Петр, это уж больше по вашей части - нарекать (я-то троллем себя не считаю)

Просто мне нравится сама постановка вопроса: собрались, ну скажем, волки, и решили порассуждать - "что бы было, если б не было мяса..." Коллега, люди не могут не воевать. Такими мы созданы, такая в нас вложена программа. Если б смогли - то это был бы уже совсем другой вид


Тоже забавная фраза. Не сам Тодзё начал войну - его ВЫНУДИЛИ... Как и многих других до, и после него. Звать идиотом того, кто следует кодексу чести и традициям... Ну, дело ваше.

ЗЫ: Ну а если предположить... то Я б лично, так и продолжал бы интересовался древностями. И историей... Вот
Хотя, запихивать носферату в гробики - тоже прикольное занятие... Может, тоже бы начал...

Что вы Сварог,мне просто один недалёкий сказал, что вы так себя нарекаете, я поверил, извините если оскорбил. А вот последнее-наверное та суть, которая делает их этой темы чистую фантастику. Мы не слишком ушли от неандертальцев, разве что держим себя в узде, соблюдая разумно навязанные нам правила, что бы просто друг-друга не поубивали.

.." и любовь к ближнему своему.."(Заморыш)/это я сострил/

Домики из спичек!!! Замки там всякие.... Крепости!....

Пофилосовствую чуть-чуть.Давайте рассуждать трезво,присоединяйтесь!Война будет всегда!Помяните моё слово!Пока есть оружие,разногласия и есть,что делить и кому желать смерти.Даже без оружия война будет.В третью мировую не знаб чем будут драться,но в четвёртую,думаю,камнями и палками.
Что бы я тогда собирал?Думаю,что делал бы тогда мирные диорамы:города,сельская местность.Замки говорите?Ну так если б войны никогда и никакой не было,то замков и крепостей легендарных и больших тоже не было бы.Если иметь ввиду Вторую мировую,моё мнение,она бы в любом случае была бы.

ну еслиб других вой небыло то второй мировой темболее!! но развивались бы гражданская техника и авиация гусеничная техника в том числе вот это я думаю и собирали бы!!

вот чего скажу.. вся бтт , авиация времен второй мировой это обыкновенный маркетинговый ход.. самая любимая игра мальчишек - солдатики  .. так што не было бы второй, собирали бы времен первой или времен наполеона .. а вот кто собирает гражданскую технику , миниатюры , так и собирали бы в том же духе..

Ой-ли, а у неплательщиков по ипотеке в США с пару лет назад имущество массово не отжимали?
И да, кстати, а вот в России сначала спроектировали построили и облетали гражданский, пассажирский самолет, а потом переоборудовали его в бомбер. Какие все-же кровожадные были эти советские....

Ну, есть разница, между собственниками, до сих пор имеющими право свободного отстрела посторонних на своей земле и обычными американскими обладателями "зеленых карточек" на гражданство. Обычно полицейские в штатах очень трепетно относятся к своей драгоценной тушке и на буянящего владельца ремингтона отряжают половину участка. На умеющего пользоваться ремингтоном отряжают спецназ при поддержки вертолетов и броневиков. По умеющего пользоваться и успешно его применившего, применяют национальную гвардию и вводят в отдельном районе комендантский час. Короче... экономически затратно для них отжимать, скажем, неплательщика по ипотеке если известно, что он может пострелять, да еще в квартале, где найдет поддержку таких же владельцев ремингтонов. Практика такое уже неоднократно показывала и копы в основном предпочитают трясти всякую приезжую лимиту и шелупонь...

Nazar, а что за пассажирский чудо-самолет, из которого мы потом бомбардировщик сообразили? Интересно, ведь


Как-то, не совсем так

Если вспомнить про реальную Трою, то греки воевали с ней задолго до той грустной и романтической истории. То троянцы топили корабли эллинов и совершали набеги на полисы, то эллины пускали надо троянских торговцев и совершали к ним вооруженные туристические экскурсии... А война тогда была суровая, ни конвенций, ни пленных. Убивали обычно всех, ну разве кого-то забирали в рабство...

Агрессивные американские колонисты отказывались платить британской короне не только налог на чай, но и другие налоги. Местные колонисты с упоением отстреливали сборщиков и британских колониальных чиновников, солдат и просто граждан задолго то "чаепития", и только когда они утопили самое святое для британцев - чай, терпению англичан пришел конец...

