздо проще. КС - личное оружие самообороны и по его правильному использованию, давно наработана не очень сложная, но действенная тактика.
Основы этой тактики - не оказываться там, где на вас могут напасть амбалы, а там где могут - быть готовым к самообороне.

Если вы поставили машину в гараж и идете темными задворками, дошлите патрон, переложите пистолет в карман и держите руку на рукоятке, опираясь большим пальцем на предохранитель. Стрелять можно прямо через карман. Если вы слабая дамочка в одиночку садящаяся в лифт, то маленький револьвер можно держать прямо в муфточке.

И много других, простых и эффективных способов.

А днем в светлом городе, забитом людьми, вам и не нужно носить пистолет - носите на край баллончик.

Было бы логично и в армии не выдавать автоматы ), пока из тумбочки не сделаешь сейф и не пройдешь дополнительную комиссию ))). А то вот там с АК-74 бегал , а как уволился ляльку домой не дали, пришлось самому брать пока ни кто не видит ))))

Антон Архипов пишет:

Такое впечатление, что нам постоянно подкидывают какую-то развлекуху на коротание досуга, дабы завуалировать и оттянуть сознание от реалий агонизирующей некогда Великой страны... Массовики-затейники, блин. Потрясающий вброс!

Я за короткоствол. Конечно часть народа постреляет друг-друга, будет всплеск смертности, но со временем придет понимание того, что пристрелить могут и тебя, и поэтому уровень криминальных смертей снова упадет до нынешнего, а то и вовсе снизится.

АлАР пишет:

Я за короткоствол. Конечно часть народа постреляет друг-друга, будет всплеск смертности, но со временем придет понимание того, что пристрелить могут и тебя, и поэтому уровень криминальных смертей снова упадет до нынешнего, а то и вовсе снизится.

АлАР,Вы меня конечно извините..но я худею с Ваших слов!!А если среди "части народа",не дай Бог,окажетесь Вы или ваши близкие,друзья,вы также будете потом рассуждать...?

Георгий Савельев пишет:

А если среди "части народа",не дай Бог,окажетесь Вы или ваши близкие,друзья,вы также будете потом рассуждать...?

Otstoy пишет:

Если вы поставили машину в гараж и идете темными задворками, дошлите патрон, переложите пистолет в карман и держите руку на рукоятке, опираясь большим пальцем на предохранитель. Стрелять можно прямо через карман. Если вы слабая дамочка в одиночку садящаяся в лифт, то маленький револьвер можно держать прямо в муфточке.

АлАР пишет:

ст. 108 из УК убирать нельзя ни в коем случае. Статья конечно гемороистая, но нужная. Сейчас как раз расписываю обвинение по 108, там конечно не огнестрел, а всего навсего нож, но все равно сложно. Одно лишнее слово и у человека не превышение, а убийство или наоборот только необходимая оборона без превышения.

Да и кстати, по 108 статье, максимальный срок лишеня свободы - 2 года, то есть преступление относится к категории преступлений небольшой тяжести, за которое с учетом позиции Верховного суда осуждают условно.

Начинающий пишет:

До последнего времени одним из постулатов применения ОО - есть предупреждение о его применении. Т.е. Вы должны хотя-бы показать его противнику. Я все пытаюсь объяснить - как таковое КС (имею ввиду оружие стреляющее пулей) для защиты от нападения (особенно внезапного) довольно мало эффективно, особенно если применять согласно ныне существующих законов.Если применять вне правового поля - носите с собой обрез это более эффективное оружие.

Ну так предупредите и покажите, если будете иметь для этого время, а если нет, то можете применить для защиты собственной жизни мгновенно. Все это будет в рамках существующего законодательства, т.е. применение без предупреждения в условиях неожиданности нападения. Ст 37 УК. Ну а мелкое нарушение правил ношения, в руке вместо кобуры, это ничто в сравнении с нелегальным обрезом Ст-222Ук РФ. Вышли из "опасной" местности - вернули в кобуру. По поводу неэффективности Вы не правы, нарезное короткоствольное оружие - очень эффективное средство, доказано мировой практикой.

Начинающий пишет:

Так-же само с трех выстрелов ложит на землю бегущего в бронике 100 кг амбала.