Как известно, националистические идеи - это демонстрация агрессии к непохожим на тебя. На момент первой мировой люто ненавидели сербов, поэтому в безумную версию про покушение на эрцгерцога поверили все... Заодно появился повод присмирить Российскую империю и/или поубивать дико милитаризованных кайзеровских солдатиков...

"...если бы Николай Второй не вступил в войну с Германией, то не было бы Русской революции, не было бы Гитлера с его ультра-национализмом и может быть и не было бы Второй Мировой..."???
Понимаете, тогда политики еще выполняли обязательства. Поэтому, в случае агрессии немцев в отношении сербов, Россия была вынуждена защищать братский православный народ.  Иначе, император подорвал бы кредит доверия к себе и народ, и так роптавший из-за германского происхождения его жены, немецких фамилий у российских министров, военных и чиновников, вечной нашей неразрешимой проблемы казнокрадства-произвола-коррупции начал бы буржуазную революцию и без всяких большевиков. Русская революция на тот момент была неизбежна, ибо войну мы безнадежно проигрывали (да и ситуация была похожа на современную - наступило время "белых ленточек", проплаченных и немцами, и французами, и англичанами, и штатами...) Да, и немцы тоже тогда имели понятия - первую мировую войну Германия проиграла и была вынуждена уничтожить свою промышленность. Но генералы, не забывающие позор проигрыша и мечтавшие о реванше, остались. Не только они, многие немцы мечтали отомстить - поэтому появление нового лидера, который повел бы вперед армию "мстителей", было вопросом времени... Не было бы Гитлера с национал-социализмом, появился бы Мюллер, с социал-национализмом... И 2-я мировая война началась бы обязательно (учитывая трудолюбие и дисциплинированность немцев - примерно в те же сроки)

Уверяю вас, какими бы не были причины войн, идея всегда была похожа - настроить всех против одной нации, чтобы оправдать ее последующее уничтожение... Ради уничтожения плохих, люди с большим удовольствием идут воевать и убивают их так жестоко, что уже начинаешь сомневаться - где "плохие", а где - "хорошие". На любой войне люди быстро забывают, что они люди, они свободны от ограничений, законов, они - в своей стихии...

Но вы правы - войны начинают "кукловоды". Заморыши, они все-таки нас перехитрили. Ради своих комплексов, жажды власти, да и просто чтобы прикрыть свою немощность и ничтожность, политики придумывают идеи, лозунги, вешают ярлыки и натравливают народы друг на друга. Законы? Они, в первую очередь придуманы заморышами, ради их же собственной безопасности от нас (быдла, в их понимании). В этом политики достигли совершенства.......

А что мы? Война начинается очередным закомплексованным политиком-ничтожеством (вот у меня сразу возникает ассоциация - карлик-Саркози, или вобла-Меркель), а дальше воюют уже люди, ибо за тысячи лет наши инстинкты никуда не делись...

ЗЫ: вы только шведам скажите, что они последние 100 лет в войнах не участвовали... Позитив, думаю, будет обеспечен

Ну если не брать во внимание то, что Илья Муромец был дальнейшим развитием Русского Витязя, то он.
Собственно первый в мире пассажирский самолет.

Нет, коллега. Это была не только война, точнее, американская революционная война, но и гражданская война. Одни колонисты (спонсоры - французы) уничтожали других колонистов (лояльных законному правительству британской короны) и представителей законной британской администрации, из-за чего империя была вынуждена ввести войска, ну а дальше вы знаете...

Да, и гражданская, в нашем понимании, война началась у них из-за продолжающегося противостояния (Англия еще на что-то надеялась и активно поддерживала южан)

Не смущает. Первый самолет был построен как пассажирский, был оборудован пассажирским салоном и рекорд грузоподъемности установил именно с пассажирами на борту, заказ на постройку образцов для нужд военных, поступил через год.

Ну это мы уже в область философии и абстрактных рассуждений лезем.
Факт остается фактом, первый взлетевший Илья Муромец, был оборудован пассажирским салоном и этот летный экземпляр был признан первым в мире пассажирским самолетом.

Касаемо Ту-16 и Ту-104, там отличий вагон  маленькая тележка, по сути два разных, хотя и родственные самолеты.
На эту тему можно долго дискутировать, могу вспомнить как из Ту-144 хотели военный самолет сделать, да еще и для флота.

Я бы делал разный люд из разных материалов,может терминаторов фантастика то развивается.